Reprise du message précédent :
Combien tu as sur ton livret A et combien tu as le droit de mettre dans l'Esop? En général c'est assez limité en montant un Esop puisqu'il garantisse ton investissement initial. C'est un risque pour l'entreprise, un avantage pour le salarié.  
Par contre le montant ne sera pas liquide - jusqu'à ton achat de résidence principale ou d'ici la fin du programme (en général 5 ans?).  
A toi de voir ce que tu considères être ton matelas liquide minimum, en général c'est 2/3 mois de salaire.

mon livret A est au maximum.
 
Concernant l'ESOP, ce que je constate dans les petites lignes c'est écrit :
Le plafond annuel de vos versements s’élève à 25 % de votre rémunération perçue au cours de l’année de versement (rémunération brute déclarée avant déduction des cotisations sociales et de toute déduction forfaitaire pour frais professionnels).
 

 

 
Je ne vois pas de mention sur cet avantage.
 

Quand tu cliques sur "Voir l'abondement restant", il est précisé quoi ?
C'est de ça dont parlait les frers.

Exemple : Si la boîte abonde 500 € pour 2000 € versés, alors au minimum tu peux mettre 2000 € pour toucher les sous gratos.

 
C'est combien le ratio d'action offerte pour une action acheté ?
 
En général, c'est par exemple 10 actions achetées, 3 actions offertes. Des trucs comme ça.  
 
C'est bloqué 5 ans sur un PEG aussi.

Vous allez revenir toutes les pages demander si les SCPI c'est bien ?
Ca fait un mois que le débat revient et les réponses sont toujours les memes, faites une recherche sur le topic sinon...

Et bien je trouve que la réponse est plutôt « it depends ». Selon chaque personne le montage à faire est différent.

 
Tu n'aurais plus rien a lurker pendant tes heures de taff, c'est pas forcement mieux non?

La vache, la perf    
 
 
Déjà qu'en regardant le détail de la perf de ViaGénération, ça sentait très très fort l'artifice comptable (en gros tant que ça collecte fort ça fait monter la VL, grâce à je ne sais plus quel mécanisme)...
 
Là ce truc Silver Avenir c'est encore plus louche.  

 
Ca fait ça aussi parfois sur les SCPI en phase de collecte.  

Je vois pas comment une collecte peut augmenter le rendement (à part dire qu'ils vendent la nouvelle part plus chère ce qui fait monter artificiellement le prix )

C'est dû au délai de jouissance.
 
En gros si forte collecte, comme lors d'une lancement d'une nouvelle SCPI, et que le pognon est investi rapidement, les loyers des gens dans la phase du délai de jouissance sont reversés à ceux qui étaient là dès le début, d'où des rendements énormes.  
 
Ca l'a fait par exemple sur la nouvelle SCPI de Corum, Eurion :  
 

 
Bien sûr ce n'est pas représentatif de la suite.  

 
 
Compris. J'ai simplifié en prenant un ETF World hedgé en AV (Linxea Avenir) et le CW8 en PEA (Bourse Direct). Avec comme répartition : 30% AV (H) / 70% PEA (NH)
 
Merci

Le délais de jouissance diminue le rendement des nouveaux investisseurs mais n'a aucun impact sur les anciens. Je comprends pas pourquoi ca augmenterait le rendement, pour moi c'est l'inverse  

Les loyers encaissés, il faut bien qu'ils aillent quelque part.  
La Société de gestion ne peut pas les garder.  

C’est pas du tout ma compréhension du délai de jouissance. D’ailleurs, c’est bien ce que je vois sur le net. Ça augmente pas le rendement, ça évite de le diminuer

https://www.primaliance.com/questio [...] gIdXfD_BwE

Oui, sauf que si ils arrivent à investir le pognon rapidement (en 6 mois il y a le temps), ça augmente mécaniquement le rendement.  

Pour la faire simple evildeus :
- Tu investis à l'ouverture de la SCPI, avec d'autres investisseurs qui mettent au total 1m (groupe 1)
- Dans les 6 mois qui suivent (pendant ton délai de jouissance), d'autres investisseurs amènent aussi 1m (groupe 2)
- Au premier mois où tu peux recevoir des loyers, tout l'argent (2m) a été investi
- Les investisseurs du groupe 2 sont encore dans leur délai de jouissance
- Le groupe 1 touche donc des revenus sur 2m en ayant investi 1, donc meilleur rendement
 
En gros c'est juste que le délai de jouissance est arbitraire est peut transférer du rendement du groupe 2 au groupe 1.
A noter que ca fait baisser le rendement total de l'investissement pour le groupe 2, mais comme on calcule le rendement après la fin de la période de jouissance, du point de vue des rendements communiqués ca ne change rien.

Faudrait que je m'interesse au SCPI    
Cela semble fournir une vraie diversification d'un portefeuille action par rapport aux REIT et autres ETF immo.
 
Par contre je suppose qu'il y a plein de limitations (impots etc) et que ca doit etre nettement moins liquide.

Ben non ça le diminue. Tu mets le fric qui rapporte peu + rendement ancien / nouveau nombre de détenteurs de part = rendement en baisse  

Y a une SCPI qui était passé dans un webinaire de jancovici
https://www.carbone4.com/kyaneos-so [...] ent-france

Je viens de lire ceci sur reddit : https://www.reddit.com/r/vosfinance [...] o_ou_scpi/
Cela semble etre une bonne intro pour les debutants comme moi.

Source Citigroup

Asset Alllocation c'est un portefeuille 60/40 US Equity US IG.
 
Les trois decennies où les actions DM ex US ont battu les actions US : 50s, 80s et 00s.
 
En 2021, vu l'écart entre US et ex-US pendant les 10s, difficile de l'imaginer !
 
On voit bien aussi la légère surperformance US Small Caps vs. US Equities mais le mauvais résultat en Risk adjusted returns qui prend en compte volatilité/max drawdown.

De quoi renforcer ma conviction d'être full SP500 au lieu de World

 
Oui, c'est un biais qui s'entend à long terme si l'on enlève tous les aspects devise.
 
Le principal risque d'être full SP500 au lieu de World ce n'est pas de sous performer gravement et durablement vs. World, je pense qu'il y a de la marge.
 
C'est plutôt d'être avec son épargne 100% en USD selon moi.
 
Après, tu peux hedger une partie de ton S&P500 évidemment.

J'ai environ 30% hedged en effet.

 
Pour ma part j'accentue ma conviction en ne prenant que du SP500 x2

 
C'est un débat décennal.
 
Moi je dirais juste qu'on ne sait pas si les performances passées seront représentatives des performances futures, surtout si on prend en compte le bull run de 2020 et 2021 aux USA notamment NASDAQ (80% of the companies in the Nasdaq-100 are also in the S&P 500). Par contre je sais que je souhaite être exposé aux autre pays développés et emerging markets avec leurs pondérations respectives. Je sais que je ne sais pas donc j'index le monde entier, pas juste un pays particulier. Les gagnants d'hier ne seront pas forcément les gagnants de demain mais dans les deux cas le MSCI ACWI m'apporte le meilleur risk adjusted return ratio possible.

 
Et finir à -8k€ sur son compte courant avec des AGIO à 20%, c'est mieux ?  
 
Autant emprunter pour mettre sur du risqué me parait peu pertinent comme j'ai expliqué il y a quelques semaines étant donné qu'on augmente son exposition d'un seul coup,  
 
Autant rembourser un crédit, juste pour le rembourser, me parait encore moins pertinent. Car cela permet justement d'équilibrer virtuellement sa part risquée et d'être rassurer en cas de coup dur. Car en principe, le crédit est remboursé par mensualité, et on a le temps de se retourner!
 
Après, si c'est un crédit à la consommation @ 6%, c'est autre chose!
 
 

 
C'est une bonne idée sur le principe, mais pour moi la solution est mauvaise. Qui a besoin de rembourser sa dette intégralement en un seul coup, sans rien derrière ?
 
En général, la dette est due à notre résidence principale. Et dans ce cas, on rembourse une mensualité. Si il y a un coup dur, il faut s'assurer de pouvoir rembourser cette mensualité sur X mois, selon les risques qu'on prédéfinis. Un peu à la manière d'une épargne de précaution, s'assurer d'avoir X mois de dépense accessible. Ici, il faut X mois de crédits en liquidité, 12 mois par exemple.
 
Autre cas : On doit revendre, on récupérera quand même une partie de sa mise, donc on a pas besoin d'avoir des liquidités pour rembourser intégralement sa dette !
 

Sur un PEA Fortuneo, vous choisisseriez plutôt :

AMUNDI ETF PEA S&P 500 UCITS ETF - EUR PE500 - FR0013412285
https://bourse.fortuneo.fr/trackers [...] 1871128-23

Ou :

LYXOR SP500 PEA PSP5 - FR0011871128
https://bourse.fortuneo.fr/trackers [...] 3412285-23

Ou encore un autre SP500 ?
Un peu des deux ?

Tu t'es barré de Yomoni finalement ?

C'est juste une différence d'émetteur mais vu que Lyxor va être racheté, je conseille de partir sur Amundi. Néanmoins tu ne verras pas ce message.

 
Ce n'est pas aligné avec les dernières prévisions de Vanguard pour les 10 prochaines années :  
 
- Return for US stocks: 3.2%
- Return for Ex-US stocks: 6.1%
 

 
"Just as low valuations during the global financial crisis supported U.S. equities’ solid gains through the decade that followed, today’s high valuations suggest a far more difficult climb in the decade ahead. The big gains of recent years make similar gains tomorrow that much harder to come by unless fundamentals also change. U.S. companies will need to realize rich earnings in the years ahead for recent investor optimism to be similarly rewarded."
 
"More likely, according to our VCMM forecast, stocks in companies outside the United States will strongly outpace U.S. equities—in the neighborhood of 3 percentage points a year—over the next decade."
 
"Our forecasts today tell us that investors shouldn’t expect the next decade to look like the last, and they’ll need to plan strategically to overcome a low-return environment. Knowing this, they may plan to save more, reduce expenses, delay goals (perhaps including retirement), and take on some active risk where appropriate."
 
 
Source : https://vanguardinstitutionalblog.c [...] ectations/
 

Qui accorde une quelconque importance à des prévisions de performance ?

 
J'y accorderais une plus grande importance qu'à un historique de performances. A chacun sa vision des choses.  

J'ai ESE, PE500, et PSP5. Je panache en fonction des cours pour investir ma louchette le plus possible (donc c'est le plus souvent ESE, forcément vu que c'est la part la plus petite des trois).
Et comme dit précédemment, j'évite PSP5 vu que c'est celui qui a raisonnablement le plus de risque de fermer le premier.

Ok ca c'est le best case scénario. Dans un monde, normal, le temps de complétude d'un achat immobilier est plus proche de 3 -4 mois. Si cela prends plus de 6 mois (trouver le bien, offre, travaux potentiels pour être disponible à la location), alors le groupe 1 voit son rendement diminuer et le groupe 2 un taux de rendement moins fort qu'anticipé

Oui et c'est exactement ce qui s'est passé, tu voulais l'explication  

 
La plupart des gestionnaires US sont assez pessimistes quant au devenir économique et boursier de leur propre pays depuis quelques temps deja. Annoncer une surperformance de 3 points des actions ex-US est très fort mais cela s'est déja produit par le passé. 3% p.a. pour des actions, ce n'est pas loin d'une decennie manquée. Cela a eu lieu pendant les 00s suite à une fin des 90s particulièrement bénéfique. Malheureusement, les actions US avaient emporté les actions ex-US avec elles et il n'y avait pas vraiment eu de grande surperformance en Europe et EM à l'époque. A voir cette fois ci, j'y crois assez peu.

Question con : si on anticipe une inflation durable , est-ce que les actions et l'achat d'une RP à crédit permettent un peu de limiter la casse ?