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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

n°64361865
Profil sup​primé
Posté le 01-11-2021 à 10:25:41  answer
 

Reprise du message précédent :

LooKooM a écrit :


 
Tu as raison, mais c'est iShares, il peut au moins soutenir l'industrie AM européenne :p
 
Par ailleurs Alki peut épargner en USD, puisque c'est un hedged ça ne change rien.  


Je n'ai pas compris la partie en gras ?

mood
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Posté le 01-11-2021 à 10:25:41  profilanswer
 

n°64361904
free-rider​s
Je ne suis simplement pas là
Posté le 01-11-2021 à 10:32:57  profilanswer
 

chienBlanc a écrit :

Je viens de toucher 10k par surprise.
J'hésite à les mettre sur la SCI viagénérations.


Via quelle AV ?


---------------
"La richesse est comme l’eau salée : plus on en boit, plus on a soif." – Arthur Schopenhauer
n°64361916
chienBlanc
Posté le 01-11-2021 à 10:34:58  profilanswer
 

free-riders a écrit :


Via quelle AV ?


Spirit. 1% de frais d'achat seulement.
J'ai déjà 40k dessus.


---------------
J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
n°64361951
free-rider​s
Je ne suis simplement pas là
Posté le 01-11-2021 à 10:42:12  profilanswer
 

chienBlanc a écrit :


Spirit. 1% de frais d'achat seulement.
J'ai déjà 40k dessus.


Leur liste de supports immo n'est plus à jour donc ?
https://www.linxea.com/assurance-vie/linxea-spirit-2/


---------------
"La richesse est comme l’eau salée : plus on en boit, plus on a soif." – Arthur Schopenhauer
n°64361958
chienBlanc
Posté le 01-11-2021 à 10:44:08  profilanswer
 

free-riders a écrit :


Leur liste de supports immo n'est plus à jour donc ?
https://www.linxea.com/assurance-vie/linxea-spirit-2/


Oups, je me suis trompé désolé, c'est sur Darjeeling.


---------------
J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
n°64361973
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 01-11-2021 à 10:46:52  profilanswer
 

chienBlanc a écrit :

Je viens de toucher 10k par surprise.
J'hésite à les mettre sur la SCI viagénérations.


 
 
Tu es déjà emmerdé car trop de POGNON et on t'en donne encore :D


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°64362206
Luckan
Not superscalar
Posté le 01-11-2021 à 11:40:22  profilanswer
 

chienBlanc a écrit :

Je viens de toucher 10k par surprise.
J'hésite à les mettre sur la SCI viagénérations.


 
Tu as gagné un tournoi de golf ?

n°64362267
TubeMap
Posté le 01-11-2021 à 11:57:03  profilanswer
 

chienBlanc a écrit :

Je viens de toucher 10k par surprise.
J'hésite à les mettre sur la SCI viagénérations.


 
T'as vendu la Prius?

n°64362385
Pomme-abri​cot
Posté le 01-11-2021 à 12:17:30  profilanswer
 

Prime inflation :D

n°64362388
free-rider​s
Je ne suis simplement pas là
Posté le 01-11-2021 à 12:18:03  profilanswer
 

J'ai envie de commencer à investir dans SCPI via une AV.
Vous conseillez quoi comme SCPI bon père de famille chez Linxea de préférence pour débuter ?


---------------
"La richesse est comme l’eau salée : plus on en boit, plus on a soif." – Arthur Schopenhauer
mood
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Posté le 01-11-2021 à 12:18:03  profilanswer
 

n°64362425
Luckan
Not superscalar
Posté le 01-11-2021 à 12:26:34  profilanswer
 

Spirit je pense

n°64362434
free-rider​s
Je ne suis simplement pas là
Posté le 01-11-2021 à 12:29:57  profilanswer
 

Quelle scpi dessus ?


---------------
"La richesse est comme l’eau salée : plus on en boit, plus on a soif." – Arthur Schopenhauer
n°64362435
gundam13
Fan de T-1000
Posté le 01-11-2021 à 12:30:01  profilanswer
 

free-riders a écrit :

J'ai envie de commencer à investir dans SCPI via une AV.
Vous conseillez quoi comme SCPI bon père de famille chez Linxea de préférence pour débuter ?


Oui  :jap:

n°64362575
tanguy12
Posté le 01-11-2021 à 13:08:08  profilanswer
 

free-riders a écrit :

J'ai envie de commencer à investir dans SCPI via une AV.
Vous conseillez quoi comme SCPI bon père de famille chez Linxea de préférence pour débuter ?


1973

n°64362725
alkibiades
Posté le 01-11-2021 à 13:51:20  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
Tu as raison, mais c'est iShares, il peut au moins soutenir l'industrie AM européenne :p
 
Par ailleurs Alki peut épargner en USD, puisque c'est un hedged ça ne change rien.  


 
 :non:  
Je suis payé à 100% en € au moins juqu'à Q3-22.
Je transfère le risque de change, ce sont mes clients qui prennent en charge les couvertures de change . (NOK & AUD princiaplement)
 
J'ai par contre un CTO en USD pour mes actions US/REIT en direct. Mais cela représente ce que vous appelez votre bac à sable. (5% de mon patrimoine) et 30% de mes liquidités disponibles qui sont en USD également.
 

n°64362799
Geronimo-6​1
Posté le 01-11-2021 à 14:04:24  profilanswer
 

free-riders a écrit :

J'ai envie de commencer à investir dans SCPI via une AV.
Vous conseillez quoi comme SCPI bon père de famille chez Linxea de préférence pour débuter ?


 
-Epargne Pierre
-Primopierre
-Primovie
-PFO2
-Immorente

n°64362808
free-rider​s
Je ne suis simplement pas là
Posté le 01-11-2021 à 14:05:24  profilanswer
 

Geronimo-61 a écrit :


 
-Epargne Pierre
-Primopierre
-Primovie
-PFO2
-Immorente


 
T'es investi sur l'une d'elle ?


---------------
"La richesse est comme l’eau salée : plus on en boit, plus on a soif." – Arthur Schopenhauer
n°64362871
tomatux
Posté le 01-11-2021 à 14:17:16  profilanswer
 

Immorente, je suis très sceptique par rapport aux frais de 8.5% et des perfs à peine dans la moyenne grâce à une revalorisation alors que la valeur de reconstitution est bof.
 
Des éléments d'analyse du dernier bulletin ici: https://www.devenir-rentier.fr/p500167#p500167
 
Sinon j'ai fait une sélection très semblable.

n°64362978
sckp
Posté le 01-11-2021 à 14:46:19  profilanswer
 

Bon j'ai fait une erreur, j'ai pris du PSP5 sur CTO alors qu'à l'origine c'est un ETF S&P 500 plutôt destiné au PEA. Ca marche bien mais je me demande si ça ne serait pas mieux de prendre un autre ETF S&P 500 pour CTO.
 
Un avis ? J'en ai pour 5000 euros, ça m'embête car je vais me bouffer de la fiscalité pour rien si je vends mes PSP5 juste pour racheter juste après un autre ETF S&P 500 plus orienté CTO  :sweat:  
 
Ou je laisse mes PSP5 tranquilles et à l'avenir j'en achète un autre plus adapté ?

n°64363003
tanguy12
Posté le 01-11-2021 à 14:54:02  profilanswer
 

sckp a écrit :

Bon j'ai fait une erreur, j'ai pris du PSP5 sur CTO alors qu'à l'origine c'est un ETF S&P 500 plutôt destiné au PEA. Ca marche bien mais je me demande si ça ne serait pas mieux de prendre un autre ETF S&P 500 pour CTO.
 
Un avis ? J'en ai pour 5000 euros, ça m'embête car je vais me bouffer de la fiscalité pour rien si je vends mes PSP5 juste pour racheter juste après un autre ETF S&P 500 plus orienté CTO  :sweat:  
 
Ou je laisse mes PSP5 tranquilles et à l'avenir j'en achète un autre plus adapté ?


à mon avis dernière option.
Et en cas de revente pour avoir du cash par exemple, tu vends ce psp5

n°64363050
midgar59
Posté le 01-11-2021 à 15:04:41  profilanswer
 

:hello:
Ma femme commence à ouvrir ses chakras sur la notion D'AV  chargée en UC pour chercher de la perf. Via une connaissance une courtière peux nous proposer des supports chez flornoy, certains valent le coup chez eux ? Voulant pas mettre tous les œufs dans le même panier, comme j'ai déjà une AV lynxea avec de l'etf world, elle a dans l'idée de continuer à creuser la question avec la courtière.

n°64363066
LooKooM
Modérateur
Posté le 01-11-2021 à 15:06:41  profilanswer
 

alkibiades a écrit :


 
 :non:  
Je suis payé à 100% en € au moins juqu'à Q3-22.
Je transfère le risque de change, ce sont mes clients qui prennent en charge les couvertures de change . (NOK & AUD princiaplement)
 
J'ai par contre un CTO en USD pour mes actions US/REIT en direct. Mais cela représente ce que vous appelez votre bac à sable. (5% de mon patrimoine) et 30% de mes liquidités disponibles qui sont en USD également.
 


 
Le sujet est qu'un Msci world non hedge a son panier de risque sous jacent. Que tu l'achètes en EUR ou USD ne change rien à l'exposition devise au final.
 
En achetant avec des USD tu as accès à des etfs parfois moins chargés. Tu disposes de liquidités en USD donc tu pourrais le faire sans souci.
 

tanguy12 a écrit :


à mon avis dernière option.
Et en cas de revente pour avoir du cash par exemple, tu vends ce psp5


 
Oui.

n°64363075
azer250
Posté le 01-11-2021 à 15:08:50  profilanswer
 

SD Plissken a écrit :


 
Et oui les banques veulent juste s'engraisser. Il n'y a que le crédit agricole qui propose un PER CTO.
 
https://zupimages.net/up/21/43/g0fb.png


 
 
Tu pourrais refaire l'exercice en considérant que pour le PEA et l'assurance vie tu fais un crédit à la consommation afin d'invertir le même montant que sur le PER ? Car il y a un biais là, tu prends plus de risque sur le PER c'est normal que tu gagnes plus au final.
 
Dites moi si je me trompe mais pour moi l'avantage fiscal du PER c'est juste d'obtenir un crédit sur x années à un taux d'intérêt qui peut être nul (tranche marginale d'imposition inchangée), positif (hausse de son taux marginal) ou négatif (baisse de son taux marginal).

n°64363088
chienBlanc
Posté le 01-11-2021 à 15:11:57  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
Tu es déjà emmerdé car trop de POGNON et on t'en donne encore :D


L'argent appelle l'argent.


---------------
J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
n°64363185
TubeMap
Posté le 01-11-2021 à 15:33:36  profilanswer
 

free-riders a écrit :

J'ai envie de commencer à investir dans SCPI via une AV.
Vous conseillez quoi comme SCPI bon père de famille chez Linxea de préférence pour débuter ?


 
Ca serait pas mieux (surtout avec ton taff) d'utiliser cet argent pour te constituer un apport pour une RP?

n°64363216
free-rider​s
Je ne suis simplement pas là
Posté le 01-11-2021 à 15:43:06  profilanswer
 

TubeMap a écrit :

 

Ca serait pas mieux (surtout avec ton taff) d'utiliser cet argent pour te constituer un apport pour une RP?


L'apport se fera via mon PEA (club 250) dont l'avantage fiscal sera débloqué dans environ 1 an. Je continue dessus mais je pensais aux SCPI dans le cadre d'un futur bonus vers mi-février.

Message cité 1 fois
Message édité par free-riders le 01-11-2021 à 15:43:23

---------------
"La richesse est comme l’eau salée : plus on en boit, plus on a soif." – Arthur Schopenhauer
n°64363224
calculusdi​fferentius
Posté le 01-11-2021 à 15:45:15  profilanswer
 

tomatux a écrit :

Immorente, je suis très sceptique par rapport aux frais de 8.5% et des perfs à peine dans la moyenne grâce à une revalorisation alors que la valeur de reconstitution est bof.

 

Des éléments d'analyse du dernier bulletin ici: https://www.devenir-rentier.fr/p500167#p500167

 

Sinon j'ai fait une sélection très semblable.

 

Assez diversifiée et bonne réputation de la société de gestion d'après le forum d'en face


---------------
Savoir, c'est connaître l'inconnu
n°64363287
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 01-11-2021 à 15:56:48  profilanswer
 

calculusdifferentius a écrit :

 

Assez diversifiée et bonne réputation de la société de gestion d'après le forum d'en face

 


Immorente avait très bien supporté la crise immo des années 90, en revalo réguliere, alors que les autres scpi krachaient :jap:

 

C'est ma SCPI de fonds de portefeuille SCPI.

 


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°64363289
roland-
Posté le 01-11-2021 à 15:56:53  profilanswer
 

Pour quelqu'un qui a un CTO sur holding (donc pas PEA), qui se fiche d'être hedgé, et qui veut le moins de fees possible, quel ETF world conseillez vous ?  
 
J'ai celui-ci pour le moment iShares Core MSCI World UCITS ETF USD (Acc) (IWDA)
 
suis-je dans le vrai ou dans l'erreur ?

n°64363298
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 01-11-2021 à 15:58:15  profilanswer
 

roland- a écrit :

Pour quelqu'un qui a un CTO sur holding (donc pas PEA), qui se fiche d'être hedgé, et qui veut le moins de fees possible, quel ETF world conseillez vous ?

 

J'ai celui-ci pour le moment iShares Core MSCI World UCITS ETF USD (Acc) (IWDA)

 

suis-je dans le vrai ou dans l'erreur ?

 


Tu as la problématique de l'imposition des PV latentes à l'IS aussi tu sais ?

 

Sauf si opcvm qui compte au moins 90 % de valeurs européennes.
Donc ça pourrait être intéressant de décomposer ton World entre Europe et US ?


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°64363303
ironpanda
Posté le 01-11-2021 à 15:59:00  profilanswer
 

TubeMap a écrit :


 
T'as vendu la Prius?


C'est du consommable donc 0 dans le patrimoine, merci de ne pas répandre de fausses nouvelles

n°64363320
TubeMap
Posté le 01-11-2021 à 16:03:10  profilanswer
 

free-riders a écrit :


L'apport se fera via mon PEA (club 250) dont l'avantage fiscal sera débloqué dans environ 1 an. Je continue dessus mais je pensais aux SCPI dans le cadre d'un futur bonus vers mi-février.


 
Je vois. J'ai un peu de mal avec l'idée d'investir sur des SCPI sans levier (mais je suis un peu biaisé car 1) ca n'existe pas outre Manche et 2) le levier est consacré a l'immo en direct), après tu as peut être épuisé absolument toutes les autres solutions a ta disposition, du coup ça peut avoir du sens.

n°64363423
roland-
Posté le 01-11-2021 à 16:27:05  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
Tu as la problématique de l'imposition des PV latentes à l'IS aussi tu sais ?
 
Sauf si opcvm qui compte au moins 90 % de valeurs européennes.
Donc ça pourrait être intéressant de décomposer ton World entre Europe et US ?


J'ai mis 200k€, pour le moment je souhaite surtout m'exposer aux valeurs US donc la composition du MSCI me va bien. (je suis surexposé à la France de part l'immo et le non-coté).
Je suis prêt à accepter l'IS chaque année. L'alternative serait de verser les sommes en dividendes pour les placer sur le PEA. Pas sur que ce soit un bon calcul

n°64363482
tanguy12
Posté le 01-11-2021 à 16:39:01  profilanswer
 

roland- a écrit :

Pour quelqu'un qui a un CTO sur holding (donc pas PEA), qui se fiche d'être hedgé, et qui veut le moins de fees possible, quel ETF world conseillez vous ?  
 
J'ai celui-ci pour le moment iShares Core MSCI World UCITS ETF USD (Acc) (IWDA)
 
suis-je dans le vrai ou dans l'erreur ?


dans l'erreur

n°64363666
Profil sup​primé
Posté le 01-11-2021 à 17:21:49  answer
 

roland- a écrit :

Pour quelqu'un qui a un CTO sur holding (donc pas PEA), qui se fiche d'être hedgé, et qui veut le moins de fees possible, quel ETF world conseillez vous ?

 

J'ai celui-ci pour le moment iShares Core MSCI World UCITS ETF USD (Acc) (IWDA)

 

suis-je dans le vrai ou dans l'erreur ?


Tu te poses surtout la mauvaise question.
Ce qui compte c'est la perf nette pour l'investisseur.
Et sur un indice comme le MSCI World, le TER seul n'est pas un indicateur fiable de la performance nette du fonds.
Les ETFs synthétiques font mieux que les ETFs physiques avant TER.
Les ETFs physiques irlandais font mieux que les ETFs physiques luxembourgeois.
Le prêt de titres améliore marginalement la performance.

 

Pour répondre à ta question : l'ETF le moins cher indexé sur le MSCI World est le LCWD à 12 bps. Mais il n'a pas la meilleure performance nette.

 

A priori, les meilleurs performeurs sur horizon de temps représentatif (de 1 à 3 ans) sont :
HSBC (HMWD) > Lyxor LUX synthétique (CBNDDUWI) > Invesco (SMSWLD)

 

Le HSBC surperforme avec de la tracking error, il semblerait qu'ils appliquent des filtres à leur échantillonnage qui ont très bien marché ces dernières années... À voir si ça dure, c'est plutôt un outlier quand on regarde la concurrence.
Sinon le podium est à peu près déterminé par ce que j'ai dit : synthétiques peu chers en premier, puis physiques irlandais à la bagarre avec synthétiques chers, puis physiques luxembourgeois.

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 01-11-2021 à 17:22:21
n°64363849
Velocesupe​r
Posté le 01-11-2021 à 18:09:30  profilanswer
 

evildeus a écrit :

Yomoni c’est de la gestion pilotée donc tu reviens à un PER assurantiel en terme de coût.


En effet, jusqu'à 1.6% de frais annuel, maxi :/

 

1.42%/an, sur 20 ans pour le profil Dynamique.

 

*Le  coût  total  intègre  les  frais  d’enveloppe  (0,3  %),  les  frais  de  gestion  des  supports  (de  0,10  %  à  1  %),  et  les  frais  des  sous-jacents  (ETF)  pour  les  fonds  Yomoni  (0,3  %).

Message cité 1 fois
Message édité par Velocesuper le 01-11-2021 à 19:41:51
n°64364100
sckp
Posté le 01-11-2021 à 18:55:29  profilanswer
 

tanguy12 a écrit :


à mon avis dernière option.
Et en cas de revente pour avoir du cash par exemple, tu vends ce psp5


 
OK je ferai comme ça, merci  :jap:  et du coup quel ETF prendre pour du S&P 500 sur CTO ? j'ai vu le "500" ça irait ou y'en a un meilleur ?

n°64364147
Profil sup​primé
Posté le 01-11-2021 à 19:01:37  answer
 

sckp a écrit :

 

OK je ferai comme ça, merci  :jap:  et du coup quel ETF prendre pour du S&P 500 sur CTO ? j'ai vu le "500" ça irait ou y'en a un meilleur ?


SP5 à 9 bps, synthétique, difficile de faire mieux. Ensuite tu as l'Invesco synthéthique à 5 bps IE00B3YCGJ38, ou alors avoir accès à des ETF US genre le IVV à 3 bps qui touche lui aussi 100% des divs, mais pas vraiment accessible à des européens.

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 01-11-2021 à 19:02:07
n°64364265
hypercar
Posté le 01-11-2021 à 19:24:34  profilanswer
 

Des clients de Boursorama ici ?
 
J'ai reçu un mail de leur part. Il est apparemment possible désormais d'avoir sur un seul contrat du 100% fonds euros et de la gestion pilotée.
 
De mon côté, j'en ai 2 chez Boursorama :
1 pour la gestion pilotée, ouvert en juin 2020
1 pour la gestion libre 100% fonds euros, ouvert en octobre 2020
 
J'aimerais n'en garder qu'un du coup. Quel est le meilleur choix à faire ?
 
Il n'est pas possible de transférer un contrat d'assurance vie en gestion pilotée vers un autre contrat.
 
Je n'ai pas d'autre choix que de cloturer ce contrat en effectuant un rachat total et basculer le tout sur l'autre contrat ? J'aimerais faire 50% fonds euros / 50% gestion pilotée au sein du même contrat.

Message cité 2 fois
Message édité par hypercar le 01-11-2021 à 19:42:05
n°64364344
emppapy
Posté le 01-11-2021 à 19:37:27  profilanswer
 

hypercar a écrit :

Des clients de Boursorama ici ?

 

J'ai reçu un mail de leur part. Il est apparemment possible désormais d'avoir sur un seul contrat du 100% fonds euros et de la gestion pilotée.

 

De mon côté, j'en ai 2 chez Boursorama :
1 pour la gestion pilotée, ouvert en juin 2020
1 pour la gestion libre 100% fonds euros, ouvert en octobre 2020

 

J'aimerais n'en garder d'un du coup. Quel est le meilleur choix à faire ?

 

Il n'est pas possible de transférer un contrat d'assurance vie en gestion pilotée vers un autre contrat.

 

Je n'ai pas d'autre choix que de cloturer ce contrat en effectuant un rachat total et basculer le tout sur l'autre contrat ? J'aimerais faire 50% fonds euros / 50% gestion pilotée au sein du même contrat.

 



Je n'ai qu'un seul contrat Boursorama Vie pour l'instant, en euros, mais intéressé aussi par ta question.
D'ailleurs, j'ai 0,39% de rentabilité sur le fonds euros exclusif ouvert il y a plus d'un an. Je sais que la tendance est à la baisse, mais je trouve ça faible par rapport au 1,43% de 2020.
Pareil pour toi ou pour d'autres ?

n°64364390
Velocesupe​r
Posté le 01-11-2021 à 19:45:25  profilanswer
 

hypercar a écrit :

Des clients de Boursorama ici ?

 

J'ai reçu un mail de leur part. Il est apparemment possible désormais d'avoir sur un seul contrat du 100% fonds euros et de la gestion pilotée.

 

De mon côté, j'en ai 2 chez Boursorama :
1 pour la gestion pilotée, ouvert en juin 2020
1 pour la gestion libre 100% fonds euros, ouvert en octobre 2020

 

J'aimerais n'en garder qu'un du coup. Quel est le meilleur choix à faire ?

 

Il n'est pas possible de transférer un contrat d'assurance vie en gestion pilotée vers un autre contrat.

 

Je n'ai pas d'autre choix que de cloturer ce contrat en effectuant un rachat total et basculer le tout sur l'autre contrat ? J'aimerais faire 50% fonds euros / 50% gestion pilotée au sein du même contrat.


Garder tes deux contrats. De rien.

 
emppapy a écrit :


Je n'ai qu'un seul contrat Boursorama Vie pour l'instant, en euros, mais intéressé aussi par ta question.
D'ailleurs, j'ai 0,39% de rentabilité sur le fonds euros exclusif ouvert il y a plus d'un an. Je sais que la tendance est à la baisse, mais je trouve ça faible par rapport au 1,43% de 2020.
Pareil pour toi ou pour d'autres ?


C'est le taux mini garanti (0.5%\an).

mood
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Posté le   profilanswer
 

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