[POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

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Quel est le TRI actuel de votre résidence principale ?

13.0 %

10 votes

1. [-30% ; -15%] (achat très récent)

19.5 %

15 votes

2. ]-15% ; -5%] (achat récent)

3.9 %

3 votes

3. ]-5% ; 0%]

20.8 %

16 votes

4. ]0% ; 3%]

6.5 %

5 votes

5. ]3% ; 6%]

2.6 %

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6. ]6% ; 9%]

1.3 %

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7. ]9% ; 12%]

3.9 %

3 votes

8. ]12% ; 15%]

1.3 %

1 vote

9. ]15% ; 20%]

27.3 %

21 votes

10. ]20% ; ∞%[

Total : 161 votes (84 votes blancs)

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Auteur	Sujet : [POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

malikart

Reprise du message précédent :

mystiko a écrit :

Hello !

Besoin d'un peu de conseil PEG/PER/PERCOL
Aujourd'hui j'ai :
- PEG société A (quitté en 2020) : 4ke
- PERCOL société A : 800e
- PER société A : 3ke
- PEG société B (que je quitte à noel) : 3ke

Dans ma nouvelle boite, pas de plans de ce type.
Je quitte la société B bientôt. Je vais toucher 1 année de P/I courant 2022 donc je ne fais rien sur ce plan.
Je vais garder le PEG société A car j'ai une partie avec avantages (planchés sécurisés quand ils sont dépassés)

Je peux faire quoi avec le PER? Je suis très loin de la retraite.

Perso, j’avais un PERCO avec une société A (quite il y’a 5 ans ) et un PERCO et un Article 83 pour une société B.

J’ai ouvert un PER chez Linxea (Spirit) chez qui j’ai transféré l’ensemble et j’ai tout placé sur un ETF World.

Message cité 1 fois

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gsans

Slow food... slow....

Homunculus a écrit :

:hello:

J'hésite beaucoup, j'ai fait +25% avec l'ETF world mais je pense qu'on approche d'un point haut :sweat:

Donc écrémer un peu? Mais pour faire quoi? Investir dans quoi sachant que je trouve le world déjà suffisamment diversifié?

Tu sécurises sur ton fond €, et quand il y aura un coup de moins bien, tu auras des pepettes disponibles pour acheter plus bas.

Message cité 3 fois
Message édité par gsans le 09-11-2021 à 16:33:11

---------------
My epic Food and Neapolitan Pizza Skills

emppapy

Ashkaran a écrit :

Peu risqué =1%brut annuel.

Suzebull a écrit :

Ça dépend de ta définition de peu risqué.
Mais ce sera clairement pas 5%, plutôt autour de 1-2%.
Pour une espérance de 5% il te faudrait un moins 2/3 placé en actions.

Velocesuper a écrit :

Peu risqué, c'est 2% max.
5%, c'est déjà moyennement risqué.

Si on pouvait garantir du 5% à tout le monde, le topic ferait beaucoup d'heureux

Pour te verser un salaire tous les mois et vivre "convenablement" je dirais qu'il faut minimum 600k. Mieux vaut viser le million

Tu as fait le plus difficile, accroche-toi, les 300k arrivent plus vite en général, avec une bonne discipline (c'est à dire faire des économies et épargner rigoureusement)

Merci :jap:
Effectivement, je m'étais planté dans ma première estimation. Va falloir s'accrocher dur :sweat:
Par peu risqué j'entendais que c'est de l'argent que je ne pourrai pas vraiment me permettre de perdre.
Je pourrai continuer à travailler mais probablement à temps partiel et sur un métier sensiblement moins rémunérateur que mon job actuel (conseil). Je pourrai certainement compter aussi à termes sur un peu d'héritage, mais j'espère le plus tard possible.

Gqqch a écrit :

Ca n'est pas la question que tu as posé, mais:

Mettre en place l'option épargne handicap sur tes contrats AV
Bien vérifier les clauses du contrat prévoyance entreprise, si tu es salarié

Il faut que je me renseigne sur cette option, je ne connais pas. Je n'ai pas le statut de travailleur handicapé mais je n'ai même pas encore pensé au fait que ça puisse avoir un intérêt ou non. Concrètement, je peux travailler à peu près normalement mais au prix de douleurs chroniques à la gorge. A voir.
Je vais aussi regarder ma prévoyance, mais je crois que seul le décès et l'invalidité sont couverts.

SaintBol

Énergie: 385kcal / 100g

mystiko a écrit :

- PERCOL société A : 800e
- PER société A : 3ke
Je peux faire quoi avec le PER? Je suis très loin de la retraite.

Si plus dans la boite A, tu devrais pouvoir transférer tout ça vers un PER individuel à frais et contenus plus intéressants, mais c'est probablement tout...
Edit: grillé [:benou_grilled]

Message cité 1 fois
Message édité par SaintBol le 09-11-2021 à 16:37:45

nico6259

Facilitateur, coach POGNON

Lagoon57 a écrit :

Ça dépend.
Une grande partie de mes écrémages part en crypto

Tu es baissier actions et haussier cryptos ?

Message cité 1 fois

---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)

Lagoon57

nico6259 a écrit :

Tu es baissier actions et haussier cryptos ?

Pas spécialement, mes écrémages vont en stablecoins

chienBlanc

Affaire H2O : le groupe Tennor jugé insolvable [:implosion du tibia]

Citation :

Un tribunal néerlandais a déclaré insolvable le groupe Tennor, auquel la société de gestion H2O AM est très exposée. Le holding de l'homme d'affaires allemand Lars Windhorst dément et fait appel. La nouvelle renforce les doutes sur la probabilité que les clients de H2O récupèrent 1,6 milliard d'euros toujours gelés.

https://www.lesechos.fr/finance-mar [...] le-1362134

Message cité 1 fois

---------------
J'ai un million à deux : version RAP / version Rock

dwarfy

chienBlanc a écrit :

Affaire H2O : le groupe Tennor jugé insolvable [:implosion du tibia]

Citation :

https://media.lesechos.com/api/v1/i [...] -tete.webp

https://www.lesechos.fr/finance-mar [...] le-1362134

Et le même Lars il y a 48h (image piquée sur frikenfonds):

Message cité 1 fois

mystiko

malikart a écrit :

SaintBol a écrit :

Si plus dans la boite A, tu devrais pouvoir transférer tout ça vers un PER individuel à frais et contenus plus intéressants, mais c'est probablement tout...
Edit: grillé [:benou_grilled]

ok mais c'est PER vers PER ?
Donc obligé d'attendre la retraite (dans 35 ans :lol: ) pour toucher de l'argent?

Message cité 2 fois

chienBlanc

mystiko a écrit :

ok mais c'est PER vers PER ?
Donc obligé d'attendre la retraite (dans 35 ans :lol: ) pour toucher de l'argent?

bah à la base c'est un produit destiné à la retraite. :hello:

---------------
J'ai un million à deux : version RAP / version Rock

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cmoadd

Bonjour,

Que pensez des pièces de monnaie de collection de la Monnaie de Paris tels que: https://www.monnaiedeparis.fr/fr/bo [...] laurier/or

Les pièces en argent de 50€ sont vendues 59€. Par contre les pièces en or de 250€ sont vendues 250€. Elles contiennent 3g d'or (soit +/- 150€), mais vu qu'elles ont une valeur facile il sera toujours possible de la faire reprendre à 250€.

L'achat ne se ferait pas dans un objectif spéculatif mais parfois j'en vois une qui me tente et je me demande s'il y a un risque à acheter ça si un jour j'ai besoin de liquidité ? Dans le pire des cas je peux la faire reprendre par la monnaie de Paris et dans le meilleur par un collectionneur.

Message cité 1 fois

boisse

Well...fuck

cmoadd a écrit :

Bonjour,

Que pensez des pièces de monnaie de collection de la Monnaie de Paris tels que: https://www.monnaiedeparis.fr/fr/bo [...] laurier/or

Les pièces en argent de 50€ sont vendues 59€. Par contre les pièces en or de 250€ sont vendues 250€. Elles contiennent 3g d'or (soit +/- 150€), mais vu qu'elles ont une valeur facile il sera toujours possible de la faire reprendre à 250€.

L'achat ne se ferait pas dans un objectif spéculatif mais parfois j'en vois une qui me tente et je me demande s'il y a un risque à acheter ça si un jour j'ai besoin de liquidité ? Dans le pire des cas je peux la faire reprendre par la monnaie de Paris et dans le meilleur par un collectionneur.

Bof, si tu veux des pieces d'or tu peux aller vers le classique Napoleon, ( et le hercule pour l'argent) c'est ce qui est le plus connu et le plus liquide je pense.

Apres l'or physique c'est chiant faut pas se le faire tirer , il faut payer un coffre

Il y avait un excellent topic la dessus sur bulle-immo.org

Message cité 1 fois
Message édité par boisse le 09-11-2021 à 18:11:48

cmoadd

boisse a écrit :

Bof, si tu veux des pieces d'or tu peux aller vers le classique Napoleon, ( et le hercule pour l'argent) c'est ce qui est le plus connu et le plus liquide je pense.

Apres l'or physique c'est chiant faut pas se le faire tirer , il faut payer un coffre

Il y avait un excellent topic la dessus sur bulle-immo.org

Ca je suis d'accord mais c'est plus dans un objectif de placement les Napoleon.

Dans mon cas par exemple ma femme est fan d'Harry Potter et elle a une belle collection, je lui aurait bien pris une pièce mais j'aimerais savoir s'il y a un risque de ne pas pouvoir récupérer son argent si l'envie lui prends ?

A priori, de ce que j'ai compris, si tu achètes une pièce au même prix que sa valeur faciale, pas de risque. Par contre certaines pièces (belle épreuve) sont vendues bien au delà de leur valeur facile (genre 50€ pour une pièce de 1/4€) et la le risque de ne pas pouvoir revendre la pièce au delà de 0,25€ (sa valeur faciale) ne me semble pas négligeable. J'ai bon ?

Message cité 3 fois

tanguy12

cmoadd a écrit :

Ca je suis d'accord mais c'est plus dans un objectif de placement les Napoleon.

Dans mon cas par exemple ma femme est fan d'Harry Potter et elle a une belle collection, je lui aurait bien pris une pièce mais j'aimerais savoir s'il y a un risque de ne pas pouvoir récupérer son argent si l'envie lui prends ?

A priori, de ce que j'ai compris, si tu achètes une pièce au même prix que sa valeur faciale, pas de risque. Par contre certaines pièces (belle épreuve) sont vendues bien au delà de leur valeur facile (genre 50€ pour une pièce de 1/4€) et la le risque de ne pas pouvoir revendre la pièce au delà de 0,25€ (sa valeur faciale) ne me semble pas négligeable. J'ai bon ?

[:moonblood22:6]

Gqqch

cmoadd a écrit :

A priori, de ce que j'ai compris, si tu achètes une pièce au même prix que sa valeur faciale, pas de risque. Par contre certaines pièces (belle épreuve) sont vendues bien au delà de leur valeur facile (genre 50€ pour une pièce de 1/4€) et la le risque de ne pas pouvoir revendre la pièce au delà de 0,25€ (sa valeur faciale) ne me semble pas négligeable. J'ai bon ?

C'est tout à fait cela. Ces pièces ont officiellement cours en France, donc valent assurément au moins leur valeur faciale. Il y a de bonnes chances qu'elles soient refusées par les commerçants (même si en théorie ils sont tenus de les accepter), mais cela peut se comprendre: le commerçant qui voit une pièce Schtroumpf va logiquement penser à une arnaque. Par contre, tu pourras les déposer dans une banque sans problème (bon, cela risque tout de même de prendre quelques minutes, le temps de faire les vérifications). Attention: de nos jours, beaucoup de banques prennent des frais pour un dépôt d'espèce au guichet.

Par contre, pour ce qui est de la valeur "métal", c'est une autre histoire. Au cours du métal (argent, or), ces pièces sont surévaluées d'au moins 50%. Il faudrait donc attendre très longtemps pour que le cours de l'or fasse augmenter la côte de ta pièce au delà de sa valeur faciale.

Mais en tout cas, module les frais de dépôt en guichet bancaire, tu ne peux effectivement pas perdre si tu achètes une pièce à sa valeur faciale.

Skylouck

cmoadd a écrit :

Ca je suis d'accord mais c'est plus dans un objectif de placement les Napoleon.

Dans mon cas par exemple ma femme est fan d'Harry Potter et elle a une belle collection, je lui aurait bien pris une pièce mais j'aimerais savoir s'il y a un risque de ne pas pouvoir récupérer son argent si l'envie lui prends ?

Hors inflation :whistle:

---------------
Il vaut mieux vivre avec des remords que des regrets

aldayo

Qui croit savoir ne sait rien.

Les pièces de 100€ or achetées il y a environ 10ans ont pris 30 à 50% du coté des collectionneurs (et au pire, valeur faciale mais bon, vu la quantité limité lors de leur fabrication, je doute que ça ne se vendent que leur valeur faciale)

zeratul

Empêcheur de tourner carré

C'est quoi cette arnaque : la pièce 2500 qui est revalo 2650? :??:

Message cité 1 fois

veterini1

Culbutale a écrit :

Tu peux aussi sécuriser dans la poche liquide du PER CTO, surtout si le fond € garanti à 100% continue de descendre vers le 0% de rendement sur ton PER AV. C'est encore pire si tu as un PER Spirit, car il n'y a aucun fond € garanti à 100%

Merci, oui ok, donc pas réellement un énorme avantage pour le PER assurantiel sur ce point, on peut facilement piloter soi même sa répartition risqué/non risqué en PER CTO.
Il ne resterait finalement que l'avantage fiscal pour une succession qui se démarquerait pour le PER assurantiel?

Pomme-abricot

zeratul a écrit :

C'est quoi cette arnaque : la pièce 2500 qui est revalo 2650? :??:

Comme t'as des 10€ monnaie courante vendues 12 ou 14€.
Bah là c'est pareil mais ils la font promotionnellement à sa valeur faciale.

vazyvite

dwarfy a écrit :

Et le même Lars il y a 48h (image piquée sur frikenfonds):

https://image.noelshack.com/fichier [...] -57-07.png

Ils rembourseront .... mais ils ne disent pas quand :pt1cable:

vazyvite

gsans a écrit :

Tu sécurises sur ton fond €, et quand il y aura un coup de moins bien, tu auras des pepettes disponibles pour acheter plus bas.

Ceux qui ont sécurisé après Mars 2020 attendent toujours que ça baisse et ont raté + de 50% de hausse selon les marchés !
Le problème n'est pas de sécuriser mais de savoir quand re-rentrer.
Par contre, rè-équilibrer une allocation définie, ça se respecte mais alors on revient pas pour acheter une baisse.

Message cité 1 fois

Lagoon57

vazyvite a écrit :

S'il y a une baisse, tu rééquilibres dans l'autre sens, donc potentiellement tu rachètes...

Message cité 1 fois

Homunculus

gsans a écrit :

Tu sécurises sur ton fond €, et quand il y aura un coup de moins bien, tu auras des pepettes disponibles pour acheter plus bas.

En fait quand je vois la composition du World il m'indique 90% US et 10% Asie.
Pas de couverture en Europe?
Je pourrais peut être diversifier plus géographiquement sur un ETF Europe?

Message cité 2 fois
Message édité par Homunculus le 10-11-2021 à 10:19:09

Fred Warrah

Chairman of the bored

Mes deux CTO ont disparu de l’interface Boursorama [:artefact7]

---------------
(╯°□°）╯︵ ┻━┻

teepodavignon

---------------
Laurent est mon fils.

Suzebull

Homunculus a écrit :

En fait quand je vois la composition du World il m'indique 90% US et 10% Asie.
Pas de couverture en Europe?
Je pourrais peut être diversifier plus géographiquement sur un ETF Europe?

Où tu vois cette composition ?
Dans le MSCI World il y a les marchés européens.
Je n'ai plus le chiffre exact en tête mais ça doit tourner autour de 15-20% de l'indice.

Message cité 1 fois

Homunculus

Suzebull a écrit :

Où tu vois cette composition ?
Dans le MSCI World il y a les marchés européens.
Je n'ai plus le chiffre exact en tête mais ça doit tourner autour de 15-20% de l'indice.

Ben sur Boursorama quand je regarde la répartition géographique du world, ça me paraît bizarre qu'il ne mette pas l'Europe effectivement :??:

Message cité 1 fois
Message édité par Homunculus le 10-11-2021 à 10:25:28

Suzebull

Homunculus a écrit :

Ben sur Boursorama quand je regarde la répartition géographique du world, ça me paraît bizarre qu'il ne mette pas l'Europe effectivement :??:

Tu peux nous mettre le lien ?
Je ne vois pas ça pour CW8 ni pour EWLD.

Homunculus

Amérique du Nord 17 617,60 € 90,50%
Asie-Océanie 1 848,68 € 9,50%
Afrique 0,00 € 0,00%
Amérique du Sud 0,00 € 0,00%
Europe 0,00 € 0,00%
Moyen Orient 0,00 € 0,00

Message édité par Homunculus le 10-11-2021 à 10:37:11

gusano

Homunculus a écrit :

En fait quand je vois la composition du World il m'indique 90% US et 10% Asie.
Pas de couverture en Europe?
Je pourrais peut être diversifier plus géographiquement sur un ETF Europe?

ISIN de ton fonds ?

Message cité 1 fois

Homunculus

gusano a écrit :

ISIN de ton fonds ?

LU1681043599

Message cité 2 fois

gusano

Homunculus a écrit :

LU1681043599

La répartition que tu cites est fausse.
Ton tracker est indexé sur l'indice MSCI WORLD.
La répartition géographique de cet indice est dans la factsheet du fonds, camembert en p. 2 "COUNTRY WEIGHTS" : https://www.msci.com/documents/1019 [...] 29ed5a5d6e
En fouillant un peu il doit y avoir moyen de trouver plus précis. EDIT : là par exemple : https://www.msci.com/our-solutions/ [...] ed-markets

Message cité 2 fois
Message édité par gusano le 10-11-2021 à 10:49:19

Jbpoc

gusano a écrit :

+1 sur le site d'amundi tu pourra trouver la répartition géographique par pays avec entre autre 3,24% pour la France et 2.59% pour l'allemagne
https://www.amundietf.fr/particulie [...] 1681043599

Homunculus

gusano a écrit :

Ouais encore un bug chez bourso je pense, quelle merde ce site :pfff:
Bon du coup je vais rester sur le world je pense.

Message cité 1 fois
Message édité par Homunculus le 10-11-2021 à 10:50:35

RomainD2

Homunculus a écrit :

LU1681043599

Chez moi, boursorama n'indique pas du tout les proportions que tu cites :
https://www.boursorama.com/bourse/t [...] on/1rTCW8/

Etats-Unis
67,09
Japon
7,04
Royaume-Uni
4,4
Canada
3,29
Suisse
3,07
France
3,04
Allemagne
2,63
Australie
1,96
Pays-Bas
1,6
Suède
1,01

Bon, par contre leur graphique est bancal :

Message cité 2 fois
Message édité par RomainD2 le 10-11-2021 à 10:53:16

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[LIVRE] Comprendre et Améliorer le nouveau DPE 2021 - Code HFR : forum-hfr

evildeus

RomainD2 a écrit :

Chez moi, boursorama n'indique pas du tout les proportions que tu cites :
https://www.boursorama.com/bourse/t [...] on/1rTCW8/

Etats-Unis
67,09
Japon
7,04
Royaume-Uni
4,4
Canada
3,29
Suisse
3,07
France
3,04
Allemagne
2,63
Australie
1,96
Pays-Bas
1,6
Suède
1,01

Bon, par contre leur graphique est bancal :
https://i.ibb.co/s6kH2BB/12.png

Oui je sais pas d'ou sorte ses chiffres :jap:

Homunculus

RomainD2 a écrit :

C'est quand je vais dans l'onglet performances de mon PEA qu'il me montre ça, mais c'est un bug je pense.

LooKooM

Modérateur

Homunculus a écrit :

Ouais encore un bug chez bourso je pense, quelle merde ce site :pfff:
Bon du coup je vais rester sur le world je pense.

Pour vraiment comprendre la composition d'un fonds, il faut seulement se fier aux documents DU fonds/etf depuis le site de l'emetteur, Amundi par exemple. Tous les sites intermediaires sont bourrés d'erreurs, pas que Boursorama. Et même les sites payants.

Message cité 3 fois

Homunculus

LooKooM a écrit :

Ouais mais si tu pars comme ça tu peux te dire que les perfs qu'ils affichent sont pas bonnes non plus :sweat:

Message cité 1 fois

Ashkaran

Vive la Liberté, bordel !

LooKooM a écrit :

[:ashkaran:6] [:flash23:4]

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