[POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

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Auteur	Sujet : [POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

poxy

Reprise du message précédent :

Miles_Teg91 a écrit :

Qq erreurs : fermé des AV ! Arg, ne pas fermer, garder le minimum

Virer les comptes sur livrets et compte à terme dès que possible => pour aller sur des fonds euros (que ce soit en AV ou en contrat de capitalisation)

ça réduira ton imposition : les livrets se tapent TMI (qui est forte) + PS alors que les fonds euros seront sur les PS (et au pire flat tax 30% si tu veux sortir)

Sur les crédits, tu aurais pu prendre des durées plus longues : pour investir et aussi pour la fiscalité plus faible (pour lmnp)

Est-ce que tu as PEE/PERCO chez ton employeur ?

PER si tu sors l'argent pour ta RP avec une tmi élévé tu n'as pas vraiment de gain... Donc PER à petite dose ?

conseils : avec au moins 3-5 AV avec le mimimum pour prendre date

Si achat de nouvelle RP, tu vends ta RP actuelle ?
Si tu prend une RS, besoin de cash ? Pourquoi ?

Le mieux est d'emprunter le max si ton salaire le permet et de placer le cash pour le faire travailler.

Selon ton aversion au risque, faire moit moit entre fond euros et PEA pour ton épargne mensuelle.

Pour les CSL / comptes à terme, il me semblait que c'était imposé à la flat tax, donc que mon TMI ne rentre pas en ligne de compte. La seule raison pour laquelle j'ai ouvert le compte à terme c'est que ça paraissait un meilleur deal qu'un remboursement anticipé (1.2% brut donc 0.84% net contre 0.72% pour mon prêt, avec de la liquidité à la fin sans devoir souscrire un nouveau prêt). J'avais peur que les fonds euros s'approchent de 0% de rémunération assez vite, mais peut-être que ca ne sera pas le cas. On a des perspectives sur les rémunérations des fonds euros à venir pour 2020 ? Les fonds euros "dynamiques" (genre suravenir opportunités) investissent en partie dans des actifs risqués non ?

J'ai PEE chez mon employeur avec ~15k dessus mais je vois pas trop l'intérêt de faire des versements volontaires je dois dire : on ne défiscalise que les plus-values, l'argent est quand même bloqué et la liste de fonds est pas fofolle. J'ai un PER article 83, c'est pas tout à fait pareil qu'un PERCO il me semble – je vais vérifier si les frais sont importants là dessus.

Pour ce qui est d'emprunter le max vs mon salaire, je dois dire que c'est purement psychologique : investir en actions avec de l'argent à moi c'est pas un gros souci (même si là eu égard au marché j'ai du mal à comprendre comment ça pourrait encore monter [:michaeldell] ), mais investir avec de l'argent que je dois rembourser plus tard me fait peur.

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Velocesuper

kub-or a écrit :

je connaissais meme pas....merci
mais bon si je transfere mes 2 LA vers les AV, j aurais 46 k de réserve sur mes LA vides.

Sur Boursorama, l'ouverture et la fermeture de LDDS (et livret A) se fait en quelques clics.

Dru a écrit :

A la fin il me demande de mettre lu et approuvé et de cliquer sur j’accepte mais une fois cliqué là dessus à mon avis ça finalise la souscription...

Je viens d'essayer et pareil. Pas au point encore (mais je n'ai pas reçu le mail).

Il faut bien choisir "Compte Titres Ordinaire trading".

Message cité 2 fois

Captotofr

Velocesuper a écrit :

Je viens d'essayer et pareil. Pas au point encore (mais je n'ai pas reçu le mail).

Il faut bien choisir "Compte Titres Ordinaire trading".

Même cas et j'ai reçu le mail.

Profil supprimé

Velocesuper a écrit :

Je viens d'essayer et pareil. Pas au point encore (mais je n'ai pas reçu le mail).

Il faut bien choisir "Compte Titres Ordinaire trading".

D'après les retours sur Dealabs, c'est /après/ avoir validé avec « lu et approuvé ».

Message édité par Profil supprimé le 03-12-2020 à 10:05:11

comawhite

Bonjour,

j'ai quelques cerises à placer . J'ai actuellement un PEL de janvier 2015 avec un taux de 2,5% brut. qui est peu utilisé.
Si j'ai bien compris les règles qui s'appliquent dans mon cas, je peux le remplir pendant 10 ans et le laisser vivre 5 ans de plus. Une prime d'état existe, mais j'y aurai droit seulement en cas de prêt immo, que je ne pense pas mobiliser avant longtemps.
La clôture du PEL est automatique seulement si on ne peut plus l'alimenter, notamment en cas de dépassement du seuil de versement de 61 200€.

J'ai bon? A priori en ce moment c'est le meilleur placement garanti?

Message cité 4 fois

boisse

Well...fuck

Mitch2Pain a écrit :

Il y a donc de très bonnes opportunités d'achat de murs pour les SCPI.
Les bureaux et les commerces ne vont pas disparaitre.
Le télétravail reste marginal.
La crise sanitaire est bientôt finie.

c'est marrant j'aurait dit a peu pres tout l'inverse

Je regarde aussi les scpi mais je vais surement attendre un moment avant d'y mettre beaucoup de billes pour voir l'ampleur de la crise éco qui arrive devant.

Message cité 1 fois

evildeus

JohnMatrix a écrit :

Quel est le délai pour l'ouverture d'un PER linxea ?
Les 200 balles sont reversés sur le contrat ?

+1 je suis aussi intéressé :hello:

Message cité 1 fois

boisse

Well...fuck

comawhite a écrit :

ah oui il n'y a pas mieux. Le miens produit ses 1.3k d'interets annuels , ca contraste avec un livret A ou meme un fond euro

adel teiki

comawhite a écrit :

Oui, si tu n'as pas besoin des fonds à court ou moyen terme.

Captotofr

comawhite a écrit :

Tu as bien compris, à maxxer avant la fin de versement, bien calculer en fonction des sommes restantes à verser (540 par an jusqu'au 10em anniversaire de mémoire).

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Miles_Teg91

j'ai ouvert un cto hier chez bourso

*lesboules*

---------------
Votre bracelet personnalisé

comawhite

Oui bien sûr, c'est du cash bloqué longtemps et il faut gérer son plan de versement (même si pas sûr d'aller au plafond)

frankie_flowers

MightyEyeball a écrit :

Ah non justement en parlant des perfs passées, je faisais plutôt référence aux bulls du topic que tu mentionnais et autres qui se disent que les actions ça fait 7% par an en moyenne à long terme, donc on fait des projections en prenant ce chiffre.

Les prévisions de JPM sont visiblement plus conservatrices que ça :jap: . Globalement d'ailleurs, beaucoup d'acteurs ont des prévisions pour les 10 ans à venir bien plus basses que les moyennes historiques (Crédit Suisse, Research Affiliates, etc).

OK je comprends mieux.

Maintenant, si on adhère à cette vue selon laquelle la performance attendue est moindre qu'historiquement (tout en restant largement positive), y'a t-il des conséquences à tirer sur son allocation ?

Dans mon cas, je n'en vois pas, a priori le risque global des actions ne devrait pas changer, donc ça ne change pas mon pourcentage de risqué.

Pour ceux qui ont un objectif de performance par contre, c'est plus délicat.

Message cité 1 fois

chienBlanc

Mitch2Pain a écrit :

Il y a donc de très bonnes opportunités d'achat de murs pour les SCPI.
Les bureaux et les commerces ne vont pas disparaitre.
Le télétravail reste marginal.
La crise sanitaire est bientôt finie.

Mitch2Pain a écrit :

Bof: ces secteurs sont à la mode, beaucoup de demande donc les prix montent au détriment du rendement.
Pareil pour la logistique.

Mitch2Pain a écrit :

Regarde aussi le rapport capitalisation vs Taux de distribution dans l'onglet Mapping de Primaliance.

Tu devrais attendre le 1er trimestre 2020 avant de te lancer: on aura des infos un peu plus précises sur l'état des SCPI.

+1
:jap:

Les SCPI c'est intéressant. Le bémol se sont les frais d'entrée (10 à 12%) qui sont longs à amortir. Ca prend au moins 3 ans avant de commencer à gagner le premier €. Dans le cas d'un investissement en direct.

Sinon c'est de l'immo, avec la possibilité d'acheter à crédit et la mutualisation du risque. De plus sans avoir la gestion à faire, et sans les emmerdes de chauffe eaux qui fuient. [:patricksmiley:6] Avec les risques qui vont avec : baisse de rendement, baisse des prix, illiquidités possible, etc... [:moundir]

Message édité par chienBlanc le 03-12-2020 à 10:24:36

LittleFinger22

Rabat-joie

Dru a écrit :

A la fin il me demande de mettre lu et approuvé et de cliquer sur j’accepte mais une fois cliqué là dessus à mon avis ça finalise la souscription...

Idem, j'ai pas validé du coup, j'ai pas envie de perdre mon temps à aller chouiner au service client pour ça...

Mitch2Pain

boisse a écrit :

c'est marrant j'aurait dit a peu pres tout l'inverse

La crise va tuer des commerces -> murs à vendre -> augmentation de l'offre.
Investisseurs qui boudent cette classe d'actif -> diminution de la demande.
Donc baisse des prix.

Et qui a des masses de liquidités prêtes à être investies dans des murs pas cher ? [:baladda:1]
Les SCPI !

Quand au télétravail, je t'invite à regarder maps sur une grande ville en affichant le trafic le matin à 8h: c'est blindé.
RER et Métro bondés matin et soir.
Management du 19eme siècle dans 90% des COGIP [:taraj:6]
Au mieux, dans le grosses boites modernes t'as 1 ou 2 jours de télétravail par semaine mais ton bureau reste TON bureau, donc ça ne libère pas d'espace.

La COGIP à papa n'est pas prête de se transformer en GoogleVillage [:papycool52:4] [:perceval_de_galles:4]

Message cité 3 fois
Message édité par Mitch2Pain le 03-12-2020 à 10:30:21

chienBlanc

Mitch2Pain a écrit :

La crise va tuer des commerces -> murs à vendre -> augmentation de l'offre.
Investisseurs qui boudent cette classe d'actif -> diminution de la demande.
Donc baisse des prix.

Et qui a des masses de liquidités prêtes à être investies dans des murs pas cher ? [:baladda:1]
Les SCPI !

Quand au télétravail, je t'invite à regarder maps sur une grande ville en affichant le trafic le matin à 8h: c'est blindé.
RER et Métro bondés matin et soir.
Management du 19eme siècle dans 90% des COGIP [:taraj:6]
Au mieux, dans le grosses boites modernes t'as 1 ou 2 jours de télétravail par semaine mais ton bureau reste TON bureau, donc ça ne libère pas d'espace.

Un peu quand même avec le flex office qui se développe bien. [:moundir]

frankie_flowers

Dru a écrit :

A la fin il me demande de mettre lu et approuvé et de cliquer sur j’accepte mais une fois cliqué là dessus à mon avis ça finalise la souscription...

Pas d'inquiétude, ce n'est pas l'étape finale.

Après tu arrives là-dessus :

et donc tu ne finalises pas

EDIT: ouais en fait c'est parce que j'avais déjà un CTO, j'avais oublié

Message cité 2 fois
Message édité par frankie_flowers le 03-12-2020 à 10:36:55

Lagoon57

Mitch2Pain a écrit :

La crise va tuer des commerces -> murs à vendre -> augmentation de l'offre.
Investisseurs qui boudent cette classe d'actif -> diminution de la demande.
Donc baisse des prix.

Et qui a des masses de liquidités prêtes à être investies dans des murs pas cher ? [:baladda:1]
Les SCPI !

La COGIP à papa n'est pas prête de se transformer en GoogleVillage [:papycool52:4] [:perceval_de_galles:4]

Je suis dans une cogip para-étatique du 19ème siècle, on avait 2 jours de TT avant le covid et on est passé à 3 depuis
Mais je suppose qu'on est une exception :jap:

Message édité par Lagoon57 le 03-12-2020 à 10:33:26

LittleFinger22

Rabat-joie

frankie_flowers a écrit :

Pas d'inquiétude, ce n'est pas l'étape finale.

Après tu arrives là-dessus :

et donc tu ne finalises pas

EDIT: ouais en fait c'est parce que j'avais déjà un CTO, j'avais oublié

Merci en tout cas, je fais désormais partie de la grande communauté des gratteurs de prime BEL.
Un pas de plus vers la richesse infinie.

Message cité 1 fois

JonSnow88

Bonjour à tous,

Certains ont-ils déjà investit dans un ETF Bitcoin ? (exemple : SE0007525332).

Message cité 2 fois

MightyEyeball

frankie_flowers a écrit :

Sur l'allocation à mon avis, en tout cas sur les actions et à condition d'être bien diversifié mondialement (et non all in nasdaq à chasser la perf passée), à mon avis non.

Par contre en termes patrimoniaux à mon avis oui. Le taux d'épargne nécessaire pour accumuler une somme donnée à long terme (par ex. pour la retraite) est d'autant plus élevé que les perspectives de rendements futurs sont basses.

La conclusion que j'en tire c'est donc que plus que jamais, un bon taux d'épargne est essentiel pour capitaliser suffisamment pour atteindre ses objectifs.

Message édité par MightyEyeball le 03-12-2020 à 10:55:24

boisse

Well...fuck

Mitch2Pain a écrit :

La crise va tuer des commerces -> murs à vendre -> augmentation de l'offre.
Investisseurs qui boudent cette classe d'actif -> diminution de la demande.
Donc baisse des prix.

Et qui a des masses de liquidités prêtes à être investies dans des murs pas cher ? [:baladda:1]
Les SCPI !

La COGIP à papa n'est pas prête de se transformer en GoogleVillage [:papycool52:4] [:perceval_de_galles:4]

La baisse des prix ca va etre aussi une baisse de tes actifs.
La crise eco ca va etre aussi une forte augmentation des impayés.
Le télétravail on va y venir, les boites francaises renaclent comme d'hab au teletravail mais implantent massivement le flex office qui réduit les surfaces. l'immo de bureau était deja en crise avant le covid, et va l'etre de plus en plus. Quand au traffic ce n'est pas forcement un bon indicateur. il se stabilise au niveau acceptable de temps au dela duquel les gens switchent sur un autre moyen de transport ou décalent leurs horaires. Pas mal de gens sont repassé a la bagnole pour eviter la promiscuité des transports et parce que ca roulait mieux. Bref ca n'indique pas vraiment les taux d'occupation des bureaux de la défense ou d'ailleurs.

Bref je ne suis pas aussi catégorique que toi. Le placement m'interesse, je vais l'étudier , mais prudemment car ca peut aussi mal tourner.

Et edit: en fait au debut je voulais faire de l'immo physique, mais la gestion me fatigue d'avance...en regardant le truc de maniere pragmatique je peine a trouver un quelconque avantage face a une scpi.

Message cité 2 fois
Message édité par boisse le 03-12-2020 à 11:00:23

ironpanda

Bonjour,

Je sais que Patrick est ban smiley, mais n'y a-t-il pas tout de même un copyright pour les smileys en dehors d'HFR?

http://www.bulle-immobiliere.org/f [...] 3#p2481683

Citation :

Qui a dit que l'investissement en Bourse était seulement de la spéculation et ne profitait pas aux entreprises ?

Citation :

Les fonds Moneta Micro Entreprises et Moneta Multi Caps se sont vus délivrer le label «Relance», dont l’objectif est de faciliter l’identification par les investisseurs, institutionnels et épargnants, des OPC investissant dans les fonds propres des entreprises françaises, en particulier des PME et ETI.
Le label « Relance » a été créé le 19 octobre 2020 par un Accord de Place gouvernemental, dans le cadre plus large du plan de relance de l’économie et vise à renforcer la situation financière des entreprises françaises en soutenant leur financement.

Moneta Micro Entreprises investit depuis sa création en 2003 dans des sociétés majoritairement françaises, avec une spécialisation sur les moyennes, petites, voire très petites valeurs qui constituent son univers de prédilection. Depuis son lancement (20/06/2003), Moneta Micro Entreprises a pris part à 188 augmentations de capital pour 122 millions d’euros d’apport en fonds propres aux entreprises, ce qui représente plus du tiers de son actif actuel.

Moneta Multi Caps investit également depuis sa création en 2006 dans des sociétés majoritairement françaises sur la base d’une approche originale « toutes capitalisations ». C’est son positionnement assez unique, à la fois « France » et « Multi Caps » (grandes, moyennes et petites capitalisations), qui l’a rendu légitime dans l’obtention de cette labellisation. Depuis son lancement (24/03/2006), Moneta Multi Caps a pris part à 157 augmentations de capital pour un montant de 337 millions d’euros.

Moneta Multi Caps est éligible au PEA et référencé dans de nombreux contrats d’assurance-vie (code ISIN part C : FR0010298596). Moneta Micro Entreprises, éligible au PEA, est actuellement fermé aux souscriptions (code ISIN part C : FR0000994980).

« Cette labellisation témoigne de notre engagement d’investisseurs fondamentaux, animés par une vision de long terme et actifs sur des sociétés de toutes tailles, y-compris les plus petites d’entre elles. Nous sommes fiers d’avoir pu apporter plus de 450 M€ de fonds propres à des entreprises européennes au cours des 17 ans d’existence de notre société. Nous continuerons à mener ce travail avec passion et rigueur au cours des prochaines années.»

Romain Burnand, Président

https://www.moneta.fr/actualites/moneta ... -ses-fonds

(étoile rajoutée car ici le smiley s'affiche ofc...)

Message édité par ironpanda le 03-12-2020 à 11:06:54

Dru

frankie_flowers a écrit :

Pas d'inquiétude, ce n'est pas l'étape finale.

Après tu arrives là-dessus :
https://i.imgur.com/zIsxGei.png

et donc tu ne finalises pas

EDIT: ouais en fait c'est parce que j'avais déjà un CTO, j'avais oublié

:jap: :jap: :jap:

nicolaki

evildeus a écrit :

+1 je suis aussi intéressé :hello:

Hello PER Linxea spirit ouvert en Nov : demande le 5/11, ouverture sous 2 semaines.
Toujours pas vu les 200€ sur le compte.
++

Message cité 1 fois

Suzebull

MightyEyeball a écrit :

Ce serait intéressant de voir leurs prédictions passées à tous ces gens.
- Est-ce qu'ils étaient souvent très optimistes ou très pessimistes ?
- Est-ce qu'ils ont eu souvent raison ?

Message cité 2 fois

evildeus

nicolaki a écrit :

Hello PER Linxea spirit ouvert en Nov : demande le 5/11, ouverture sous 2 semaines.
Toujours pas vu les 200€ sur le compte.
++

:jap:

MightyEyeball

Suzebull a écrit :

Ce serait intéressant de voir leurs prédictions passées à tous ces gens.
- Est-ce qu'ils étaient souvent très optimistes ou très pessimistes ?
- Est-ce qu'ils ont eu souvent raison ?

Le business des prédictions est hasardeux par nature, et quasiment tous ceux qui s'y aventurent finissent par avoir tort, même sans événements exceptionnels type covid.

Pour autant, il faut bien prendre des hypothèses pour bâtir sa stratégie patrimoniale. Et personnellement je suis plus à l'aise avec des hypothèses plus conservatrices que ce qu'on a pu voir ces dix dernières années :jap:

Message cité 3 fois

Suzebull

MightyEyeball a écrit :

:jap:
Ce que je veux dire que s'ils ont toujours été très optimistes et que d'un coup ils deviennent pessimistes, ça n'a pas le même sens que s'ils ont toujours été pessimistes.
Pareil s'ils ont toujours eu tort ou toujours raison.
J'essaie juste d'évaluer l'importance qu'il faut donner à ces prédictions (mon avis de base c'est : très peu ).

Message cité 1 fois

frankie_flowers

boisse a écrit :

Et edit: en fait au debut je voulais faire de l'immo physique, mais la gestion me fatigue d'avance...en regardant le truc de maniere pragmatique je peine a trouver un quelconque avantage face a une scpi.

Je n'ai pas de locatif physique, pas fan non plus, mais les avantages face aux SCPI sont quand même importants :

- pas d'intermédiaire grassement payé, et aux intérêts non alignés avec les tiens
- transparence absolue
- contrôle total du bien : locataire, loyers, travaux, revente etc.
- risque d'illiquidité moindre
- pas de risque de fraude
- fiscalité (pas spécialiste, mais un LMNP ou un bon Pinel a normalement une fiscalité plus DOUCE qu'une SCPI)
- plus facile à financer à crédit

Suzebull a écrit :

Ce serait intéressant de voir leurs prédictions passées à tous ces gens.
- Est-ce qu'ils étaient souvent très optimistes ou très pessimistes ?
- Est-ce qu'ils ont eu souvent raison ?

Y'a de quoi faire de belles analyses retrospectives, on remonte facilement jusqu'à fin 2010 :
https://am.jpmorgan.com/fr/en/asset [...] a/archive/

Fin 2010, voilà ce qu'ils disaient :

Quand on n'a pas les chiffres réels de la décennie en tête, la conclusion n'est pas évidente non plus.
En regardant très rapidement, je dirais qu'ils se sont plantés sur :
- l'inflation (surestimée)
- la surperformance des smalls
- la perf de l'Europe par rapport aux US (surestimée)
- la surperformance des émergents

Ca commence à faire beaucoup [:tinostar]
mais j'imagine que pas grand monde n'a fait beaucoup mieux à l'époque.

Message cité 2 fois

adel teiki

Suzebull a écrit :

J'essaie juste d'évaluer l'importance qu'il faut donner à ces prédictions (mon avis de base c'est : très peu ).

C'est un indicateur parmi d'autres. Comme l'a écrit le Globe Oculaire Puissant, il faut bien faire des hypothèses sans certitude pour établir sa stratégie. On ne peut pas être certain que ce sera une stratégie gagnante.

chienBlanc

MightyEyeball a écrit :

+1

Je préfère toujours prendre des hypothèses très prudentes, et avoir ensuite de bonnes surprises que l'inverse.
Par exemple, je sous valorise légèrement ma RP dans mon bilan patrimonial. :jap:

Message cité 1 fois

chienBlanc

boisse a écrit :

Tu peux obtenir des rendements plus élevés, mais au prix de pas mal d'inconvénients :

- pas de mutualisation du risque. Même avec 2 ou 3 biens ce n'est pas suffisant.
- si ton locataire ne paye plus, tu mettras 2 ans à le virer. Et tu ne récupéreras jamais les loyers.
- demande du temps et de l'implication
- plus risqué : dégradations, quartier qui se dégrade, etc...
- emmerdes. Ton locataire ou l'agence qui t'appelle un WE parce que le chauffe eau fuit
- etc...

Bref pour moi c'est [:do not want]

Message cité 3 fois

frankie_flowers

chienBlanc a écrit :

A quand l'hypothèse prudente prenant en compte le risque de divorce, qui te fera repasser sous le myon ?

boisse

Well...fuck

frankie_flowers a écrit :

tu ne peux pas te diversifier de la meme maniere, tu peux subir des aléas massifs ( squatteurs, impayés, travaux, gestion de locataires peu scrupuleux...), tu ne peux pas revendre facilement
Le Pinel n'est quasiment jamais intéressant . J'ai regardé les rendements ( DE MERDE) que je peux avoir en me lançant la dedans j'ai tout de suite jeté l'éponge. le reste pour la fiscalité c'est pareil et si tu le place en AV ca doit même pouvoir être mieux.

Oui plus facile pour le crédit, je crois que c'est le seul avantage en fait. En loc direct les efforts a fournir pour éviter les problèmes ou les gérer valent largement a mon sens le cout d'un intermédiaire type SCPI. Encore faut il bien le choisir.
Le seul cas qui pourrait éventuellement me faire changer d'avis est d'acheter a bon prix des biens aux aux enchères, mais la gestion d'un tel truc me fatigue d'avance.

Message cité 2 fois

Lagoon57

chienBlanc a écrit :

Pourtant, difficile d'avoir autant de levier sur un autre investissement. Même en SCPI, les banques prêtent rarement 800k€ pour ça par exemple

Message cité 1 fois

boisse

Well...fuck

chienBlanc a écrit :

voila c'est exactement ma réflexion. Et quant aux rendements plus élevés en ce moment il faut être bien avisé pour trouver les biens qui le permettront, ce n'est pas évident.

Message cité 2 fois

-Patrick-

JonSnow88 a écrit :

Bonjour à tous,

Certains ont-ils déjà investit dans un ETF Bitcoin ? (exemple : SE0007525332).

Oui dispo sur ex Binck , donc Saxo now :jap:
Que veux-tu savoir?

Je dois m'y faire aux smileys 8bits 16M colors

Message cité 1 fois

---------------
Ma Chaine YouTobe

boisse

Well...fuck

Lagoon57 a écrit :

Pourtant, difficile d'avoir autant de levier sur un autre investissement. Même en SCPI, les banques prêtent rarement 800k€ pour ça par exemple

l'effet de levier est indéniable. c'est le gros intérêt de l'immo physique.
Mais a titre perso je ne cherche pas a m'endetter.

Message cité 2 fois

glandoll

boisse a écrit :

l'effet de levier est indéniable. c'est le gros intérêt de l'immo physique.
Mais a titre perso je ne cherche pas a m'endetter.

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