Dans l'idée je suis d'accord avec toi, par contre :

• Le 22 mars 2019, CW8 = 270eur
• Le 23 mars 2020, CW8 = 222eur

Ça fait -17.8%. Alors je sais pas si c'est le pire 1year drawdown en 10ans, mais c'est plus que -4.11%.  

Et 100€ pour 3000€. Pas mal oui, après les 200€ pour 1000€ à l'ouverture.

Mail de bourso ?

Oui

 
 
 
 
Ce n'est qu'une hypothèse mais :  
- Il faut ajouter à cela au moins 4k€/an d'IP (x20k€ en 5 ans donc).  
- Étant en tout début de carrière j'espère augmenter cette capacité d'épargne de 2k€/an.
 
Je n'avais pas fait l’exercice, mais supposons le schéma suivant pour rigoler  :
 
25 ans : 24k€
26 ans : 24k€ + (10k€+4k€) + 0,5k€ de TI (~2%*24)
27 ans : 38,5k€ + (12k€ + 4k€) + 0,7k€ de TI (~2%*38)
28 ans : 55,2k€ + (14k€ + 4k€) + 1,1k€ de TI (~2%*55)
29 ans : 74,3k€ + (20k€ + 4k€) + 1,5k€ de TI (~2%*74) ===> Je soutiens financièrement ma famille à hauteur de 400€/mois cette année, 300€/mois à partir de l'an prochain et cela devrait normalement s'arrêter dans 4 ans.
30 ans : 99,8k€    
 
RDV dans 5 ans pour voir si on y est    
Les 2% de TI sont surement trop hauts, 1,5% me paraît plus crédible ? A voir  

Tu ne penses vraiment pas être à l'aise avec plus de risque ?
C'est un peu dommage à ton âge vu que ton épargne mensuelle effacera rapidement les éventuelles pertes, mais je peux comprendre.

 
Je n'ai jamais ouvert ni AV ni PEA, jamais acheté d'action (hors PEE), donc je dois me faire la main pour l'instant je pense

J’ai essayé de comprendre le nouveau produit chez linxea, plus pour ma culture perso que par intérêt: Athena objectif ESG 2020

Je ne comprend pas bien cette phrase: L’indice est calculé en réinvestissant les dividendes bruts détachés par les actions qui le composent et en retranchant un prélèvement forfaitaire et constant de 50 points d'indice par an.

La brochure commerciale http://lien.linxea.com/c/6/?T=MjI4 [...] xM3lTNRE9Q

Si quelqu’un pouvait m’éclairer. Merci

Si c'est de ça dont tu parles
https://www.hedios.com/gammes-h/h-performance-34
Sauve-toi en courant et ne te retourne pas.

Même si on a des interprétations qui peuvent différer légèrement sur le sujet, je pense qu'on est tous d'accord que le truc qui promet 12% de rendement annuel, rien que ça, ça doit éveiller de TRES grosses alertes.
Et on est bien sur un produit qui réduit artificiellement l'indice de 5% tous les ans, le pire qu'on trouve car cela peut déclencher les pertes en capital même si au final le vrai indice ne baisse pas...

Si tu veux prendre des fonds plus risqués, un ETF World c'est le top si tu as accès, sinon éventuellement un fonds actif mais c'est plus compliqué à choisir.

Je laisse les experts purge répondre sur le reste, perso je pratique plutôt en fin d'année.

J’ai essayé de comprendre le nouveau produit chez linxea, plus pour ma culture perso que par intérêt: Athena objectif ESG 2020
 
Je ne comprend pas bien cette phrase: L’indice est calculé en réinvestissant les dividendes bruts détachés par les actions qui le composent et en retranchant un prélèvement forfaitaire et constant de 50 points d'indice par an.
 
 
La brochure commerciale http://lien.linxea.com/c/6/?T=MjI4 [...] xM3lTNRE9Q
 
Si quelqu’un pouvait m’éclairer. Merci

Tout comme toi j'ai regardé par curiosité suite au mail de Linxea.
De ce que j'ai compris (noob inside) ça suit l'indice Eurostoxx 50 avec dividendes réinvestis mais ponctionnés de 5% par an (les dividendes). 50 points c'est sur une base de 1000 points.
Donc si y a pas au moins 5% de perf en dividendes, ça sous-performe l'indice. J'en ai conclu que c'est de la daube mais je me trompe peut-être.    

 
En gros c'est un indice dividendes réinvestis qui baisse automatiquement de 50 point. C'est vraiment pas ouf il y a eu une discussion dessus récemment  

Bonjour à tous,
 
Je suis un peu perdu avec les nouveaux PER et je n'ai pas trouvé d'info là dessus dans la FP.
 
Pour l'instant, j'ai uniquement un article 83 de mon ancienne boite que j'ai quitté il y a 1 an. Je ne sais pas si ça a été transformé en PERE et le rendement est pas foufou sans être pour autant dégueu. Sinon, pour le contexte j'ai moins de 40ans et suis à la TMI 30.
 
Ça vaudrait le coup d'en ouvrir un (chez Linxea par ex.)? Ou continuer avec l’article 83 voire le faire transférer quelque part?

pouet

Bah, je sais pas, c'est ce qu'il y a écrit sur le site de Amundi en date de création,  je suppose qu'ils savent ce qu'ils proposent
 
Oui mais ETFs en AV ça date pas de 2006 hein
 
 
plutôt 0.8-1% mais oui c'est pas énorme actuellement, mais bon sur 20 ans , ça commence a faire un peu

Ok donc il biaise le jeu en baissant artificiellement l’indice de référence.
Du coup même si l’indice performe, avec cette baisse artificielle on pourrait se retrouver à perdre du capitale.

Merci pour les explications

Tout comme toi j'ai regardé par curiosité suite au mail de Linxea.
De ce que j'ai compris (noob inside) ça suit l'indice Eurostoxx 50 ESG avec dividendes réinvestis mais ponctionnés de 5% par an (les dividendes). 50 points c'est sur une base de 1000 points.
Donc si y a pas au moins 5% de perf en dividendes, ça sous-performe l'indice. J'en ai conclu que c'est de la daube mais je me trompe peut-être.

edit : par contre les mécanismes de remboursement j'ai rien pigé.

 
Pour le remboursement tu as une condition sur la valeur de l'indice, a intervalle plus ou moins réguliés tu peux ,si la condition est vérifiée, sortir et prendre tes gains en avance, au lieu de devoir attendre les 10 ans (ou la durée de vie du produit). Si par exemple la borne est touché par l'indice au bout de 3 ans tu peux te faire rembourser le capital investi + 3 ans de performance

C’est plus direct que ça: si la condition est constatée, le produit s’arrête et tu es payé. Tu ne peux pas choisir de poursuivre.

J'ai eu plusieurs de ces "fonds à formule" par le passé. Je n'en prends plus aujourd'hui.

 
Tu peux pas t'empêcher
Tu sais comment ça finit et pourtant tu continues
 
Même si t'as supprimé ton post malgré tout.
 
Bref, si comme tu sembles le sous entendre, tu doutes de l'intégrité d'ADI. Contre argumenter avec un lien NALO en terme d'objectivité c'est moyen.

Tu peux pas t'empêcher
Tu sais comment ça finit et pourtant tu continues

Même si t'as supprimé ton post malgré tout.

Bref, si comme tu sembles le sous entendre, tu doutes de l'intégrité d'ADI. Contre argumenter avec un lien NALO en terme d'objectivité c'est moyen.

Cette créativité, je me demande où ils vont chercher ces idées de produits financiers  
Ca existe pas un produit structuré basé sur la pluviométrie au Nicaragua ou sur le nombre de consonnes dans le prochain tweet de Trump ?

C’est plus direct que ça: si la condition est constatée, le produit s’arrête et tu es payé. Tu ne peux pas choisir de poursuivre.

J'ai bien écrit "max drawdown annuel", donc sur des années calendaires.

Si tu veux la pire période de max drawdown pour le MSCI World (EUR) depuis son existence, c'est entre 19 février 2020 et 23 mars 2020 : -33,76% (en 1 mois et 4 jours).
Il s'agit bien évidemment du krach du premier confinement covid-19 dans les pays occidentaux.

Drawdown = peak to trough
Donc c’est même -29.01%, du 17 février au 18 mars 2020.

Cette créativité, je me demande où ils vont chercher ces idées de produits financiers  
Ca existe pas un produit structuré basé sur la pluviométrie au Nicaragua ou sur le nombre de consonnes dans le prochain tweet de Trump ?

 
Il était question de drawdown "annuel", d'où le fait que je suis aller regardé sur période glissante d'un an. (Je n'ai pas forcément pris le pire, mais à l'arrache ça semblait être un bon candidat quoi)
 
Mais effectivement, quand on parle de drawdown de façon générale, on le défini comme tu l'as décris.  

Encore une prime de 50€ pour 300€ versés sur CEFP boursorama.  

 
Si tu veux la pire période de max drawdown pour le MSCI World (EUR) depuis son existence, c'est entre 19 février 2020 et 23 mars 2020 : -33,76% (en 1 mois et 4 jours).
Il s'agit bien évidemment du krach du premier confinement covid-19 dans les pays occidentaux.

Exigence 13%  
 
 

Moi sur le iShares Core MSCI World UCITS ETF USD (Acc) (EUR) j'ai -33,20%  

Ca sert à montrer que ton choix d'allocation focus sur l'Europe/France était mauvais.
 
Je te rappelle que le choix des fonds est la première étape pour la technique de la laitière. Donc cela fait partie de ta technique ... et cela sous-performe largement la performance du marché.
 
Et c'est sans compter toute l'énergie dépensée à suivre les cours, décider quand acheter/vendre et passer les ordres, c'est à dire avoir une stratégie active. Ca c'est cadeau, car je suis gentil et je ne veux pas détruire davantage ta technique incroyable qui a même été expliquée dans un article ADI ! Aïe pour la crédibilité.

 
Nouvelle signature anti Paris, on te reconnait bien la
 
En revanche je ne pense pas que le MSCI World soit une "mode", je pense que c'est perenne. Cela fait deja 5-6 ans que c'est stable. Dans le futur lointain se posera la question de l'inclusion de la Chine par MSCI dans le MSCI World mais sinon je ne vois pas.

On est en train de parler du risque actions hein.

5-6 ans désolé mais c'est trop court, ou alors tu es un multi de pion ce si....
même toi tu tombes dans le biais de la perf passée.... après vous allez peut-etre avoir raison dans 20 ans mais je vois beaucoup de FOMO parmi les membres respecté.