[POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

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Auteur	Sujet : [POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

Asgarde64

Reprise du message précédent :

makesimple a écrit :

Est-ce que quelqu'un saurait répondre à ma question sur les AST ?

Pas de réponse exacte mais ayant une AST bourso, les prélèvements sont trimestriels et on paie seulement les intérêts et non le capital.
Je suis même pas sûr que le banquier le voit (sauf si c'est à Bourso que tu demandes le prêt )

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nico6259

Facilitateur, coach POGNON

Macnigore a écrit :

Sage conseil.

Perso je fais un suivi plus ou moins calibré une fois par mois, mais même ça c'est plus par habitude que réellement nécessaire.

2 fois par an c'est très bien si on est lazy.

Je fais juste en fin de mois aussi :jap:

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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)

nico6259

Facilitateur, coach POGNON

RomainD2 a écrit :

J'aime bien ce site, mais en effet, je trouve cet article un peu limite dans son orientation.

J'avais contacté des installateurs pour un logement dans le 27, bien sûr, ils te bombardent de chiffres fantaisistes en te disant que peu importe ou tu te trouve, peu importe ton mode de vie, c'est le placement révolutionnaire. Justement à base d'arguments véhiculés dans l'article, la plu value à la revente, l'électricité va augmenter, ce n'est pas la bonne orientation, on perd seulement 10%, et surtout monsieur, vous allez toucher des subventions, et n'attendez pas, car l'année prochaine, elles disparaissent.

Si on ne se base uniquement sur cet article, même si il y a des informations pertinentes, je trouve que cela part dans tous les sens, et surtout il est très orienté. Ma conclusion à la lecture de cet article : Il faut installer des panneaux chez soi ! Une orientation plus critique sur les chiffres aurait été appréciée, avec aussi des exemples en négatifs au lieu de ne mettre que les cas valables. C'est comme si nous prenions CW8, et qu'on ne parlait que de ce qui s'est passé après 2008, beh oui, je te l'avais dit d'acheter à ce moment là! T'inquiète pas, regarde devant, pas derrière!

Nicolas, cela serait vraiment appréciable que tu reprennes l'article en ce sens pour nuancer cette histoire, ça me gène beaucoup de ne montrer que les bons côtés alors que pour tous les autres articles, tu pèses plutôt bien les pour et les contres.

Combien de reportages de M. et Mme Michu sont parus au journal de 20h, avec des personnes qui ne pouvaient pas rembourser leur installation avec leur retraite, car les rendements annoncés étaient surestimés ?

Pour moi, c'est digne d'un livret à 10% à capital garanti, mais bon, c'est mon avis après m'être renseigné de nombreux mois sur le sujet.

Autre idée : On peut aussi faire un article de la sorte sur l'isolation, cela permet de grosses économies, c'est aussi un investissement ? Les coupons de réduction, sont-ils un investissement ?

L'article est déjà énorme avec 6000 mots [:till lindemann:2]
(Et il est bien classé en rubrique Atypique).

Mais oui je vais au moins ajouter une note en orange pour expliquer qu'il faut simuler des scénarios pessimistes aussi (onduleur qui casse - couvert par la garantie en principe mais bon - , moins d'autoconsommation que prévue...) comme en immo où il faut simuler des hypothèses de vacance locative, dégradations...
Merci pour ton retour :jap:

Et justement l'idée c'était de donner des chiffres, car on voit plein d'articles qui disent que c'est rentable mais sans donner de chiffres. Là l'idée c'est surtout d'expliquer tous les paramètres pour pouvoir se projeter et simuler.

Message édité par nico6259 le 14-10-2021 à 16:25:06

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Luckan

Not superscalar

En article intéressant pour de l'investissement atypique, je verrais bien un sujet sur les sneakers et la spéculation afférante.

Message cité 2 fois

SaucissonMasque

Luckan a écrit :

En article intéressant pour de l'investissement atypique, je verrais bien un sujet sur les sneakers et la spéculation afférante.

Quid des bijoux personnalisés ? :whistle:

gusano

afférente

[:nixnbk:1]

Miles_Teg91

Luckan a écrit :

En article intéressant pour de l'investissement atypique, je verrais bien un sujet sur les sneakers et la spéculation afférante.

Les Legos aussi

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Votre bracelet personnalisé

Shadow666

Citoyen du Monde

Un frer saurait me dire à partir de quand le nantissement d'une AST Bourso est réellement levé ?
J'ai remboursé la mienne début septembre, document de levée de nantissement bien dispo dans l'espace client, mais je ne peux pas encore en reprendre une.
J'ai envoyé une demande au service client début octobre, sans réponse pour le moment...

Message cité 2 fois

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Velocesuper

Shadow666 a écrit :

Appelle pour vérifier qu'il n'y aurait pas un problème technique ou une incompatibilité avec ton profil.

Message cité 1 fois

Gqqch

makesimple a écrit :

Si on fait une AST sur AV Boursorama, est-ce que c'est pénalisant pour notre capacité d'emprunt "classique" ? (est-ce que le montant de l'AST est pris en compte dans notre taux d'endettement si on doit emprunter à l'avenir)

Logiquement, c'est effectivement à prendre en compte. C'est un crédit in-fine assorti d'un nantissement, donc cela reste un crédit. Par contre, je pense que tu ne considères en charges dans le taux d'endettement que les intérêts (ie ce que tu payes au fur et à mesure), et non pas le capital à rembourser à la fin. (c'est juste une supposition, il serait bon d'avoir un peu de règlementation sur laquelle s'appuyer)

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Gqqch

nico6259 a écrit :

Ou alors le lecteur ne voit pas le mal partout, et comprend qu'entre Coca et Pepsi, on est libre de préférer Coca.
Perso j'ai mes AV chez Linxea, pas chez MP.
Et on a de meilleurs retours sur le service client et l'interface. C'est d'ailleurs ce que l'on explique clairement sur ADI.

Mais si certains préfèrent MP pas de soucis hein, chacun est libre.

[:nekromanttik:5]
Effectivement, je viens de vérifier (car je n'en avais pas souvenir), et c'est bien indiqué en orange, depuis pas mal de temps (en tout cas ça y était déjà fin 2019):

Citation :

des contrats très proches sont distribués par d’autres courtiers, chez Mes Placements par exemple. Ils sont également dignes d’intérêt mais feraient doublon dans le comparatif et nous préférons le service client et l’interface Linxea.

Ca a le grand mérite de ne pas occulter les autres, et d'expliquer en partie le choix.
My bad...

Message cité 2 fois

nico6259

Facilitateur, coach POGNON

Gqqch a écrit :

[:nekromanttik:5]
Effectivement, je viens de vérifier (car je n'en avais pas souvenir), et c'est bien indiqué en orange, depuis pas mal de temps (en tout cas ça y était déjà fin 2019):

Citation :

Ca a le grand mérite de ne pas occulter les autres, et d'expliquer en partie le choix.
My bad...

:jap:

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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)

zeroz

ㅤㅤ ✭┈ nil volentibus arduum ┈✭

Comme prévu :

Suppression de l’ISF, « flat tax » : le « ruissellement » promis par Emmanuel Macron n’a pas eu lieu, selon France Stratégie.

Un rapport de France Stratégie, organisme rattaché à Matignon, constate que les réformes n’ont pas eu d’effet sur l’investissement alors qu’elles ont accru la concentration des dividendes chez les plus riches.

[:macronite:4]

La flat tax pourrait-elle sauter aussi vite qu'elle est arrivée ?

Message cité 1 fois
Message édité par zeroz le 14-10-2021 à 18:41:51

Profil supprimé

Gqqch a écrit :

[:nekromanttik:5]
Effectivement, je viens de vérifier (car je n'en avais pas souvenir), et c'est bien indiqué en orange, depuis pas mal de temps (en tout cas ça y était déjà fin 2019):

Citation :

Ca a le grand mérite de ne pas occulter les autres, et d'expliquer en partie le choix.
My bad...

Sauf que suite au rachat c'est Meilleur Taux Placements maintenant, non ? : https://placement.meilleurtaux.com/

agmat

Shadow666 a écrit :

Pour moi ca a pris 3 mois pour pouvoir refaire une AST après le remboursement anticipé de la précédente (mi juin => mi septembre). J ai écrit 3 fois au service client qui me répondait 15j après qu ils me recontacteraient quand ce serait bon, mais ils ne l ont jamais fait [:alertequalitay] . Puis un matin j ai essayé comme ça et c'etait debloqué.

Message cité 1 fois
Message édité par agmat le 14-10-2021 à 18:57:48

Shadow666

Citoyen du Monde

Velocesuper a écrit :

Appelle pour vérifier qu'il n'y aurait pas un problème technique ou une incompatibilité avec ton profil.

agmat a écrit :

Merci, j'appellerai pour être sûr que tout est en ordre, et si besoin patienterai un peu avant d'en refaire une (fin d'année ou début 2022).

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chienBlanc

zeroz a écrit :

Rien n'est moins stable que la fiscalité française.
Ce qu'un Ministre ou un Président fait, le suivant le défait. [:michel_cymerde:7]

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J'ai un million à deux : version RAP / version Rock

azer250

Bonjour à tous,
Que pensez vous des "covered call ETF" comme le QYLD ? Si on exclus l'intérêt (ou non) de recevoir des dividendes régulièrement et que l'on s'intéresse surtout à ce qu'il peut apporter en terme de diversification d'un portefeuille (notamment en cas de marché action stable/baissier).
Savez vous si ce type de fonds est accessible dans une assurance vie française ou via un compte titre classique comme boursorama?
Merci d'avance

Message cité 1 fois

Januspyrus

Mes très chers frères et soeurs de POGNON,

Virement de 5k€ sur le fond de private equity FCPR Ardian Multi stratégies validé la semaine dernière (dispo sur Linxea Spirit ). :jap:

Rendez-vous en 2030 pour le calcul du TRI. [:toobar]

D'ici là :sleep: :sleep:

Message cité 3 fois

LooKooM

Modérateur

azer250 a écrit :

Ce n'est pas une stratégie inintéressante intellectuellement : la performance ajustée du risque est historiquement tout à fait convenable. Moins de perf que des actions pures, plus faible volatilité.

Toutefois comme toute stratégie optionnelle le diable est dans les détails. Les frais d'exécution, masqués bien souvent, peuvent faire très mal, un problème de gestion du risque, difficile à évaluer pour l'investissemeur individuel, peut amener des chutes brutales du fonds relativement inexpliquables.

Conclusion a titre personnel je ne l'ai jamais fait car jamais été parfaitement à l'aise. À savoir qu'un forumeur ici gère son propre fonds de covered call avec un certain succès, glandoll.

Januspyrus a écrit :

Très intéressé de voir éventuellement le reporting que tu reçois à ce sujet dans le futur :jap:

Message cité 1 fois

Samourai

Mais que se passe-t-il?

Vous connaissez ce truc ? https://get.bricks.co/immobilier?gc [...] gJWGPD_BwE

Quand c'est super bien packagé comme ça je me méfie toujours !

Le (faible) risque d'une Scpi avec deux fois plus de rendement ?
Bizarre. . .

C'est un truc hybride entre homunity et une Scpi?

Message cité 2 fois
Message édité par Samourai le 14-10-2021 à 22:22:21

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Nihon, gambare !

chienBlanc

Januspyrus a écrit :

Mes très chers frères et soeurs de POGNON,

Virement de 5k€ sur le fond de private equity FCPR Ardian Multi stratégies validé la semaine dernière (dispo sur Linxea Spirit ). :jap:

Rendez-vous en 2030 pour le calcul du TRI. [:toobar]

D'ici là :sleep: :sleep:

T'as le droit à une réduc d'IR de 25% ?

Edit : Je suis allé voir sur Spirit. Pas de réduc d'IR. Et pénalité de 5% si rachat avant 5 ans.

Message édité par chienBlanc le 14-10-2021 à 22:44:30

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J'ai un million à deux : version RAP / version Rock

Januspyrus

Euh non aucune histoire de réduction, car je passe par une AV.

Pour le reporting je doute obtenir de la part de Spirica davantage d'informations que trouvable sur le net par tout le monde (un peu comme les SCPI), mais on verra bien.

Message cité 1 fois

chienBlanc

Januspyrus a écrit :

Quel est l'intérêt par rapport à un FCPI ? Moins de frais ?

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J'ai un million à deux : version RAP / version Rock

Gqqch

Samourai a écrit :

Vous connaissez ce truc ? https://get.bricks.co/immobilier?gc [...] gJWGPD_BwE

Quand c'est super bien packagé comme ça je me méfie toujours !

Le (faible) risque d'une Scpi avec deux fois plus de rendement ?
Bizarre. . .

C'est un truc hybride entre homunity et une Scpi?

Ce sont des obligations souscrites auprès d'une société qui possède des logements. En aucun cas tu n'es propriétaire d'immobilier ou de parts sociales.
La liquidité est supposé être assurée par un marché secondaire, qui ne semble pas encore créé.
Accessoirement, certains se sont émus du fait que l'équipe présentée soit factice (photos issues de banques d'images), hormis le fondateur qui lui est bien réel.

Si tu veux jouer les cobayes...

rewe

LooKooM a écrit :

L'idéal est franchement de ne PAS suivre ses comptes de façon très précises, je sais que cela peut choquer.

Mais monter des usines à gaz improbables alors que l'objectif est seulement de piloter son budget de risque 4 fois par ans par grandes masses est contre productif bien souvent.

Et surtout, rien de pire que de consulter son compte 3x par jour depuis son mobile : en cas de forte baisse des marchés c'est vraiment se mettre la corde au cou et faciliter grandement sa souffrance psychologique et abaisser sa resilience selon moi.

Macnigore a écrit :

Sage conseil.

Perso je fais un suivi plus ou moins calibré une fois par mois, mais même ça c'est plus par habitude que réellement nécessaire.

2 fois par an c'est très bien si on est lazy.

pareil, environ une fois par mois, si vraiment j'ai la jugeotte, une fois par semaine.
Globalement j'aime investir, "miser" (un investissement c'est du casino, de la roulette russe, comme l'amf le dit le risque de perte de capital -comme de hausse- se dessine avec le temps) et faire jouer mon épargne, de manière si possible rationnelle, la moins émotionnelle possible (oui, tomber amoureux de ses actions [:el awrence:5] ..), mais surtout la moins inquiétante/alarmiste possible.
la vue d'un iceberg étant la pire chose possible psychologiquement, je préfère apprendre par voie de presse que les vents seront froids plutot que m'exploser les yeux à voir des courbes rouges se dessiner sur mon portif :jap:

Message cité 1 fois

la vedette

Green Fool a écrit :

Episode intéressant (en tout cas qui tombe bien pour moi en ce moment) de la Martingale cette semaine : https://open.spotify.com/episode/5f [...] 9a7a15425d

Avec comme invité le taulier du topic qui cite plusieurs fois ce forum.

Message cité 1 fois
Message édité par la vedette le 15-10-2021 à 00:05:08

nico6259

Facilitateur, coach POGNON

Samourai a écrit :

Vous connaissez ce truc ? https://get.bricks.co/immobilier?gc [...] gJWGPD_BwE

Quand c'est super bien packagé comme ça je me méfie toujours !

Le (faible) risque d'une Scpi avec deux fois plus de rendement ?
Bizarre. . .

C'est un truc hybride entre homunity et une Scpi?

J'ai donné mon avis dessus déjà, tu peux filtrer.

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nico6259

Facilitateur, coach POGNON

la vedette a écrit :

Avec comme invité le taulier du topic qui cite plusieurs fois ce forum.

Les 10 secondes d'extrait qu'ils ont choisi pour l'intro, bien sûr c'est là où je dis "la vierge et l'orphelin" plutôt que "la veuve et l'orphelin" [:domen1]

Message cité 6 fois
Message édité par nico6259 le 15-10-2021 à 07:06:56

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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)

FRACTAL

rewe a écrit :

la vue d'un iceberg étant la pire chose possible psychologiquement, je préfère apprendre par voie de presse que les vents seront froids plutot que m'exploser les yeux à voir des courbes rouges se dessiner sur mon portif :jap:

Dans le genre impact psychologique, c'est con, mais le feed Google actu peut parfois être calibré bizarrement.
(J'ai lu un article "alarmiste" sur un krach, maintenant je reçois une flopée d'articles du genre 3x par jour )

standalone

LooKooM a écrit :

c'est un peu la conclusion que j'ai eu aussi.

En placant sur des tracker world et autre, j'ai choisi de pas trop me prendre la tête sur les fonds choisi (une fois la sélection initiale passée). du coup regarder si le fond baisse ou monte régulièrement ne me sert à rien vu que je n'ai pas l'intention de piloter pour ajuster tous les jours.

Je regarde par ci par la, quand ça monte je suis content quand ça baisse je me dis qu'il faut attendre.

dcvlm

Yep

nico6259 a écrit :

Les 10 secondes d'extrait qu'ils ont choisi pour l'intro, bien sûr c'est là où je dis "la vierge et l'orphelin" plutôt que "la veuve et l'orphelin" [:domen1]

:lol:

Sugoy

Ad augusta, per angusta

nico6259 a écrit :

C'est la hype depuis qqs semaines.
Ce que j'ai déjà répondu :

– plateforme non agréée par AMF et pas ORIAS…c’est très léger réglementairement donc épargnant non protégé ;

– société très jeune avec seulement 1000 € de capital social ;

– on n’est pas propriétaires, juste l’usufruit (donc achat démembré) ;

– frais élevés : 10 % à l’achat, 1 % de frais de gestion annuels, 10 % à la revente ;

– ce ne sont pas des revenus fonciers à déclarer, mais des revenus mobiliers (flat tax), pas un mal en soi mais à savoir ;

– beaucoup de fautes d’orthographe, cela décrédibilise et manque de sérieux de mon point de vue ;

– ils prétendent 10-15 % de rendement annuel…cela me semble exagéré et cela reste à prouver ;

– société très jeune, je n’investirais pas avant plus de retours d’expérience.

Je me permets de remettre l'analyse de frer Nico, car la question a été posée plus haut.

Merci Nico

Message édité par Sugoy le 15-10-2021 à 10:29:09

mystiko

Hello !

J'ai 40k sur une AV Bourse Euro exclusif.
J'ai une capacité d'épargne mensuelle de 800-1000e/mois et j'aimerai diversifier un peu (genre 300e/mois avec plus de risque, le reste en euro exclusif)

J'y connais pas grand chose rien mais j'aimerai rester chez Bourso pour simplifier
J'aurai besoin de pognon d'ici 3-4 ans donc bof le PEA non?

Je peux diversifier sur quoi dans mon AV?

EDIT : je vois souvent que MSCI world est mentionné :??:

Message cité 2 fois
Message édité par mystiko le 15-10-2021 à 11:04:40

evildeus

Oui le World c'est bon :hello:

babysnoopy

mystiko a écrit :

Horizon d'investissement de 3-4 ans c'est un peu court pour investir en actions.

Tu peux ouvrir un PEA dès à présent afin de lancer le compteur des 5 ans, même si tu investis plus tard.

Message cité 1 fois

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fingon

nico6259 a écrit :

Les 10 secondes d'extrait qu'ils ont choisi pour l'intro, bien sûr c'est là où je dis "la vierge et l'orphelin" plutôt que "la veuve et l'orphelin" [:domen1]

Tu as confondu avec le porno!

Message cité 1 fois

concombremasque75

Bennnnn :: Merci !!!

Les frers,
J'ai 4000 € en liquidité sur mon PEA, que feriez-vous ?
Un DCA ? ou une louche ?

Message cité 3 fois

chienBlanc

concombremasque75 a écrit :

Les frers,
J'ai 4000 € en liquidité sur mon PEA, que feriez-vous ?
Un DCA ? ou une louche ?

On ne peut pas répondre comme ça. Ca dépend de ta situation et de tes objectifs.

Message cité 1 fois

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Luckan

Not superscalar

concombremasque75 a écrit :

Les frers,
J'ai 4000 € en liquidité sur mon PEA, que feriez-vous ?
Un DCA ? ou une louche ?

Achat de ~10 CW8 si j'étais à ta place. Comme le dit chienblanc, ça dépend de toi.

Message cité 1 fois
Message édité par Luckan le 15-10-2021 à 11:58:06

Web4444

Bourso Vie c'est pas si mal en fait. J'avais 9-10k qui vegetaient [:jean risitasse:2]
En y ajoutant 13k sur du World, je peux faire une AST de 11k sur 5 ans pour un coût franchement modique.
Et ça me permet en plus de monter le plafond de ma carte à 10k mensuels, une carte gratos qui viendra pas me gonfléer pour un airbnb un peu luxueux ou pour envoyer le gros argent sur Saxo si mes puts dévissent [:mooonblooood:3]
Que des bons côtés [:donaldforpresident:7]

Message cité 3 fois

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