Reprise du message précédent :

 
Les familles richissimes gèrent-elle bien leur argent?
 
La famille la plus riche que je connaisse (plusieurs centaines de M€ pour la famille) est quasiment all-in sur un titre vif (celui qui a rendu la famille riche), sans exercer de contrôle sur la boite en question. Cet action a fait -85% depuis sont plus haut il y a quelques années. Un simple tracker world leur aurait fait gagner x00M€.
 
 

De quoi parles-tu exactement ?
 
Du non coté immobilier ?

Ouais enfin il doit y avoir un contexte historique / affectif qu'on ne connaît pas.
 
C'est marrant, ça ressemble au cas du posteur le plus riche du topic (passé il y ~2 semaines), qui est également ultra concentré sur l'action de sa boite.

C'est peut être aussi pour ça qu'il est devenu riche.  

 
C'est clair qu'une famille qui est riche depuis un siècle grâce à une entreprise a un lien sentimental avec celle-ci. Ca conduit malheureusement à une gestion très risquée et peu performante (en ce moment les boites qui ont un siècle ne sont pas les plus performantes).
 
Ca a le mérite d'être très lazy : ils touchent les dividendes et ne revendent pas les actions (sauf peut-être pour payer les successions).

Ils sont dans quel état d'esprit maintenant ?
Pas de remise en cause de leur 'strategie'?

Oui, des foncières non cotées / OPPCI à destination des investisseurs professionnels. Il peuvent prendre du levier, font des opérations un peu plus dynamiques et moins contraintes que les SCPI, ce qui fait que ton espérance de rendement est meilleure.  
Des choses comme Pierre Premier Gestion, Meeschaert Private Equity Real Estate, Keys REIM, Alderan/Ogirel...  
 
Mais en vrai j'y ai pas mis les doigts, il faut vraiment de gros montants pour entrer, ça nécessite de réfléchir à l'IFI, les fonds sont bloqués sur cinq à dix ans, la question du levier sur de l'immobilier à 5-10 ans entraine un niveau de risque plus important, bref, je n'ai pas encore de clients avec qui la question se soit posée.  
 
Et comme souvent, je me méfie un peu des choses trop confidentielles, et j'ai plus confiance dans l'équipe de gestion de fonds publics qui ont une surface importante pour financer leur analyse et leur recherche vs le gérant privé qui pense qu'il est super fort tout seul dans son coin, même si jusque là il a un super track record. Et du coup, une bête foncière cotée peut être au final plus intéressante (mais tu subis la volatilité des marchés, ce qui est pénible).

Ils s'en foutent.  
Pas vendu, pas perdu.

 
Mais justement, maintenant, tu peux prendre des ETF de foncières cotées, ça ne pourrait pas aller ?

Il est loin du million à deux , ça c’est sûr    
 

 
Si, mais tu as la volatilité du marché actions, voire un peu pire. Ca n'a pas le côté rassurant du non-coté où les valorisations bougent peu, et du coup ça ne répond pas au besoin de sécuriser le budget risque psychologique que les gens recherchent avec de l'immo.

C'est la première génération à s'enrichir ou ce sont les héritiers qui dilapident la fortune familiale ?
Le deuxième cas est hélas fréquent. Manque de motivation, suffisance,...

La boite a été fondée il y a une centaine d'année.
Ils ne dilapident pas du tout, ils sont même plutôt frugaux vu le niveau de fortune.

Par mauvaise gestion patrimoniale ils ont quelque part dilapidé l'héritage, non ?
Comme un beau château familial qu'ils auraient laissé se dégrader.
Je le vois ainsi en tous cas.

Déjà 10€ de PV latente sur le CEFP Bourso, en plus de la prime de 200€ reçue à J+1.
VBA  

Un ETF distribuant en assurance vie se comporte comment ? C'est du coup capitalisé ?
 
(En l'occurrence Lyxor MSCI World - D sur Fortuneo Vie)

Je sais pas si l'info est passée ici mais l'AMF lance un MOOC pour apprendre à placer et gérer son épargne.
 
https://www.amf-france.org/fr/actua [...] -avec-linc
 
A mettre en FP ?

Tu reçois des fractions de parts supplémentaires lors des distributions.

 
Merci. Autrement dit cela revient à un ETF capitalisant

Pas tout à fait, car avec un ETF capitalisant tu ne recevrais pas de fractions de parts, ce serait inclus dans la valeur liquidative.

 
je ne savais pas que le livret U était en grande partie détenue par une famille, ni que la boîte remontait à plusieurs siècles  

Oui, j'en avais parlé début aout, un petit rappel ne fait pas de mal :

Oui, ils sont bien faits ces MOOC.  

Tu l'as suivi ?  
Un petit feedback ?

 
Mais oui ! Et le retour pour les frers...

Salut les experts,
 
J’en appelle à vos conseils avisés  
 
1/ Situation familiale : 33 ans – En couple (ni pacsé, ni marié) – 1 enfant.
 
2/ Situation patrimoniale :
 

• Locataire
• Pas de crédit (ni de projet auto, je viens juste de changer ma vieille voiture).
• Revenus actuels de 3k€ net (hors variable), mais qui vont chuter à 2k€ net dès janvier (j’y reviens après).
• +-1,5k€ de charges fixes / mois

• PEE : 22k€
• LA : 15K€
• 65k€ net (non imposables) qui vont entrer courant novembre.

3/ Projets :
 

• Je quitte mon job en fin d’année (d’où les 65k€ de cash évoqués et négociés dans le cadre de la rupture) et vais entamer une reconversion professionnelle en 2021 (durée prévisible de 12 à 24 mois)[*]Conséquence immédiate dès janvier : chute importante de mes revenus (2k€/mois) et capacité d'épargne réduite comme peau de chagrin durant cette période.
• Je ne devrai cependant pas à avoir à mobiliser mon épargne (du moins dans un premier temps) pour mener à bien mon projet de reconversion pro (j’ai un budget supplémentaire pour de la formation ou/et création d’entreprise que je n’évoque pas ici).
• Je vais profiter de ma sortie pour débloquer l’intégralité de mon PEE (la valeur de part va chuter de manière significative en 2021).
• Quelques dépenses "importantes" dans les prochains mois (+- 5k€).
• Pas d’achat immobilier envisagé avant +- 3 ans (rien de certain, c'est dans "l'idéal" et selon l'évolution de mon projet pro).

Bref, j’ai grosso modo 100k€ disponibles.
 
4/ Vu ma situation, mes projets et le contexte global, je souhaite impérativement sécuriser cette somme.
 
L’aspect psychologique est important pour moi dans cette période qui va être particulière (j’ai vraiment besoin d’être serein sur la sécurité/disponibilité de mon argent durant cette période).
 
L’idée est donc de sécuriser ce cash, tout en le rendant facilement disponible/déblocable en cas de besoin pour mes futurs projets pro/perso.
 
Merci d'avance pour vos conseils.

Fonds euro donc

 
Fonds € comme indique frer glandoll
 
Je te redirige vers ADI pour les meilleures AV par ailleurs
 
https://avenuedesinvestisseurs.fr/a [...] ances-vie/

Salut les frers,
 
Je souhaiterai transférer mon PEA de Bourse Direct à Fortuneo pour le confort, avez vous déjà réalisé ce genre d'opération ? Long ? Lourd ? Risque de perdre des petits donc de l'administratif à faire ? BD qui casse les noix ? Autres?
Sur le PEA il y a de la poche espèce mais aussi des actions/trackers.
 
Merci pour vos retours d'expérience.

Bienvenue chef,
Bonne décision.
Liste tes lignes actuelles pour voir.
J'avais fait bourso vers fortu, tout avait été bien traité en 2 3 semaines. Mais pea avec uniquement des valeurs '' simples''à transférer.

Octobre-novembre. Donc feedback en novembre pas avant.
Dur la fin de semaine pour certains ...  

J'essaie de transférer mon PEAPME de Boursorama vers bourse direct, ça traîne depuis des mois ...

Tu as touché la prime de 200€ pour 1000€ versés ?
Car même avec le code il m'indique 80€ pour 1000€ versés. Je me demande s'ils n'ont pas corrigé le cheat code trop avantageux...

Investissements (ou dépenses de la semaine)
 
- Alibaba, Amazon, microsoft et aphabet (tiens et une obligation tapestry) sur le CTO interative broker
 
- 2 commemorative coins trump versus coronavirus (100$ pièce + frais port)
 
- 5 prints numéroté street art de Obey (50$ pièce + frais de port==)

Les conditions ont été modifiées hier ou avant-hier. Maintenant c'est 5000 € minimum pour bénéficier de 200 € de prime.

Oui !
 

Voila

Merci de m'avoir fait découvrir une raison de plus de désespérer de mes congénères...
 

En somme, derrière chaque HFRien propre sur lui peut se cacher un cassos de la plus vile extraction.

Bordel....  

Pour changer aussi rapidement les conditions, la nuée de vautours a dû être assez impressionnante...    
 
Pas de jugement, j'en fais partie.

     
 
 
À quelques heures près, je passais à côté...  Jaron, frer Jean...