[POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

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Auteur	Sujet : [POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

hypercar

Reprise du message précédent :

chienBlanc a écrit :

Ouaip.

AV + PEA :

https://i.imgur.com/RJ2Ek6W.png

Pourquoi autant d'investissement sur le CAC40 ?

Message cité 2 fois

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narkin

evildeus a écrit :

Small and medium cap je dirais :hello:

Merci !

Ashkaran

Vive la Liberté, bordel !

hypercar a écrit :

Pourquoi autant d'investissement sur le CAC40 ?

C'est reparti [:roger18:1]

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chienBlanc

hypercar a écrit :

Pourquoi autant d'investissement sur le CAC40 ?

Biais domestique.

Message cité 1 fois

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J'ai un million à deux : version RAP / version Rock

Esska

chienBlanc a écrit :

Biais domestique.

What ? Si c'est un "biais" et que tu l'as identifié, pourquoi le conserves-tu ?
C'est plutôt une surpondération assumée [:paydaybear:3]

nico6259

Facilitateur, coach POGNON

Elguiweb a écrit :

Euryale AM, qui gère aussi la SCPI Pierval Santé, va lancer une SCI dans le secteur de la santé : Trajectoire Santé.
https://www.pierrepapier.fr/actuali [...] ite-nette/

:jap:

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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)

evildeus

narkin a écrit :

Bonjour, les actifs sur PEA quel est la répartition la plus adéquate pour :
MSCI World + EM + SMC ?

Ou vaut-il mieux privilégier un portefeuille d’ETF detaillé (SP500, etc) ?
Je suis conscient qu’il y aura moins de frais de gestion avec les ETF au détail mais quid des frais de passage d’ordre à long terme ?

Tu peux sachant que le world inclu un peu de médium et l’EM sous performe depuis un moment. C’est la meilleure diversification possible.

makesimple

Poutinounou a écrit :

Le PEA rentre en compte dans le taux de l'AST ?
Mon PEA sera rempli d'ici début/mi 2022 et il est chez Saxo suite au transfert de Binck.
Comme je n'ai pas envie d'attendre 1 an de procédure de transfert je comptais attendre qu'il soit plein pour le transférer.
Ballec des tarifs une fois plein comme il n'y aura plus de versement à faire. J'étais parti sur Fortuneo pour que ma conjointe me parraine mais comme mon compte courant est chez Bourso, si ça me permet de bénéficier d'une AST facilement ça peut être intéressant aussi !

Ca dépend des titres sur PEA, à a connaissance le CW8 n'est pas pris en compte.

Message cité 1 fois

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I try to make it simple, but it is hard.

makesimple

Dans une AST, il se passe quoi en cas de décès sans assurance décès ? (puisque Bourso dit qu'il n'y en a pas)

Message cité 1 fois

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I try to make it simple, but it is hard.

chienBlanc

makesimple a écrit :

Ca dépend des titres sur PEA, à a connaissance le CW8 n'est pas pris en compte.

Je viens de faire une simulation, je confirme. Mon PEA est ignoré. Seule l'AV compte.

Donc ETF World et CAC 40 ne comptent pas.

Message édité par chienBlanc le 16-10-2021 à 18:27:55

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J'ai un million à deux : version RAP / version Rock

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chienBlanc

makesimple a écrit :

Dans une AST, il se passe quoi en cas de décès sans assurance décès ? (puisque Bourso dit qu'il n'y en a pas)

Bah ils se servent sur l'actif où il y a l'avance non ?

Message cité 1 fois

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J'ai un million à deux : version RAP / version Rock

makesimple

chienBlanc a écrit :

Bah ils se servent sur l'actif où il y a l'avance non ?

C'est la question que je me pose. Savoir si ça fait un gros bordel en terme de succession ou si c'est simple.

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I try to make it simple, but it is hard.

Ezerian

A l'aise riant

Simulation PEA 300 000 € investi sur le CM AM indiciel Amérique 500.

Sans AST

Sur 5 ans, je prends un rendement de 7 % par an. Du coup, après 5 ans, j'ai donc 425 000 €.

Avec AST

Du coup, je demande une AST de 150 000 € sur 5 ans. Je place cet argent sur un CTO ou AV sur un ETF World ex-USA par exemple (7 % de rendement annuel),

Du coup, les 300 000 € du PEA valent 425 000 €.
Et les 150 000 € du CTO ou AV valent 212 500 €.
Je dois rembourser 153 800 € sur 5 ans.

Soit un capital final de 483 700 €.

Vive le lombard.

Message cité 3 fois
Message édité par Ezerian le 16-10-2021 à 18:54:21

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Ezerian - FIRE Mouvement

chienBlanc

Ezerian a écrit :

Simulation PEA 300 000 € investi sur le CM AM indiciel Amérique 500.

Sur 5 ans, je prends un rendement de 7 % par an. Du coup, après 5 ans, j'ai donc 425 000 €.

Du coup, je demande une AST de 150 000 € sur 5 ans. Je place cet argent sur un CTO ou AV sur un ETF World ex-USA par exemple (7 % de rendement annuel),

Du coup, les 300 000 € du PEA valent 425 000 €.
Et les 150 000 € du CTO/PEA valent 212 500 €.
Je dois rembourser 153 800 €.

Soit, j'ai 483 700 €.

Vive le lombard.

Et là un krach type 2000 survient.

Message cité 1 fois

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J'ai un million à deux : version RAP / version Rock

kimmeria

Ezerian a écrit :

Bah c'est l'effet de levier de l'investissement avec emprunt. Avec l'augmentation de risques aussi : si au lieu d'avoir les 7% de rendement annuel prévu, tu as -5% car la bourse crash pendant 5 ans, bah tu décuplera tes pertes.

Rien de nouveau [:heow]

Profil supprimé

Ezerian a écrit :

Du coup, je demande une AST de 150 000 € sur 5 ans. Je place cet argent sur un CTO ou AV sur un ETF World ex-USA par exemple (7 % de rendement annuel),

C'est censé être interdit, si j'ai bien lu. Est-ce strictement contrôlé ?

Message cité 1 fois

la vedette

nico6259 a écrit :

Les vendeurs de Pinel vont m'en vouloir

Il critique régulièrement le Pinel sur ce podcast, mais bon il a quand même fait un épisode dessus.

nico6259 a écrit :

Avant ça j'avais écouté 3-4 épisodes de La Martingale. Il y a des sujets intéressants.
Celui de "la pro des finances personnelles" m'avait marqué. Négativement En fait c'était juste des conseils budgétaires type "supprimez Netflix pour économiser 10 € par mois"...pdt 1h ça tournait autour de ça et concrètement pas d'explications sur les placements et l'investissement.

Oui les épisodes sont inégaux sur la Martingale. C'est un podcast de découverte, c'est assez large, ca dépend de la dynamique de l'intervenant.
Par contre ultra fan de GDIY, il y vraiment des supers épisodes avec des supers invites.

Message cité 1 fois

groslolo

Linuxien et kartman

A ma connaissance, ce n'est pas explicitement interdit.
Ils indiquent seulement que ce n'est pas destiné à cet usage, afin que tu ne les attaques pas en justice si tu perds de l'argent à cause de cela.
Ils n'attachent aucune importance à ce que tu en fais réellement. L'important étant qu'ils aient bien réalisé leur devoir de conseil afin d'être inattaquables !

Message cité 2 fois
Message édité par groslolo le 16-10-2021 à 21:20:35

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Mon feed-back

maximizeup

la vedette a écrit :

Il critique régulièrement le Pinel sur ce podcast, mais bon il a quand même fait un épisode dessus.

Il faut bien bouffer
Ce genre de podcast est financé par le sponsoring, l'affiliation, la pub,... Et les visionnages bien entendu. Personne ne fait cela pour le plaisir ou par philanthropie.
Il est important de le garder en tête même si M. Stefani n'est pas le plus malhonnête en la matière.

la vedette a écrit :

Même avis.

Message édité par maximizeup le 16-10-2021 à 21:21:46

Profil supprimé

groslolo a écrit :

Je lis quand même >ici< en gras : « Ces fonds ne peuvent pas être utilisés pour investir en Bourse »

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 16-10-2021 à 21:29:38

Trotamundos

groslolo a écrit :

Citation :

Ces fonds ne peuvent pas être utilisés pour investir en Bourse.

https://www.boursorama.com/aide-en- [...] scrire-239

chienBlanc

C'est censé être dépensé c'est ça ? Travaux, etc.
Mais dans ce cas c'est pire que de l'investir en Bourse. [:moundir]

Message cité 3 fois

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J'ai un million à deux : version RAP / version Rock

SaintBol

Énergie: 385kcal / 100g

chienBlanc a écrit :

C'est censé être dépensé c'est ça ? Travaux, etc.
Mais dans ce cas c'est pire que de l'investir en Bourse. [:moundir]

Une prime versée à un assureur (vie) est-elle vraiment un investissement en Bourse? [:moundir]
Vous avez quatre heures [:enchiz:4]

Message édité par SaintBol le 16-10-2021 à 22:10:29

Pomme-abricot

Peut-on faire CC->Livret->CC et prétexter que les fonds du prêt/AST ont été épargnés puis que ce sont les fonds issus de l'épargne qui servent à investir ?

glandoll

nico6259 a écrit :

:jap:
Oui je suis sorti de là un peu frustré, j'aurais voulu une 2ème prise pour corriger des points ou reformuler ou compléter ou alors 15 minutes de plus à la fin...mais interview max de 1h et on avait déjà débordé de 10 min...

Par exemple l'association des amis de Zemmour, j'ai checké après et en fait on peut défiscaliser les dons

J'aurais voulu parler du crédit Lombard aussi pour les plus riches, qui vivent sur le crédit donc pas du revenu donc pas d'IR, mais bon après ça faisait trop axer sur les millionnaires.

Et développer la transmission (2,5m€ transmis par un couple à 2 enfants sans droits de donation / succession) mais il aurait fallu 1h rien que pour ça aussi, donc j'ai juste donné un avant-goût et sensibilisé là-dessus (qu'il faut anticiper et ne pas dire qu'on est trop taxés sur les successions).

Sinon Matthieu Stefani est très sympa. Il a posé des questions pertinentes et bien rebondi, et d'autres questions qu'on peut trouver étonnantes (sur l'AV ou le PEA qu'il doit pourtant maitriser) mais il posait sans doute des questions innocentes pour que je rappelle les bases.

J'avais noté 2 trucs :

1) sur le PER, tu oublies de repréciser qu'en cas d'achat de RP et de sortie du capital, on va repayer des impôts à la sortie donc le plan est moyen sauf si on arrête de bosser cette année là. J'ai trouvé que tu avais très été léger sur ce point là. Le seul vrai reproche que j'ai.

2) tu l'as dit plus ou moins mais peut-être pas assez ou de façon claire, on paie toujours les PS donc on paie toujours 17.2% d'impôts (certes c'est pas l'IR directement). ça se sait mais des mecs qui ne comprennent pas le concept de TMI, pas dit qu'ils sachent pour les PS à chaque fois.

Je me demandais également où on pouvait trouver l'exemple du couple avec 107k de revenus et qui diminue son imposable.... je pense que c'est intéressant à partager ici (même si la majorité doit connaître les éléments individuellement) car ça peut faire une sacrée différence sur l'ensemble.

Pour l'héritage, c'est plus le concept qui était important que forcément le détail des chiffres car souvent très mal connu des gens :jap:

Sinon j'ai bien aimé le mec "moi je défiscalise pas, je trouve cela pas terrible et je trouve que je paie pas assez d'impôts" pour se rendre compte "ah oui je défiscalise ma femme de ménage", "ah mais je fais aussi du déficit foncier sur mon locatif"

pour zemmour, je valide l'erreur même si elle était involontaire :whistle:

Message cité 2 fois

glandoll

nico6259 a écrit :

Oui 18k€ avec l'Outre Mer. Je voulais pas m'engager sur le terrain de l'invest OM.

Oui pour l'AV.

Pour le LMNP, c'est ni une réduc IR ni un crédit IR. Comme expliqué, on joue sur l'assiette imposable. Au BIC réel, on écrase l'assiette imposable à 0 € (donc bien mieux que le micro BIC de -50 % d'assiette) grâce à l'amortissement comptable du bien et les autres charges déductibles des loyers. Comme pour l'AV et le PEA : on obtient des revenus non imposés (sauf que pour le PEA et l'AV on paie quand même les PS).

Fiscalement, pour les grosses TMI, une réduc IR Pinel est moins puissante que l'effet de la baisse d'assiette imposable du LMNP au réel.

De manière générale, baisser l'assiette imposable c'est bien plus puissant que les réduc et crédits d'IR. Car X0 % d'impôt sur 0 €, ça fait toujours 0 € d'IR.

pour le LMNP, on va dire bien 100% amorti, valeur 100K, on est imposé comment sur les 100k de la vente ?

Message cité 2 fois

tanguy12

r06 a écrit :

Faut surtout dire qu'il faut être dans une situation super particulière et s'y prendre très tôt.
Bref que dans les faits ça concerne personne à part les gens qui ont de très très gros patrimoines.

Bah le principe c'est effectivement que si on peut donner 2.5M, taxés ou pas, oui il faut un gros patrimoine par définition en fait... d'environ 2.5M minimum.
ça paraît tomber sous le sens , non?

Message cité 2 fois

glandoll

chienBlanc a écrit :

C'est censé être dépensé c'est ça ? Travaux, etc.
Mais dans ce cas c'est pire que de l'investir en Bourse. [:moundir]

je suis absolument d'accord :jap:
je ne comprends pas cette "interdiction".

glandoll

tanguy12 a écrit :

Bah le principe c'est effectivement que si on peut donner 2.5M, taxés ou pas, oui il faut un gros patrimoine par définition en fait... d'environ 2.5M minimum.
ça paraît tomber sous le sens , non?

r06 sous-entend peut-être que 2.5M c'est classe moyenne
et éventuellement que ça ne change pas la vie

Message cité 2 fois

tanguy12

glandoll a écrit :

r06 sous-entend peut-être que 2.5M c'est classe moyenne
et éventuellement que ça ne change pas la vie

ah oui le fameux système commonwealth avec une répartition 96% merdasse 3% classe moyenne 0.9% aisés 0.1% riches

Ashkaran

Vive la Liberté, bordel !

glandoll a écrit :

pour le LMNP, on va dire bien 100% amorti, valeur 100K, on est imposé comment sur les 100k de la vente ?

justement, c'est là la pirouette finale, pour un particulier on ne prendra pas la valeur du bien - l'amortissement [:ashkaran:5] , mais je crois la valeur d'achat.
bingo

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frankie_flowers

glandoll a écrit :

pour zemmour, je valide l'erreur même si elle était involontaire :whistle:

C'est quoi cette histoire de Zemmour ?

Il arrive même à s'infiltrer au milieu d'un podcast pognon avec le taulier [:fl4me] ?

Message cité 2 fois

tanguy12

frankie_flowers a écrit :

C'est quoi cette histoire de Zemmour ?

Il arrive même à s'infiltrer au milieu d'un podcast pognon avec le taulier [:fl4me] ?

il a pas appelé son fils Corinne?

Message cité 1 fois

Erel

Pour ceux qui ont du LMNP vous faites combien en part terrain vous ?
Sur jedéclaremonmeuble ils sont à 25% alors que je pensais à 15…

Message cité 1 fois

isukthar

chienBlanc a écrit :

C'est censé être dépensé c'est ça ? Travaux, etc.
Mais dans ce cas c'est pire que de l'investir en Bourse. [:moundir]

Je pense que c'est pour le cas où tu as des dépenses contraintes. Si tu as pas mal d'actions avec peu de liquide, et qu'à côté de ça tu as de gros travaux que tu es obligé de faire, ça t'évite de vendre des titres potentiellement à un moment inopportun. Alors que pour le mec qui investi la somme en bourse, on va dire que c'est du bonus, juste un effet levier.

360no2

I am a free man!

nico6259 a écrit :

Delphine P. je ne sais pas trop où elle en est.
J'ai vu qu'elle cherchait à déléguer sa gestion locative car trop chronophage, donc maintenant que c'est bien lancé elle cherche quelqu'un pour gérer (sous-loc et Air BnB) qui sera payé 100 € par appart par mois je crois.

Non je parlais de l'épisode "Vestpod 10 conseils pour gérer ses finances perso".
En fait il n'y avait pas 10 conseils.
Et ce n'était pas les finances perso, ça se limitait à la gestion du budget.

Genre... tu vois... j'ai fait du business... tu vois... pour changer mon job... tu vois... non je fais tout en anglais... tu vois... c'est mieux pour ton money management... tu vois... tu fais tes chiffres... tu vois...
In-sup-por-table ! [:goumite:2]

Message cité 2 fois

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"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage) | Ça nous coûte un pognon de dingue ! (circa 2018)

Jahkusa

tanguy12 a écrit :

il a pas appelé son fils Corinne?

[:mistersid5]

Message édité par Jahkusa le 17-10-2021 à 03:20:37

Matthewz

glandoll a écrit :

Globalement, le podcast était très sympa et complet et aborde beaucoup de sujets.
Il y aurait d'autres trucs qui tu aurais voulu corrigé ou mieux expliqué ?
J'ai noté 2/3 erreurs/imprécisions/manque de développement (par le temps et à l'oral c'est pas facile clairement).
Très belle prestation globalement :jap:

quel est le lien du podcast de Nico ?

Message cité 1 fois
Message édité par Matthewz le 17-10-2021 à 06:37:24

chienBlanc

Quelques pages plus haut.

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J'ai un million à deux : version RAP / version Rock

knives_69

Matthewz a écrit :

quel est le lien du podcast de Nico ?

Green Fool a écrit :

Episode intéressant (en tout cas qui tombe bien pour moi en ce moment) de la Martingale cette semaine : https://open.spotify.com/episode/5f [...] 9a7a15425d

lexis84

Erel a écrit :

Pour ceux qui ont du LMNP vous faites combien en part terrain vous ?
Sur jedéclaremonmeuble ils sont à 25% alors que je pensais à 15…

Cela dépend de la région et de la typologie du bien (appartement ou maison). 25% c’est déjà pas mal.

Dans certains endroits tu vas être à 10% comme d’autres , par exemple Paris, à beaucoup plus.

Perso c’est 10% à 15% pour des appartements. Je prends la valeur du m2 constructible.

A noter que pour un appartement détenu depuis de nombreuses années, il convient de prendre la valeur au jour du commencement de l’activité de LMNP.
On ne peut déduire les frais d’acquisition uniquement si la mise en location meublée est faite rapidement après l’acquisition.

Message édité par lexis84 le 17-10-2021 à 07:41:03

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