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Quel est le TRI actuel de votre résidence principale ?


 
13.0 %
 10 votes
1.  [-30% ; -15%] (achat très récent)
 
 
19.5 %
 15 votes
2.  ]-15% ; -5%] (achat récent)
 
 
3.9 %
  3 votes
3.  ]-5% ; 0%]
 
 
20.8 %
 16 votes
4.  ]0% ; 3%]
 
 
6.5 %
 5 votes
5.  ]3% ; 6%]
 
 
2.6 %
    2 votes
6.  ]6% ; 9%]
 
 
1.3 %
      1 vote
7.  ]9% ; 12%]
 
 
3.9 %
  3 votes
8.  ]12% ; 15%]
 
 
1.3 %
      1 vote
9.  ]15% ; 20%]
 
 
27.3 %
 21 votes
10.  ]20% ; ∞%[
 

Total : 161 votes (84 votes blancs)
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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

n°61399100
Profil sup​primé
Posté le 20-11-2020 à 20:47:14  answer
 

Reprise du message précédent :
 
 :jap:  
Exact

mood
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Posté le 20-11-2020 à 20:47:14  profilanswer
 

n°61399114
JohnMatrix
Posté le 20-11-2020 à 20:48:57  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :


Faut prévoir le coup plusieurs années à l'avance en retirant le max possible à chaque fois pour une faible imposition.


 :??:  
 
Tu peux pas retirer par pallier si c'est pour un déblocage de RP  :??:


---------------
« _ Tu fais ça pour le plaisir ? Oui. Pas pour l’argent ? Pour le plaisir de gagner de l’argent. »
n°61399121
JohnMatrix
Posté le 20-11-2020 à 20:50:12  profilanswer
 

Miles_Teg91 a écrit :


Oui
 
Mais comme il n a pas ou peu de revenus il paie peu


Ben tout dépend combien tu lui as mis dessus...
 
On parlait d'acheter un appart cash, donc > 100ke, et c'est donc  >100ke direct dans les revenus...


---------------
« _ Tu fais ça pour le plaisir ? Oui. Pas pour l’argent ? Pour le plaisir de gagner de l’argent. »
n°61399174
Requiem
Posté le 20-11-2020 à 20:55:35  profilanswer
 

 

Non. Mais ça te dispense pas de reconnaître que Fortu est moins cher, même de peu. :D

 

Et en l'occurrence j'ai tout chez Bourso sauf le pea donc je vois pas spécialement l'opposition à ouvrir chez Fortu


Message édité par Requiem le 20-11-2020 à 20:58:04
n°61399208
adel teiki
Posté le 20-11-2020 à 20:59:36  profilanswer
 


 
 
 
Oui, bon, on a compris : si on a Bourso comme banque principale et on se limite au PEA et on se limite à des montants d'ordres <= 500 €, leurs tarifs sont OK.
Pour "le reste", il y a nettement moins cher.
On tourne complètement en rond, là. :D
 

JohnMatrix a écrit :


 :??:  
 
Tu peux pas retirer par pallier si c'est pour un déblocage de RP  :??:


 
On est sûrs que c'est intéressant de débloquer un PER pour acheter une RP ? :heink:
Edit : j'avais pas vu que c'était dans le cas d'un achat par l'enfant.


Message édité par adel teiki le 20-11-2020 à 21:06:48
n°61399211
Requiem
Posté le 20-11-2020 à 20:59:48  profilanswer
 

 

Effectivement j'avais zappé

n°61399340
SD Plisske​n
Greed is good
Posté le 20-11-2020 à 21:15:36  profilanswer
 

Pas grand chose à rapprocher à l'interface Bourso. Le service client et la latence sur l'AV c'est plus compliqué. Mais au niveau de l'offre de services, le crédit perso à 0,95 et l'avance sur titre à 0,65 ils sont ultra compétitif.
 

JonSnow88 a écrit :

Hello, nouveau ici alors voici ma présentation :
Je termine par une petite question : sur un CTO, si par exemple vous achetez une action que vous revendez avec une plus value, mais que cela reste dans votre solde "espece" du CTO (pour le réinvestir sur une autre action plus tard par exemple) --> Est-ce que cela est considéré comme de la plus value et doit apparaitre dans notre déclaration de revenu. ou est-ce que la plus value doit faire l'objet d"une déclaration aux impots uniquement si vous sortez l'argent du portefeuille "espece" du CTO ?


 
Vente en PV sur CTO = Impôt.
Et les dividendes touchés aussi.
 
Demande à Lapin.  :o


Message édité par SD Plissken le 20-11-2020 à 21:21:28
n°61399351
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 20-11-2020 à 21:16:42  profilanswer
 

JonSnow88 a écrit :

Hello, nouveau ici alors voici ma présentation :
 
1/ Votre situation familiale : En concubinage, sans enfants
   
2/ Votre situation patrimoniale :  
 
Propriétaire de ma RP à 66% (madame à 34%) depuis Aout 2017, reste 17ans d'emprunt. Pas d'autre crédit. Capacité d'épargne mensuelle d'environ 650€. TMI 30%
Mon épargne actuelle :
LA = 18K€ (bouh)
LDDS = 12K€ (re bouh)
PEL à 2.5% ouvert en Janvier 2015 = 3.8K€
AV Linxea Avenir ouverte en Aout 2020 = 800€ (répartis 50% fond € suravenir opportunités et 50% ETF WLD)
PEA Boursorama ouvert en Aout 2020 = 6500€ avec 90% en ETF World (mix CW8 et EWLD 50/50) et 10% Nasdaq (PANX) --> oui surpondération du coup sur US tech
CTO Boursorama = vide à date, ouvert en 2017
 
et une SCI familiale (petit batiment de 3 appartements en location nue), rentabilité pas folle ca s'autofinance à peine. Cela représente environ 20K dans mon patrimoine (valeur du bien - reste à rembourser x mes parts dans la SCI (33%) )
 
3/ Vos projets ? À quel terme ? Combien de temps puis-je bloquer mon capital ? Ai-je besoin d'une grosse épargne disponible de suite ?
 
A date le projet c'est de mieux valoriser mon épargne et ma capacité d'épargne, d'où l'ouverture du PEA et de l'AV, afin de me constituer un capital sur le long terme
 
Dans un 1er temps je vais répartir mon allocation avec pour objectif :
 
40% en monétaire --> car projet achats d'une nouvelle RP d'ici 2-3ans maximum. Donc je garde ce qui me sera nécessaire pour l'apport immo sur LivA / PEL et j'alimente l'AV Linxea à hauteur de 200euros par mois (50% fonds euros et 50% ETF WLD)
 
30% en action --> je fais du DCA donc depuis Aout sur mon PEA (400euros mensuel), et j'ai louché d'un coup 5Keuros début Novembre, et je vais reloucher d'un coup encore 5K€ début décembre certainement, puis continuer mes 400euros de DCA mensuels (toujours 90% en World, puis pour l'instant 10% en NQ, mais je ne suis pas arreté là dessus, à voir sur de l'emergent ou autre...)
 
30% en immo hors RP (la SCI nommée ci dessus). Pas d'autres projets immo locatif à date. On verra peut etre plus tard en SCPI lorsque j'aurai acheté ma 2nd RP.
 
Je vais aussi certainement me faire un petit "bac à sable" en actions (PEA / CTO) pour m'amuser/apprendre
 
Donc pour résumer je me garde un apport pour un futur achats immo, et le reste je peux le placer à LT sur le PEA et AV.
 
4/ Votre tempérament : aversion au risque (pour les AV notamment) ? Si mon investissement actions chute de 10% en 1 mois, je réagis comment : je vends en panique ? je fais le dos rond ? Je renforce ?
 
Je pense que je n'aurai pas de soucis pour dormir si ca chute. Au contraire je serai plutôt dans une logique de renforcer
 
 
Je termine par une petite question : sur un CTO, si par exemple vous achetez une action que vous revendez avec une plus value, mais que cela reste dans votre solde "espece" du CTO (pour le réinvestir sur une autre action plus tard par exemple) --> Est-ce que cela est considéré comme de la plus value et doit apparaitre dans notre déclaration de revenu. ou est-ce que la plus value doit faire l'objet d"une déclaration aux impots uniquement si vous sortez l'argent du portefeuille "espece" du CTO ?
 
Merci à tous !
 
Edit : désolé pour le pavé :(


 
Salut camarade,
 
Oui pour le CTO, il faut déclarer les PV/MV réalisées et meme les dividendes.
Ce n'est pas une enveloppe capitalisante sans friction fiscale, comme le PEA et l'AV.
 
Pour ton locatif, pourquoi ne pas passer en meublé LMNP ?
 Le rendement net sera bien meilleur et le cashflow passera négatif si vous êtes déjà en autofinancement en nu au microfoncier.
 
 
 


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°61399355
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 20-11-2020 à 21:17:16  profilanswer
 

gurv4n a écrit :


 
Transfert  :sarcastic:  
 
Mais oui le reste est bien. :jap:


 
 
Comment ça "transfert" ?
C'est ce que j'ai écrit.


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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°61399384
gurv4n
Posté le 20-11-2020 à 21:19:21  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
Comment ça "transfert" ?
C'est ce que j'ai écrit.


 
Effectivement j’ai omis d’indiquer que j’avais déjà mon PEA chez eux donc pas de 130€ de prime  :o  
Pour le reste c’est ok.

mood
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Posté le 20-11-2020 à 21:19:21  profilanswer
 

n°61400217
Profil sup​primé
Posté le 20-11-2020 à 22:25:55  answer
 

LooKooM a écrit :

Perso je ne recommande Bourso à personne, c'est vraiment un site pas agréable, service client pauvre et bugs/soucis administratifs trop frequents pour être parfaitement serein.
 
Je conseille aux gens de rester en AV s'ils sont vraiment débutants et lazy et de rester dans la banque qui les rassure. Donc 90% de mes connaissances. Pour les plus excités, je conseille directement Saxo, Binck ou autre sans passer par la case intermediaire.


Etonnant.
J'ai toujours été très satisfait du service client et jamais de problème sur l'interface.
C'est vraiment comme les commentaires Amazon, il y aura toujours des mécontents malgré un produit de qualité :D

n°61400269
maximizeup
Posté le 20-11-2020 à 22:29:32  profilanswer
 

 

+1
Que ce soit pour l'interface ou le service client, c'est un cran au-dessus de ce que j'ai pu pratiquer (4-5 autres banques)

n°61400301
adel teiki
Posté le 20-11-2020 à 22:31:40  profilanswer
 


 
Sur Amazon, la moitié des commentaires négatifs ne parlent pas du produit en lui-même, mais d'une livraison en retard et/ou en mauvais état. :o

n°61400814
JohnMatrix
Posté le 20-11-2020 à 23:09:27  profilanswer
 

Quelqu’un a testé plusieurs versements de 3k€ avec le code VLBEST sur Bourso ? Des fois qu’il serait possible de gratter plusieurs fois 80 balles :o


---------------
« _ Tu fais ça pour le plaisir ? Oui. Pas pour l’argent ? Pour le plaisir de gagner de l’argent. »
n°61400823
Requiem
Posté le 20-11-2020 à 23:10:22  profilanswer
 

JohnMatrix a écrit :

Quelqu’un a testé plusieurs versements de 3k€ avec le code VLBEST sur Bourso ? Des fois qu’il serait possible de gratter plusieurs fois 80 balles :o

 

Perso le code marche pas :/

 

Donc à mon avis il est à usage unique

n°61401177
flipcup
Posté le 21-11-2020 à 00:05:28  profilanswer
 

:hello:  
 
Quelqu'un ici aurait-il déjà utilisé l'AST Boursorama ? Le taux est passé récemment à 0.65% sur 3 ans, ce qui est plutôt intéressant.
 
Je ne suis pas sûr de voir quelle est la limite en termes de durée. Le site donne plusieurs exemples de prêt 36 mois, mais est-ce la limite ? Si oui, est-il possible de prolonger comme dans le cas d'avance sur certaines assurances vie ?
 
Il me faudrait idéalement une durée de 5-7 ans en crédit in fine, mais je trouve les avances assez chères (Spirica c'est taux du fonds € classique +10bps, soit 2.5%) en dehors de l'AST Bousorama.
 
Merci  :jap:

n°61401184
Slynox
Posté le 21-11-2020 à 00:07:23  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
Bonne article...t'es du genre à écrire bonne anniversaire toi :D


Je viens de passer 10min sur leboncoin. Je pense que pas loin de 75% des annonces avaient des fotes  :ouch:. Quand je vois que même les mecs embauchés dans un service client répondent avec des fautes, je me dis que c'est ptêt devenu normal  :sweat:


Message édité par Slynox le 21-11-2020 à 00:07:54
n°61401185
SD Plisske​n
Greed is good
Posté le 21-11-2020 à 00:07:34  profilanswer
 

JohnMatrix a écrit :

Quelqu’un a testé plusieurs versements de 3k€ avec le code VLBEST sur Bourso ? Des fois qu’il serait possible de gratter plusieurs fois 80 balles :o


 
Petit filou. Je viens d'essayer. Evidemment ça ne fonctionne pas.
 

Citation :

Je ne suis pas sûr de voir quelle est la limite en termes de durée. Le site donne plusieurs exemples de prêt 36 mois, mais est-ce la limite ? Si oui, est-il possible de prolonger comme dans le cas d'avance sur certaines assurances vie ?  


 
Je suis sur le point de faire une demande aussi.
 
Je ne crois pas qu'on puisse l'a prolonger car ce n'est pas le même fonctionnement qu'une avance d'assurance vie. Par contre tu pourras refaire une demande dans la foulée s'ils en font encore.


Message édité par SD Plissken le 21-11-2020 à 00:13:51
n°61401258
Miles_Teg9​1
Posté le 21-11-2020 à 00:19:20  profilanswer
 

flipcup a écrit :

:hello:

 

Quelqu'un ici aurait-il déjà utilisé l'AST Boursorama ? Le taux est passé récemment à 0.65% sur 3 ans, ce qui est plutôt intéressant.

 

Je ne suis pas sûr de voir quelle est la limite en termes de durée. Le site donne plusieurs exemples de prêt 36 mois, mais est-ce la limite ? Si oui, est-il possible de prolonger comme dans le cas d'avance sur certaines assurances vie ?

 

Il me faudrait idéalement une durée de 5-7 ans en crédit in fine, mais je trouve les avances assez chères (Spirica c'est taux du fonds € classique +10bps, soit 2.5%) en dehors de l'AST Bousorama.

 

Merci :jap:


La limite c est 36 mois point

 

Ca ne se renouvelle pas
.Faut rembourser et redemander un crédit pour le roller

Message cité 2 fois
Message édité par Miles_Teg91 le 21-11-2020 à 00:20:04

---------------
Votre bracelet personnalisé
n°61401328
Mitch2Pain
Posté le 21-11-2020 à 00:47:20  profilanswer
 

flipcup a écrit :

:hello:

 

Quelqu'un ici aurait-il déjà utilisé l'AST Boursorama ? Le taux est passé récemment à 0.65% sur 3 ans, ce qui est plutôt intéressant.

 
Miles_Teg91 a écrit :


La limite c est 36 mois point

 

Ca ne se renouvelle pas
.Faut rembourser et redemander un crédit pour le roller

 

[:monsieur double jay:1]

 

Me reste 6 mois avant la fin de ma 1ere AST Bourso 0,75%
Je me tâte à rembourser de suite pour reprendre à 0,65%.  [:canaille]

 

Cela dit y'a pas de raison que le taux remonte ...


Message édité par Mitch2Pain le 21-11-2020 à 01:00:44
n°61401404
chillance
Posté le 21-11-2020 à 01:51:58  profilanswer
 

Il se passe quoi si on n'a plus la capacité de rembourser l'AST ? Il prélève sur l'assurance vie nanti le montant de la créance ou potentiellement plus ?

n°61401572
0cool29
Posté le 21-11-2020 à 07:55:36  profilanswer
 

On est d'accord qu'un PACS 'enregistré' avant le 31 décembre, sera pris en consdiération au niveau imposition dès l'année prochaine ? Merci :o

n°61401643
Profil sup​primé
Posté le 21-11-2020 à 08:26:35  answer
 

0cool29 a écrit :

On est d'accord qu'un PACS 'enregistré' avant le 31 décembre, sera pris en consdiération au niveau imposition dès l'année prochaine ? Merci :o


 
Tu gagne plus rien en impôt avec le PACS depuis Sarkozy je crois

n°61401669
deK
watching for beerz on the wing
Posté le 21-11-2020 à 08:39:14  profilanswer
 


Sans forcément vouloir y gagner, tu passes à 1 seul foyer fiscal pour les 2 personnes, j'imagine qu'il parlait de ça.

 

Et oui, ça sera à indiquer sur la déclaration de l'an prochain (sur les revenus de cette année).

 

Et tu y gagnes un peu si grosse disparité de revenus, tu peux éviter un saut de TMI, ou au moins baisser le montant qui y est soumis.

Message cité 1 fois
Message édité par deK le 21-11-2020 à 08:41:10

---------------
(old) Feed HA/V          
n°61401726
Praise
Posté le 21-11-2020 à 08:54:50  profilanswer
 

chillance a écrit :

Il se passe quoi si on n'a plus la capacité de rembourser l'AST ? Il prélève sur l'assurance vie nanti le montant de la créance ou potentiellement plus ?


Oui, le nantissement est une garantie réelle.

 


n°61401737
Miles_Teg9​1
Posté le 21-11-2020 à 08:57:55  profilanswer
 

chillance a écrit :

Il se passe quoi si on n'a plus la capacité de rembourser l'AST ? Il prélève sur l'assurance vie nanti le montant de la créance ou potentiellement plus ?


C est écrit dans le contrat....

 

Ils prennent le fric bien sur


---------------
Votre bracelet personnalisé
n°61401848
matthefabu​lous
Posté le 21-11-2020 à 09:24:03  profilanswer
 

Bonjour les frer Pognon,
 
Petite présentation :
32 ans, célibataire, pas d’enfant. HFRien (lurker essentiellement) depuis plus de 15ans, je lis ici régulièrement vos précieux conseils depuis quelques années. (post sous multi pour l'occasion ;))
 
Gérant unique d'une SELARL dont le CA est de l’ordre de 500k brut. J'étais avant cela salarié avec une rémunération nettement plus faible  
Je suis en début de 2eme année d’exercice. Mon CA devrait relativement être stable dans les années à venir.
Très peu de charge (10k pour prévoyance, comptabilité, fournitures diverses, etc)...
 
Mon budget personnel est d’environ 4k mensuel tout compris (logement, bouffe, transports, loisirs, vacances) hors période COVID, plutôt aux alentours de 2.5k en ce moment  :D A noter je suis locataire (loyer 850€).
Ca me laisse potentiellement une belle capacité d'épargne (facilement plus de 10k mensuels) mais aussi une belle charge en IR (plus de 100k si je me verse toute ma rémunération cette année)
 
 
Patrimoine financier actuel :
- Aucun crédit à charge (ni pro, ni perso)  
- AV : 200k majoritairement en fonds € répartis sur Boursorama, Linxea Spirit et Zen
- PEA : 40k composition de tracker world
- Trésorerie personnelle : 50k sur compte courant, LA et LDD
 
Sur mon compte pro actuellement, j'ai bien sûr la trésorerie complète pour mes charges et cotisations sociales pour 2020 (que je paierai en 2021), plus un excédent de l'ordre de 90k
 
 
Objectif à moyen terme : sans doute achat de ma RP d’ici 1 à 3 ans. Budget : certainement entre 600 et 800k.
Objectif à long terme pas très clair pour l’instant. Investir pour préparer la retraite (je ne compte pas du tout sur mes cotisations obligatoires pour cela) Peut être réduire mon activité à mi temps dans x années.
 
 
Mes questions :
1) J'ai un excédent de trésorerie de l'ordre de 90k sur mon compte pro dont je ne sais pas quoi faire actuellement. A décider d'ici le 31/12 : me le verser mais je paierai alors de l'URSSAF et de l'IR à tranche 45+3%? Laisser sur le compte SELARL mais je paierai alors de l'impôt sur les sociétés?
 
2) Intérêt d'ouvrir un PER dans le contexte que je peux remplir pour diminuer mon net fiscal d'environ 30k si je comprends bien?
 
3) Si vous avez d'autres idées de placement / optimisation, je suis bien sûr preneur.
 
A noter que j'ai déjà rencontré 2 CGP qui m'ont proposé des solutions qui ne me convenaient pas à mon avis (Pinel, bâtiments historiques). A lire vos conseils ;)
 
PS : A noter que j'ai une clotûre d'exercice comptable au 01/10, si ça peut aider à réfléchir

Message cité 3 fois
Message édité par matthefabulous le 21-11-2020 à 09:34:41
n°61401874
chienBlanc
Posté le 21-11-2020 à 09:28:35  profilanswer
 

Attention aux CGP, à 90% ils vont te faire faire des trucs intéressants pour eux, mais pas du tout pour toi.

n°61401924
rampa99
Posté le 21-11-2020 à 09:40:35  profilanswer
 

Tu peux ouvrir un cto au nom d de la société et placer en titres vifs, obligations, etc... note bien que les éventuels dividendes / Pv seront fiscalisés bien sûr mais ça peut-être une manière de placer à LT.

 

n°61401932
flipcup
Posté le 21-11-2020 à 09:42:33  profilanswer
 

Miles_Teg91 a écrit :


La limite c est 36 mois point
 
Ca ne se renouvelle pas
.Faut rembourser et redemander un crédit pour le roller


 
Clair merci. Donc l’idéal pour moi est d’utiliser les avances de mes autres AV de manière très temporaire pour roller l’AST de Boursorama tous les 3 ans.

n°61402107
vandepj0
Posté le 21-11-2020 à 10:17:17  profilanswer
 

matthefabulous a écrit :


 
Mes questions :
1) J'ai un excédent de trésorerie de l'ordre de 90k sur mon compte pro dont je ne sais pas quoi faire actuellement. A décider d'ici le 31/12 : me le verser mais je paierai alors de l'URSSAF et de l'IR à tranche 45+3%? Laisser sur le compte SELARL mais je paierai alors de l'impôt sur les sociétés?
 
2) Intérêt d'ouvrir un PER dans le contexte que je peux remplir pour diminuer mon net fiscal d'environ 30k si je comprends bien?
 
3) Si vous avez d'autres idées de placement / optimisation, je suis bien sûr preneur.
 
A noter que j'ai déjà rencontré 2 CGP qui m'ont proposé des solutions qui ne me convenaient pas à mon avis (Pinel, bâtiments historiques). A lire vos conseils ;)
 
PS : A noter que j'ai une clotûre d'exercice comptable au 01/10, si ça peut aider à réfléchir


 
Pour l’excédent de trésorerie, tu peux le placer dans un contrat de capitalisation.
C’est plus cher qu’un CTO, mais tant que tu ne retires pas les fonds, la performance estimée pour l’IS est de 105% du taux moyen des emprunts d’Etats. Ça te permet de reporter l’IS à plus tard si tu performes mieux.
 
Oui, dans ton cas le PER est tout indiqué. De ce que je comprends tu es TNS?  
Auquel cas ton plafond PER est de 10% de tes revenus + 15% des revenus entre 1 et 8 PASS.
En revanche, attention, l’impôt sera à régler au déblocage (si pour achat de la RP par exemple).
 
Sinon, en général c’est pratique de limiter ses revenus en laissant les fonds dans la société.  
Mais concrètement, comme la distribution de dividendes est taxée pour les gérants, autant te les verser à toi, payer taxes et impôts, te créer des droits à la retraite et disposer du cash librement.
 
Autre solution possible: tu achètes des locaux pour ton entreprise, que tu équipes à titre perso, et que tu loues à l’entreprise dans le cadre d’une location équipée.
Ça te permet de bénéficier de la même faille que la location meublée non professionnelle: tu amortis le bien dans ta comptabilité perso pour le calcul de ton bénéfice (faible donc peu taxé) mais les amortissements ne sont pas pris en compte dans le calcul de PV à la revente.
Et à la limite ces locaux peuvent être y’a future RP, tu vireras la boîte quand elle t’auras permis de rembourser assez le crédit...
 
Pour le CGP, il faut éviter les vendeurs de produits, et en prendre un bon (comme moi :)). Une autre solution est d’en prendre un qui a fait la formation Ingénierie Patrimoniale du Chef d’Entreprise (IPCE) a l’Aurep (bon, moi j’ai pas encore eu le temps...).
Il sera mieux armé pour répondre à tes questions.
 
Et sinon, tu exerces quoi comme profession règlementée toi?

n°61402298
Femto00
Posté le 21-11-2020 à 10:50:45  profilanswer
 

Femto00 a écrit :

J'ai également acquis  deux fonds H2O sur mon AV Fortuneo Vie sur conseils de ce topic il y a quelques années [:mac_lane:2]
 
-H2O Multibonds que j'ai lourdé il y a 2 SEMAINES dès que je suis revenu à 1% de PV
-H2O Multistratégies que je possède encore que j'ai allégé mais toujours présent dans mon portif( -52%)
 
Ces deux fonds qui ont pourtant affiché de belles PV avant l'année dernière ont finalement plombé mon AV pour atteindre -7% de MV en milieu d'année.
 
Heureusement j'ai misé sur deux fonds TECH en mai:
-ALLIANZ GLOBAL ARTIFICIAL INTEL (+25%)
-PICTET DIGITAL (+10%)
 
ainsi que sur MONETA MULTI CAPS (+3%)
qui me permettent actuellement de remonter la pente : AV en PV de 1%.
 
Mon AV est maintenant composé de :
-FDS EUROS SURAVENIR OPPORTUNITES représentant 24% de mon portif
-FDS EUROS SURAVENIR RENDEMENT représentant 20% de mon portif
-ALLIANZ GLOBAL ARTIFICIAL INTEL représentant 18%
-MONETA MULTI CAPS C 17%
-PICTET DIGITAL 16%
-H2O Multistratégies  représentant 4%
 
 
Question: J'aimerais arbitrer mes fonds euros vers des UC pour diversifier un peu, la prise de risque ne me dérange pas. Quels fonds me conseillerez-vous? ( hors H2O  [:pzu])


 
Mise à jour:
-J'ai lourdé mon 2ème fond H20: H2O Multistratégies dès que le fond s'est débloqué à -52%  
-Afin d'alléger mes fonds euros en mode agressif, j'ai suivi les conseils de deltavega (merci!) en achetant du foncier (ALLIANZ FONCIER) et de la biotech (PICTET BIOTECH HP EUR)
-Achat de MSCI World pour Josianer  [:deejayboulette:3]  
 
Mon AV est maintenant composé de :
 
-ALLIANZ GLOBAL ARTIFICIAL INTEL représentant 19,50% de mon portif  (en PV de 30,93%)
-MONETA MULTI CAPS C représentant 17,50% de mon portif  (en PV de 14%)
-PICTET DIGITAL représentant 17% (en PV de 7%)
-LYXOR MSCI WLD UCITS ETF DIST représentant 16,40% (en PV de 2,84%)
-FDS EUROS SURAVENIR OPPORTUNITES représentant 10%
-ALLIANZ FONCIER représentant 8,64% (en PV de 0,62%)
-PICTET BIOTECH HP EUR représentant 7,49% (en MV de 6,25%)
-FDS EUROS SURAVENIR RENDEMENT représentant 2,5%
-H2O Multistratégies  représentant 0,78% (sans valeur, quand sera-t-il possible de vendre ce reliquat de m**** ?)
 
Au global cela fait une performance en PV de 5,80% qui permet d'essuyer les pertes des fonds H20.
Elle me semble plutôt bien diversifiée, pas de gros changement à venir donc .  [:calimefrog:5]  
 
 

n°61402322
matthefabu​lous
Posté le 21-11-2020 à 10:54:22  profilanswer
 

chienBlanc a écrit :

Attention aux CGP, à 90% ils vont te faire faire des trucs intéressants pour eux, mais pas du tout pour toi.


C'est un peu ce que j'ai ressenti quand je les ai rencontrés, mais c'est juste une question de trouver le bon je pense. Mon comptable m'en a proposé un, pas encore eu le temps de le rencontrer.
 
@rampa99 et @vandepj0
J'avais déjà demandé à mon banquier pro une solution pour placer ma trésorerie mais à l'époque il ne m'avait proposé qu'un compte sur livret avec un taux ridicule.
Effectivement, si je pouvais placer ma trésorerie avec une rémunération plus dynamique, ça serait intéressant.  
 
Je ne suis pas encore au taquet sur la comptabilité mais si je fais cela, cette trésorerie "excédentaire" sera prise en compte comme bénéfices à la clôture de mon exercice comptable et donc soumise à l'impôts sur les sociétés? Et quand je le sortirai à terme, ça sera soumis à l'IR? Si oui, ce n'est pas double peine?
C'est ce que j'ai crû comprendre en discutant avec mon comptable mais j'ai peut-être mal compris.
 
Pour le PER, j'ai bien compris que je serai soumis à l'IR au déblocage. Mais ça permet de faire composer le temps de l'utiliser, avec un pari sur la non augmentation des tranches d'impositions. A voir de toute façon si ça vaut le coup dé débloquer le jour où j'achète, vu les taux d'emprunts actuels. J'avais bien vu pour les plafond de 10% mais je n'avais pas vu les 15% supplémentaires pour les revenus entre 1 et 8 PASS pour les TNS.
 
Je suis médecin et il m'est impossible d'acheter les locaux. :D

Message cité 3 fois
Message édité par matthefabulous le 21-11-2020 à 10:55:22
n°61402338
Lautho
Posté le 21-11-2020 à 10:57:29  profilanswer
 

flipcup a écrit :


Il me faudrait idéalement une durée de 5-7 ans en crédit in fine, mais je trouve les avances assez chères (Spirica c'est taux du fonds € classique +10bps, soit 2.5%) en dehors de l'AST Bousorama.
Merci  :jap:


 
Tu as pris le taux du fonds euro boosté. Le taux de fonds euro actif général est de 1,5% pour 2019.

n°61402473
Zolki3n
Posté le 21-11-2020 à 11:21:02  profilanswer
 

matthefabulous a écrit :

Bonjour les frer Pognon,
 
Petite présentation :
32 ans, célibataire, pas d’enfant. HFRien (lurker essentiellement) depuis plus de 15ans, je lis ici régulièrement vos précieux conseils depuis quelques années. (post sous multi pour l'occasion ;))
 
Gérant unique d'une SELARL dont le CA est de l’ordre de 500k brut. J'étais avant cela salarié avec une rémunération nettement plus faible  
Je suis en début de 2eme année d’exercice. Mon CA devrait relativement être stable dans les années à venir.
Très peu de charge (10k pour prévoyance, comptabilité, fournitures diverses, etc)...
 
Mon budget personnel est d’environ 4k mensuel tout compris (logement, bouffe, transports, loisirs, vacances) hors période COVID, plutôt aux alentours de 2.5k en ce moment  :D A noter je suis locataire (loyer 850€).
Ca me laisse potentiellement une belle capacité d'épargne (facilement plus de 10k mensuels) mais aussi une belle charge en IR (plus de 100k si je me verse toute ma rémunération cette année)
 
 
Patrimoine financier actuel :
- Aucun crédit à charge (ni pro, ni perso)  
- AV : 200k majoritairement en fonds € répartis sur Boursorama, Linxea Spirit et Zen
- PEA : 40k composition de tracker world
- Trésorerie personnelle : 50k sur compte courant, LA et LDD
 
Sur mon compte pro actuellement, j'ai bien sûr la trésorerie complète pour mes charges et cotisations sociales pour 2020 (que je paierai en 2021), plus un excédent de l'ordre de 90k
 
 
Objectif à moyen terme : sans doute achat de ma RP d’ici 1 à 3 ans. Budget : certainement entre 600 et 800k.
Objectif à long terme pas très clair pour l’instant. Investir pour préparer la retraite (je ne compte pas du tout sur mes cotisations obligatoires pour cela) Peut être réduire mon activité à mi temps dans x années.
 
 
Mes questions :
1) J'ai un excédent de trésorerie de l'ordre de 90k sur mon compte pro dont je ne sais pas quoi faire actuellement. A décider d'ici le 31/12 : me le verser mais je paierai alors de l'URSSAF et de l'IR à tranche 45+3%? Laisser sur le compte SELARL mais je paierai alors de l'impôt sur les sociétés?
 
2) Intérêt d'ouvrir un PER dans le contexte que je peux remplir pour diminuer mon net fiscal d'environ 30k si je comprends bien?
 
3) Si vous avez d'autres idées de placement / optimisation, je suis bien sûr preneur.
 
A noter que j'ai déjà rencontré 2 CGP qui m'ont proposé des solutions qui ne me convenaient pas à mon avis (Pinel, bâtiments historiques). A lire vos conseils ;)
 
PS : A noter que j'ai une clotûre d'exercice comptable au 01/10, si ça peut aider à réfléchir


 
 
1) Tout va déprendre de ce que tu souhaites faire. As-tu besoin de la trésorerie? oui/non? si oui, immédiatement ou dans combien de temps? tu as quelques questions à te poser. Dans le cas où tu n'aurais pas besoin de celle-çi, tu peux par exemple  la faire fructifier. Tu vas surement avoir d'autres point de vue ici, mais je vais t'en donner 2 : contrat de capi (attention au contrat de CAPI, tu es sur du financier, donc bien réfléchir à ton exposition et la durée de blocage "théorique" des fonds, plus ton exposition est dynamique, plus il faut penser sur du long terme), SCPI démembrée avec achat d'usufruit (actif immobilier, décorrélé des marchés, durée de l'opération définie à l'avance).
 
2) C'est le principe du PER oui, réduction de ton assiette imposable selon les sommes injectées sur le PER. Et c'est intéressant pour les professions libérales.  
 
3) Potentielle optimisation des placements que tu as déjà serait un bon point de départ. A voir comment tu as monté tout ça (200k€ majoritairement sur f€ = combien de %)
tu as de la trésorerie de côté, mais vu ton projet d'achat immobilier sous 1 à 3 ans, tu auras surement besoin d'apport vu que les conditions d'octroi de crédit se sont durcies (à voir d'ici 1 à 3 ans, mais autant être safe à ce niveau là). Tu peux très bien optimiser sur du court terme avec du traditionnel et mettre sur de l'AV f€ si 0 frais sur versement, ou plus spécifique, partir sur du girardin par exemple. Tu as une pression fiscale derrière donc le girardin pourrait être intéressant pour faire du oneshot annuel. A voir selon le dispositif. Certains dispositif ont des garanties de rendement, d'autre aucunes.
 
Réduction d'activités dans combien d'années? Attention avec les opérations à crédit, essayer de se projeter dessus et voir si la baisse de revenus ne va pas être problématique, mais tu as de la marge donc ça pourrait ne pas poser de problèmes.
 
Pour les CGP, c'est comme toute profession, il y a du bon et du moins bon. Il faut voir son approche (Produit vs Client)

Message cité 1 fois
Message édité par Zolki3n le 21-11-2020 à 11:22:28
n°61402525
Zolki3n
Posté le 21-11-2020 à 11:28:39  profilanswer
 

matthefabulous a écrit :


C'est un peu ce que j'ai ressenti quand je les ai rencontrés, mais c'est juste une question de trouver le bon je pense. Mon comptable m'en a proposé un, pas encore eu le temps de le rencontrer.
 
@rampa99 et @vandepj0
J'avais déjà demandé à mon banquier pro une solution pour placer ma trésorerie mais à l'époque il ne m'avait proposé qu'un compte sur livret avec un taux ridicule.
Effectivement, si je pouvais placer ma trésorerie avec une rémunération plus dynamique, ça serait intéressant.  
 
Je ne suis pas encore au taquet sur la comptabilité mais si je fais cela, cette trésorerie "excédentaire" sera prise en compte comme bénéfices à la clôture de mon exercice comptable et donc soumise à l'impôts sur les sociétés? Et quand je le sortirai à terme, ça sera soumis à l'IR? Si oui, ce n'est pas double peine?
C'est ce que j'ai crû comprendre en discutant avec mon comptable mais j'ai peut-être mal compris.
 
Pour le PER, j'ai bien compris que je serai soumis à l'IR au déblocage. Mais ça permet de faire composer le temps de l'utiliser, avec un pari sur la non augmentation des tranches d'impositions. A voir de toute façon si ça vaut le coup dé débloquer le jour où j'achète, vu les taux d'emprunts actuels. J'avais bien vu pour les plafond de 10% mais je n'avais pas vu les 15% supplémentaires pour les revenus entre 1 et 8 PASS pour les TNS.
 
Je suis médecin et il m'est impossible d'acheter les locaux. :D


 
on ne peut pas prédire l'avenir :o
La tranche à 14% est passée à 11% encore récemment. ça peut très bien bouger dans un sens ou dans l'autre.
Tu seras soumis à l'IR au déblocage selon que les sommes versées ont été ou non exonérées à la source + PFU (30%) sur les intérêts
 
Un médecin peut très bien acheter un local :o

n°61402546
lefugitif6​7
Posté le 21-11-2020 à 11:33:59  profilanswer
 

didjib a écrit :


Tu marques 2 points... Je me pose effectivement la question de la pertinence et j'ai un peu de mal à la justfier pour la raison que tu évoques. D'un autre côté j'ai un peu de FOMO  sur les boîtes que tu cites et c'est ce qui me fait m'intéresser à cette zone géographique. TSCM, Alibaba, Tencent, Samsung sont souvent les plus grosses lignes des fonds que j'ai vu jusqu'à présent.
Merci pour les ISINs, je vais jeter un oeil
 
 
 
Intéressant, merci pour le partage. Je ne m'attendais pas à voir de tracker Inde et Singapour  :D Tu as une conviction particulière sur ces pays?
 
 
Avec un rapide coup d'oeil, il me semble que c'est tous les EM et pas uniquement l'Asie. Je ne me sens pas particulièrement convaincu par l'ensemble des pays émergents alors je regardais plutôt de l'Asie.


 
T’as celui là :
 
https://www.boursorama.com/bourse/t [...] /1rTPAASI/

n°61402589
kimmeria
Posté le 21-11-2020 à 11:43:08  profilanswer
 

matthefabulous a écrit :

Bonjour les frer Pognon,
 
Petite présentation :
32 ans, célibataire, pas d’enfant. HFRien (lurker essentiellement) depuis plus de 15ans, je lis ici régulièrement vos précieux conseils depuis quelques années. (post sous multi pour l'occasion ;))
 
Gérant unique d'une SELARL dont le CA est de l’ordre de 500k brut. J'étais avant cela salarié avec une rémunération nettement plus faible


 
Est-ce que tu as déjà creusé l'idée de mettre en place un PEE dans ta SELARL ? Tu pourrai définir un système d'abondement hyper généreux. Ce qui permet de passer en charges pro ces abondements qui seront des investissements perso.

n°61402630
harold_fin​ch
Posté le 21-11-2020 à 11:50:35  profilanswer
 

kimmeria a écrit :


 
Est-ce que tu as déjà creusé l'idée de mettre en place un PEE dans ta SELARL ? Tu pourrai définir un système d'abondement hyper généreux. Ce qui permet de passer en charges pro ces abondements qui seront des investissements perso.


 
C'est un coup à recruter une secrétaire et qu'elle soit intéressée par ce gras PEE :o
Toute ressemblance avec des faits réels ne serait que pure et fortuite coïncidence


---------------
"When I was a kid, computers made more sense to me than people" - Root
n°61402636
Silk56
Sauvage au coeur tendre
Posté le 21-11-2020 à 11:53:04  profilanswer
 

Dans une optique patrimoniale long terme, retraite, vous pensez qu'il vaut mieux se retrouver avec=
A/ une RP "moyenne" (450k) totalement payé + 400k d'epargne fi en tracker world (PEA, CTO).
B/ une RP plus confortable encore partiellement à payer (650k) + 1 appartement locatif dans une SCI à l'IS (200k).

 

Je trouve le choix A plus diversifié mais ca implique de rogner sur le confort et la "facilité" de la constitution du patrimoine par son achat RP dans le choix B. En transformant son 1er achat RP en locatif, le parcours full-immo "classique" mais en ne vendant pas ses achats immo successifs pour acquérir le prochain.

Message cité 2 fois
Message édité par Silk56 le 21-11-2020 à 11:54:13
n°61402643
r06
Posté le 21-11-2020 à 11:55:04  profilanswer
 

Sinon t'as le choix 1,5, la rp confortable à 650 et les 200k en épargne financière.


Message édité par r06 le 21-11-2020 à 11:55:55
mood
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