Reprise du message précédent :

le célèbre  

Pourquoi ?
 
Les back-offices de ton courtier, d'Euronext et du conservateur des titres ne protègent pas aussi bien tes titres que le notaire protège ta possession immobilière ?

C'est qui le conservateur des titres

CACEIS, SGSS, etc.
 
Ce sont les gens qui tiennent les comptes des actionnaires d'une entreprise, des détenteurs d'une obligation, etc.
 
Si tu achètes des actions ACCOR (AC) via BourseDirect, par exemple :
- ton achat va passer par Euronext
- mais ensuite c'est chez SGSS (le gestionnaire de titres d'ACCOR) qu'on va écrire dans les livres qu'une action est passée de X à BourseDirect (BourseDirect, de son côté, note que ce titre t'appartient)
- Si tu demandes à BourseDirect de passer au nominatif administré, BourseDirect va envoyer l'info à SGSS que l'action X doit être affectée nominativement à toi (et SGSS transmettra l'information au service actionnaires d'ACCOR). C'est ce qui te permet de recevoir des communications d'ACCOR directement, ou des invitations à l'AG envoyée par SGSS

Enfin si les mecs sont prêts à payer 6-12%, c'est qu'ils espèrent faire 50% (ou que 20%) mais si la volatilité baisse, l'espérance de gain sera plus faible donc le taux d'intérêt max que les gens accepteront de payer sera plus faible... J'ai du mal à voir comment on peut soutenir le contraire.
Ou alors il faut expliquer et ne pas juste dire qu'on n'y comprend rien car les cryptos feront 1000% tellement c'est trop cool  

Ouais enfin c'est pas toujours vrai ni judicieux.
Si j'achetais l'appart dans lequel je suis actuellement, je ne pourrais sûrement pas d' une part (vu l'emplacement et la surface), les mensualités seraient très élevées et avec ma carrière de mobilité il faudrait que je trouve à le louer + gérer à distance en plus de devoir être locataire de mon nouveau logement lorsque je déménage.
C'est aussi pour ça que j'ai pris des SCPI à crédit, équivalent au locatif dont il était question dans ta réponse,tout en restant locataire.

C'est certain, un logement adapté donc pas volontairement low cost pour économiser.
 
C'est clair aussi que les frais immo sont énormes, mais le levier de l'achat 100% à crédit + niche fiscale sur les loyers c'est imbattable pour se constituer un patrimoine rapidement, non ?
Sauf à être capable de miser sur le nouveau bitcoin quand il sortira...

Bonsoir  
 
Il y a quelques années quelqu’un avait parlé des potentielles bonnes affaires à saisir sur le marché secondaire des parts de scpi fiscales.  
 
Vu que certains associés n’ont plus l’avantage fiscal, ils sont prêts à subir de grosses décotes pour éviter de payer plus d’impôts.  
 
Ma question repose dans la dissolution de la scpi.  
 
Disons qu’une scpi dispose d’une date de fin de vie théorique au 30 juin 2023, en général au bout de combien de temps toutes les formalités sont effectuées pour que les associés perçoivent leur cashout ?
 
Par ailleurs, à quel point peut on considérer que la « valeur de réalisation » sera égale au cashout ? De nombreux frais sont prélevés du patrimoine de la scpi pour la vente des actifs et la dissolution du véhicule ?
 
Merci pour votre aide.

C'est comme les cotisations patronales sur ta fiche de paye. "c'est le patron qui les paye"  

 
Hello  
Le deuxième point est faux. C’est le dépositaire central, Euroclear France, qui assure la tenue de compte pour l’ensemble des intermédiaires financiers (le courtier). Le dépositaire s’assure que le nombre de titres détenus par les intermédiaires correspond bien au nombre d’actions émises par la société en plus de gérer les mouvements  entre les différents intermédiaires
 

 
 
Si c'est si imbattable, alors pourquoi tout le monde ne se met pas à 100% sur de l'immo acheté 100% à crédit comme tu dis ?

 
Je ne suis pas spécialiste hein. Mais de ce que j'ai compris, les gens qui empruntent des crypto sont prêt à payer 6-12% d'intérêt parce qu'ils ne peuvent fournir que des crypto en collatéral, et que la finance classique n'accepte pas ce genre de collatéral.
 
C'est typiquement la situation des gros mineurs de BTC ou ETH, qui gagnent donc tous les jours des BTC ou ETH, mais qui ont besoin de monnaie FIAT pour leur dépenses dans le monde réel (pour gérer la ferme de minage et pour leurs revenus perso). Mais ils ne veulent pas vendre leur BTC ou ETH car ils estiment que les prix vont encore monter à l'avenir. Donc ils mettent leur BTC ou ETH en collatéral et obtiennent du FIAT ou stablecoin en échange (qu'ils convertissent en FIAT au taux 1:1).
 
Maintenant, s'il y a une réglementation des crypto, les conséquences sont vraiment très complexes à anticiper. Déjà car il y a mille et une manière de réglementer les crypto, on ne sait pas ce que va choisir le législateur. Et puis les crypto vivent dans le monde de l'Internet qui est par définition sans frontière et sans nation. Donc il faudrait une entente mondiale et une institution réglementaire planétaire...

 
On a vu ce que ça donnait sur GME, avec une éventualité d'avoir plus de titres shortés que de titres qui existent (https://www.bloomberg.com/news/articles/2021-02-17/sec-data-show-359-million-of-gamestop-shares-failed-to-deliver)...
 
Trop forts ces dépositaires    !

C’est donc bien un problème de liquidités et de risque. Si le risque diminue ton intérêt diminue aussi. C’est comme prêter à une société qui débute ou Apple

Hello    
 
Je sais que le sujet revient souvent mais je n'ai pas vu de solution qui correspondrait à mon besoin (peut être n'existe-t-elle pas ?): je suis à la recherche d'une AV pour mini-moi (< 1 an) avec les critères suivants:

• Gestion en ligne
• Possibilité de faire des opérations programmées avec une répartition pré-déterminée (en l’occurrence ici F€ / ETF)
• Bien sûr un minimum de frais

En creusant le sujet j'ai vu que Spirit2 permettait (après une ouverture papier) de gérer toutes les opérations en ligne mais il n'est pas possible de mettre en place des opérations programmées avec répartitions sur ETF.
 
Vous connaissez la perle rare ?  
 
 

Bonjour,
 
J'ai une question concernant la flat tax en AV et le plafond de 150000 / 300000 euros.
 
J'ai 5 AV, 4 individuelles et une en co-adhesion avec ma femme. Je sais que le fameux plafond avant de passer à la flat tax englobe tous les contrats d'AV, mais dans ma situation, est-ce 150000, 300000 ou un hybride des deux ?
 
Merci !

Bah le mental extra fin.
Suffit de le voir ici.
La psychologie dirige le monde, bon le sexe et les femmes un peu aussi

Ce n'est pas le même engagement d'acheter un logement et un titre. Les gens ont besoin des délais de réflexion imposés pour réfléchir.

Parce que les banques ne veulent pas… Ce n'est pas toujours possible d'être en dessous des 35% de ton supernet sans apport, sauf si tu as un gros salaire et achète un petit logement. Et les banques sont très frileuses à faire du in fine pour un achat de RP

Sans oublier que, pour beaucoup de personnes, l'achat d'un logement (RP ou RS) n'est pas vu comme une décision patrimoniale.

Sur spirit 2 a priori aucun souci pour faire des versements programmés et les dispatcher sur différents supports. En tout cas c'est proposé lors de l'inscription. Et ça doit être faisable après coup en ligne je suppose. Moi j'attends que Boursorama veuille bien me fermer l'AV que j'ai ouverte avant d'envoyer le dossier linxea... Mais c'est looong.

 
Malheureusement j'ai écrit au support client Linxea et ils me disent que ce n'est pas possible de le faire automatiquement:
 

 
Je pense qu'il est possible de mettre en place un virement mensuel et ensuite à la main de faire un arbitrage mais c'est un peu pénible. D'autant plus quand l'enfant aura 12 ans et qu'il faudra qu'il valide chaque arbitrage…

Le titulaire doit valider à partir de 12 ans? Il me semblait que c'était juste pour l'ouverture à partir de 12 ans, mais que cela ne concernait pas les opérations.
Si c'est fait en ligne, par quel moyen l'assureur pourrait savoir que c'est l'enfant qui valide l'opération?

Je sais que le plafond de 300k n'existe pas. Je ne pense pas non plus que tu puisses prendre que 50% de l'AV en co-adhésion. J'en profite pour rappeler que ce plafond ne sert que pour le calcul de la fiscalité des produits associés aux versements effectués après 2017.

Sinon je regardais un peu wesave hier, j'ai peut-être mal cherché mais je n'ai pas réussi à trouver la liste des ETF utilisés. Même au niveau de l'allocation c'est assez vague. Parmi 3 roboadvisors, il me semble que seul yomoni dévoile publiquement le nom de ses supports et son reporting. Les GP sur certains aspects font revenir 30 ans en arrière. Je remarque aussi que les GP se multiplient au sein des contrats (jusqu'à 12 dans la dernière offre de suravenir !). Après les OPC d'OPC (fonds d'allocation), les GP, j'ai hâte de voir les GP de GP

 
La réponse est ailleurs.
Certes l'immobilier est un des marchés piliers quand on parle de se construire un patrimoine, mais il n'y a pas de martingale ou de magie, l'immo qui crache du cash sans risque et sans effort (et avec un gros levier en +), c'est une histoire pour les pigeons.
Les banques sont experts en gestion du risque, les ratios et les critères pour prêter du fric sont basés là-dessus.
Et leur risque actuel est déjà bien étiré (total des encours des crédits immo incroyablement haut, environ x4 en 20 ans).

Bonjour à toute la communauté HFR Epargne,
Tout d'abord, un grand merci à Nico et Lookoom pour leurs contributions !  
 
Je ne peux cacher ma joie et m'empêcher de partager avec vous l'atteinte du 1erM (en couple), un peu avant mes 40 ans.
 
Loin de moi l'idée de vouloir ici pavoiser ou me faire mousser.
En effet, issu de la classe moyenne française (parents enseignants, et grands parents ouvriers), ce message se veut être un message d'espoir et de motivation pour de nombreuses personnes sur ce forum.
 
La route est longue et semée d'embûches, mais l'objectif est atteignable quand on s'en donne les moyens.
Si je peux me permettre, voici quelques "recettes" qui ont plutôt bien fonctionné pour nous:
-se former : études supérieures pour accéder à des jobs bien rémunérés (ne pas lésiner sur de bonnes études avec bons débouchés professionnels bien rémunérés comme ingénieur informatique par exemple).
-ne pas hésiter à partir à l'étranger dans des pays ou entreprises qui valorisent et rémunèrent davantage nos compétences que la France
-ne pas hésiter à continuer à se former tout au long de la vie et à bcp lire + podcasts...sur tout ce qui est lié au développement personnel à la finance personnelle, à l'économie...
-vivre bien en dessous de ses moyens afin de pouvoir avoir un fort taux d'épargne (si possible proche ou supérieur à 50%).  
-en couple : essayer de vivre sur un seul salaire et épargner 100% du second
-Ne pas succomber aux montres de luxe, aux voitures de luxe, au dernier smartphone de la pomme, etc. Préférer vivre des expériences plutôt que posseder des objets.
-biais actions prononcé au travers des enveloppes PEA et Assurance Vie.  
-Ne pas hésiter très tôt en début de carrière à investir tous les mois la même somme (idéalement de façon automatisée) vers ETFs actions (type MSCI world, etc)
-ne pas engloutir toute son épargne comme apport pour achat RP et ne pas anéantir toute sa capacité d'épargne avec un crédit pour achat RP
-réduire ses frais bancaires grâce aux banques en ligne, assurances vies en ligne, courtiers en ligne...
 
Next steps :  
-2M dans 10 ans
-achat RP ou immo locatif ?
-remplir PEA-PME
-crowdfunding immo
-investir sur la formation de mes enfants (langues étrangères, compétences informatique, voyages...).
-continuer à lire, et me former
 
Structure patrimoniale actuelle :
~45% actions
~25% obligations et fonds €
~20% immo locatif (hors crédit)
~10% cash & precious

 
 
Bravo    
 
Merci pour ton retour    
 
Expat + bon taux d'épargne + investissement discipliné, c'est ce qui revient souvent.
Ainsi, même un couple de cadres moyens peut être millionnaire à 40 ans.
 
 
Attention quand même au point en gras, si on est en séparation de biens, le membre 1 du couple a un gros patrimoine et l'autre n'a rien
 

Trop compliqué alors qu'il suffit de d'acheter un peu de cryptos:
https://journalducoin.com/actualite [...] tomonnaie/

 
faudrait voir les postes et les salaires.
je pense qu'ils sont un peu plus que juste moyens quand même.
 
après oui le million reste atteignable entre 35 (voire avant pour les gros gros salaires) et 45 ans selon les carrières.
> 45 ans, ca devient une carrière très très moyenne    

Bien joué, ça fait 29k d'épargne-gains par personne par an à supposer que vous ayez commencé à épargner-travailler à bac+5 et que vous ayez 40 ans. Vous avez fait de l'immo locatif ? Investi en bourse avec du levier ?
Evidemment plus on s'y met tôt plus la machine des intérêts composés est efficace

 
C'est essentiellement la magie des intérêts composés, avec fort taux d'épargne et un peu de levier sur l'immo locatif.
Pas de levier sur la bourse.

 
A combien estimes-tu le salaire brut d'un couple de cadres moyens trentenaires ?

3-4 K€ mis de côté religieusement tous les mois
15 ans après tu te réveilles avec dans les 1M€
 
En général faut avoir un peu + que des salaires de cadre moyen dans le couple pour arriver à faire ça

Simplement parce que cela nécessite quelques conditions.
Avoir une situation stable pour éviter une revente trop rapide qui peut par contre être très perdante.
Avoir des revenus suffisants pour payer directement un appartement qui sera durable.
Même acheter un premier appartement n'est pas forcément évident selon les villes.

 
 
100-150 k€ annuel pour le couple.

 
Bravo, de belles recettes
 
A noter que même sans s'expatrier c'est un chemin possible pour de nombreux français en France dès lors que la discipline d'investissement, de formation et de train de vie sont en place. L'arrivée à ce niveau de patrimoine variera mais il n'est pas hors de portée pour beaucoup !
 

 
 
Dernier décile c'est vachement cadre moyen

Soit le top 2% des plus hauts revenus des ménages français. "cadres moyens" selon nico  

 
Ne pas oublier d'apprendre 2 langues sur Duolingo le matin avant de faire son heure de sport de 5h30 à 6h30 pour optimiser sa carrière   Grâce à cela j'ai réussi à bien augmenter mes revenus salariés  

On parle d'un type de ménage spécifique là, 2 cadres moyens.
Le salaire moyen des cadres est de 56k€ brut, donc deux cadres 112k€ brut.
Le médian est de 49k€, donc 2 cadres médian 98k€ brut.

Ca dépend du secteur alors