Reprise du message précédent :

et le passage edf aux "heures creuses et pleines"

Les heures creuses me font perdre 3€ par an, alors qu'avant je gagnais 50 balles.    
 
Merci les évolutions de tarifs.  

 
Merci pour le doc, intéressant.
 

 
Je confirme que tous ceux que j'ai vu commercialisés en 2020 étaient comme ça (Linxea et AFER).
 

 
T'inquiète pas : ça ne va pas durer.

et cet avatar nicogane ? un posteur éminent/régulier se doit d'en avoir un, pour le repérer de loin.

Perso, je pense que ce qui compte c'est de se fixer des limites, en euros ou en % du patrimoine, d'y associer une stratégie   - que faire si on est au dessus/dessous du seuil, sur quel univers on investit....- de comprendre et mesurer les risques associés.

En gros, comprendre ce qu'on fait et pourquoi

 
Parce que quand c'est de l'argent hérité c'est plus facile d'avoir un % d'action supérieur ?  
 
Les témoignages ici montrent plutôt le contraire. Combien de fois on a lu "j'ai pas trop envie de risquer cet argent qui représente les économies d'une vie des mes parents/grands parents".
 
Par ailleurs, on ne recommande pas de tenter des "coups de bourse" sur le topic Epargne, donc ça me semble hors sujet.

Ça me semble effectivement beaucoup plus facile de prendre des risques sur de l’argent tombé du ciel que sur celui que j’ai gagné en suant sang et eau.
 
Et sans parler de coup boursier, même un banal ETF world peut perdre 50% de sa valeur en cas de krach violent.

y a 2 écoles : ta vision et celle qui pense que justement c'est de l'argent à part, familial et qui ne faut pas trop se foirer dessus, car on peut avoir tendance à le considérer comme indu.

 
Oui, pour afficher des coupons attractifs et une protection du capital et nourrir l’assureur, le structureur et le CGP, ça passe pas avec un eurostoxx, il faut un indice fondant.
J’ai un portefeuille AFER à 90%, je n’en ai pas vendu un seul.  
Malgré tout j’ai un client qui m’en a tout de même acheté pour 200 k€, bien que le lui ai pointé tous les risques et problèmes du produit...

Les 2 choix se respect je trouve.  
Moi, même, en cas de cerise, je ne serai pas quoi faire.
 
Sûrement un mix des 2.  
Sécuriser une grosse partie et ETF dans l'autre petite partie.

Il y a des cerisiers dans la famille ?

+10

J ai eu ce souci "psy"

 
Comme dans beaucoup de famille wafwaf  

 
+1.  
 
Avoir 42% d'actions vs 40% n'est pas problématique en soi. D'ailleurs je ne suis pas convaincu de la nécessité de rééquilibrer pour si peu.  
 
Ce qui est problématique c'est de laisser son allocation dériver de manière trop importante par rapport à sa stratégie (et donc par rapport à la tolérance au risque qui a mené à définir cette stratégie), ce qui amènerait à :

• Être surexposé, et donc ne plus être à l'aise psychologiquement avec la part que représentent les actifs risqués dans son patrimoine, avec un risque de craquage/d'anxiété en cas de gros remou de marché
• Être sous-exposé, et donc passer à côté d'une partie du potentiel de rendement qu'apporterait la part de budget de risque non-consommée

Complétement d'accord.  
Finalement le plus dur, c'est de définir son pourcentage risque ...
Pas évident

 
Sauf que quand c'est Papi et mamie décédés qui ont sué sans et eau pour te donner des cerises, tu te sens souvent encore plus responsable du sort de ces dernières.
 
L'ETF World n'a jamais perdu 50% définitivement, contrairement au "coup boursier".
 
L'épargnant lambda serait d'ailleurs bien plus serein même avec une allocation plus risquée qu'il ne l'imagine s'il ne regardait pas la valorisation de son investissement long terme tous les 3-4 jours/semaines mais plutôt tous les 3-4 ans.

Ca prend 5 10 ans et une paire de krach /pv train.

Plus simple de définir son non-risque en k€.

Pour ne regarder que tous les trois quatre ans, il faut avoir mis en place un système pour que ce soit totalement en pilotage automatique :

• Soit être en GP
• Soit mettre en place des versements programmés + option de rééquilibrage automatique dans un contrat d'assurance-vie (perso je recommande beaucoup cette option aux débutants)

Dès lors qu'il faut se connecter pour verser (par ex. passer un ordre de bourse en PEA) ou pour rééquilibrer, c'est impossible.
 
Cela dit je te rejoins sur l'impact psychologique de voir la volatilité au quotidien et sur la bonne pratique de ne pas regarder son portefeuille souvent.

 
Si l'AV programmée ou en GP type Nalo/Yomoni permet à l'épargnant en question d'être plus serein, de ne pas stresser à chaque passage d'ordre, de ne pas faire du market timing foireux voire même d'augmenter son budget risque, alors osef du PEA.

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Tu lui as donné les bons conseils, il y va quand même, c'est une décision "éclairée" de sa part, il n'y a rien à faire de plus.
Le pire c'est vraiment quand le client n'a ni les compétences ni l'accès à quelqu'un qui lui explique de bonne foi le fonctionnement et les risques (ou pire l'accès à un conseiller qui lui dit que c'est un super rendement non risqué)

 
On est bien d'accord  .

 
Si c'est de ça dont tu parles
https://www.hedios.com/gammes-h/h-performance-34
Sauve-toi en courant et ne te retourne pas.
 
Même si on a des interprétations qui peuvent différer légèrement sur le sujet, je pense qu'on est tous d'accord que le truc qui promet 12% de rendement annuel, rien que ça, ça doit éveiller de TRES grosses alertes.
Et on est bien sur un produit qui réduit artificiellement l'indice de 5% tous les ans, le pire qu'on trouve car cela peut déclencher les pertes en capital même si au final le vrai indice ne baisse pas...
 
Si tu veux prendre des fonds plus risqués, un ETF World c'est le top si tu as accès, sinon éventuellement un fonds actif mais c'est plus compliqué à choisir.
 
Je laisse les experts purge répondre sur le reste, perso je pratique plutôt en fin d'année.

C'est quand même une belle fourberie ces indices fondants

J’ai failli souscrire à un truc comme ça au CIC, quelqu’un m’explique le piège ? Pour l’instant je ne comprends pas le problème.
Edit : ok le piège est l’indice « S&P Euro 50 Equal Weight Synthetic 5 % Price ». Je ne crois pas que c’était un indice pipeauté dans mon cas.
Edit2: dans mon cas le rendement promis était mois spectaculaire, mais l’indice était Action Euro Stoxx 50

Ca marche au debut mais je crois qui passe un certain seuil il faut passer en pourcentages.

Perso avec les entre 5 et 10K euro que j ai toujours sur mon compte, je peux parer a tout les imprevu que je pourrai imaginer. Je peux acheter une voiture si besoin.

Je regarde pas vraiment mon allocation, que je sois a 15, 20 ou 25 K en bourse, le pourcentage de liquide vs securise vs action ne me parle pas.

Si j atteins un montant encore non specifie mais plus gros, je ne vais pas rigoler autant que en mars quand on aura des vagues en bourse, parce que on ne parlera pas d 1-2 mois de salaire en variation, on parlera de plus d'une annee d economie. Je sais pas comment je reagirai, mais il est probabe que je reduise mon exposition. Si j avais 200k, mon seuil de non risque ne serait pas me 10k actuels. Et la question du rendement superieur au compte d epargne mais plus stable se posera aussi, alors que pour l instant se casser la tete pour 100 euro de pv par an ne vaut pas la peine.

 
Si il y a un chiffre en % ou en points dans le titre c'est effectivement un indice avec vent de face, fondant, en érosion bref appelle ça comme tu le souhaites  
 
Le seul vrai indice eurostoxx50 a l'acronyme SX5E. Tout le reste introduit un loup.
 
Dans ton cas le loup est double :  
 
1/ equal weight donc tous les titres de leur indice synthétique  sont de poids égal au lieu d'évoluer selon leur capitalisation de marché : configuré ainsi l'indice coûte moins cher à l'émetteur mais il ne suivra pas aussi bien les gagnants /perdants de l'indice.
 
2/ il subit un vent de face de 5% par an alors que l'indice le plus approchant sx5e verse environ 3.4% de dividendes par an, je ne peux pas vérifier sur mobile mais c'est l'idée.  
 
Donc non seulement tu ne pistes pas les dividendes mais en plus tu decrementes d'environ 1.6% par an.

Je trouve aussi
 

 
Bah non justement je trouve que c’est l’inverse. Une fois que tu as 25-50-100k ou autre en sécurisé / liquidité, tout le reste peut partir en actions.  
 
Si demain tu touches 10M, tu vas pas garder 8M en f€ parce que ta cible de risque c’est 20%...

Ce qui serait justement l'erreur à ne pas commettre.  

Suite à la discussion d'aujourd'hui, et au fait que la RP fausse un peu tout, j'ai modifié mon fichier de suivi en % pour ajouter les 2 courbes en pointillés :
 
% d'actions hors RP
% d'immo hors RP
 
C'est vrai que c'est plus parlant.    
 

 
Pourtant c'est ce que les clients souhaitaient.
 
Meme mes plus gros clients avaient des contrats avec du fonds euros en centaines de m€. Penser que 'parce que' tu as de grosses sommes il est 'logique' de tout mettre en action au delà d'un matelas donné est vraiment faux.  
 
C'est la lecture de quelqu'un qui n'a pas traversé de crises majeures avec son patrimoine ou qui n'a pas de responsabilité familiale, transgenerationnelle avec ce patrimoine.

Faut pas que l'assureur fasse faillite.  

 
Pas très différent de nous, reparti sur 3-4 assureurs. Plus de reporting du fonds euros, meeting annuel avec un gérant du fonds euros... Mais dans l'esprit c'est la même chose.
 
Certains clients étaient anti assurance vie et structuraient tout en holding a l'IS, tout sur CTO dans ces sociétés, sans fonds euros. Mais pas la majorité du tout

 
Seulement si tu vise une twingo    

Tu bosses chez quel type d'acteur pour avoir ce genre de clients ?