Petit arbitrage ce soir sur mon AV Hedios qui a plus de 13 ans :

24k€ de LYXOR ETF S&P 500 DAILY HEDGED (je suis entré en Février 2020 sur cette UC, aujourd'hui +10%) arbitré vers le fond €, pour un total d'un peu plus de 50K€ (j'attendais d'avoir atteint ce plafond pour faire du full €), c'est désormais le cas.

 
Existe aussi en podcast, j'aime bien ce qu'il fait

C'était agréable de faire ces km à vos côtés dans le PV TRAIN .  

Hello,
je lis depuis quelques temps ce topic et ça m'intéresserais d'avoir votre avis sur ce que je devrais faire niveau épargne
1/ Votre situation familiale : 32 ans, celibataire
3/ Vos projets ? À quel terme ? Combien de temps puis-je bloquer mon capital ? Ai-je besoin d'une grosse épargne disponible de suite ?
Achat à la rentrée d'un appart qui coûte 644K€ FDN inclus (compromis bientot signé)
2/ Votre situation patrimoniale : pour l'instant je dois avoir 750k€ (dont une grosse partie due à une revente d'un précedent appart), répartie comme suit:
- 160k€ sur une AV qui rapporte peu (je crois que ça a fait +6% en 4 ans...)
- 60k€ sur un PEL qui rapporte à 2.5%
- le reste est sur divers compte à termes débloquables car reçus il y a pas longtemps et prévus pour l'achat
J'ai déclaré 65k€ de revenus aux impots en 2019
 
Selon vous, comment il faudrait que je re-alloue mes avoirs? Je suis chez la Bred et je suis mega-déçu, je trouve qu'ils sont assez nuls donc pas de soucis à changer de banque
Ce que je pensais faire:
- prendre un crédit immo de 200k
- solder l'AV qui ne rapporte rien
- garder le PEL qui quand meme rapporte "pas si mal" et est garanti
- restera 250k€ à placer, mais je ne sais pas exactement sous quelle forme
 
Vous en pensez quoi? Est-ce que vous pensez que ça vaut le coup que je prenne RDV chez un mec indépendant qui pourrais me conseiller quoi faire, ou ça va servir à rien? En tout cas les mecs de ma banque sont archi-nuls

Je up car je n'ai eu qu'un seul retour
d'autres conseils?

Merci mais on se posait aussi la question des frais de garantie à 1,3% présentés comme de la performance.
Quel est ton interprétation des exemples donnés par Linxea ?

On en a déjà parlé ici mais les frais annoncés de 2% sont complètement fictifs et permettent simplement de ne garantir le capital qu'à 98% facialement.  
 
Ce qu'il faut comprendre c'est que dans ces 2% de frais, il y a deux composantes :

• 0,7% de frais de gestion de l'euros, comme actuellement
• 1,3% de gras que l'assureur peut prélever si le rendement de l'actif brut est très mauvais ou ne pas prélever s'il est bon

La présentation qui en est faite sur le lien de linxea est alambiquée et pas claire, car ça donne l'impression qu'il s'agit d'un bonus de rendement, alors que pas du tout. Il s'agit purement d'une marge de manoeuvre que l'assureur se donne si le rendement brut de l'actif est trop mauvais pour garantir le capital. Ce qu'il faut comprendre c'est que ce fonds NG a des frais de gestion de 0,7% + 1,3% qu'il est libre ou non de prélever si le rendement de l'actif est trop mauvais pour honorer la garantie à 100% du capital pendant une année donnée.

(surtout qu'à ma connaissance, il n'a pas d'équivalent aux ETF "actions mondiales" du côté obligataire, donc il faut passer par des fonds qui coûtent plus cher en frais courants et sont moins diversifiés).

On en a déjà parlé ici mais les frais annoncés de 2% sont complètement fictifs et permettent simplement de ne garantir le capital qu'à 98% facialement.  
 
Ce qu'il faut comprendre c'est que dans ces 2% de frais, il y a deux composantes :

• 0,7% de frais de gestion de l'euros, comme actuellement
• 1,3% de gras que l'assureur peut prélever si le rendement de l'actif brut est très mauvais ou ne pas prélever s'il est bon

La présentation qui en est faite sur le lien de linxea est alambiquée et pas claire, car ça donne l'impression qu'il s'agit d'un bonus de rendement, alors que pas du tout. Il s'agit purement d'une marge de manoeuvre que l'assureur se donne si le rendement brut de l'actif est trop mauvais pour garantir le capital. Ce qu'il faut comprendre c'est que ce fonds NG a des frais de gestion de 0,7% + 1,3% qu'il est libre ou non de prélever si le rendement de l'actif est trop mauvais pour honorer la garantie à 100% du capital pendant une année donnée.

As-tu bien lu la FP ? Qu'en a tu retenu ?

Pas vraiment besoin de passer pas un conseiller, qui à 99% sera un commercial tout sauf indépendant.

- Etant donné les faibles taux d'intérêts de crédit immo, on préconise plutôt de limiter son apport et d''emprunter au maximum lors d'un achat. L'objectif étant d'obtenir sur la durée du prêt un rendement de son épargne supérieur au taux du crédit. Evidemment si l'on place 90% de son épargne sur des livrets, l'opération n'est pas rentable.
Oui il faut conserver le PEL au maximum. Plus de 2% garanti net ça va devenir un luxe.

Ensuite, répartir ton épargne en 3 morceaux :
- Epargne de précaution (livrets) disponible immédiatement.
- Epargne sécurisée (Fonds Euros en AV, PEL) qui sert de matelas
- Epargne risquée qui vise le long terme (principalement des actions/ETF pour les débutants)
Certains ajouterons de l'immobilier, mais on est souvent déjà bien exposé avec sa résidence principale et cette répartition suffit dans la large majorité des cas.

Le % d'épargne risqué dépend de l'aversion au risque de chacun. Certains ici placeront 5% de leur patrimoine en risqué, d'autres 50/60% voire plus.
Pour se donner une idée, il ne faut pas qu'une baisse de la moitié de la valeur de l'épargne risquée (équivalent en général à un krach boursier) ne te perturbe.

Dans l'idéal il faudrait ouvrir 2-3 AV plus compétitives (on peut t'en lister quelques unes) et surtout un PEA (limité à 150K de versement) voire ensuite un Compte titre lorsqu'il sera plein.
Ensuite, il faudra répartir ton épargne sécurisée/risquée entre des fonds euros et des ETF (on préconise souvent les ETF World aux débutants) soit en AV soit dans le PEA.

Pour l'épargne risquée, une fois la somme à investir décidée, tu peux éventuellement rentrer en plusieurs mois (entre 6 et 12) afin de réduire le risque d'entrer sur un point haut du marché action.
Puis ensuite, répartir tous les mois ton épargne mensuelle entre sécurisé et risqué, tel un métronome.

Une bien belle tambouille qui ne donne pas envie de souscrire ce fonds "NG".
 
Gardez vos vieux contrats individuel, le vent tourne.

oui... et non.
 
Quand le "NG" aura servi 3x de suite 1.5% de + que tes fonds € dans ton vieux contrat....  
 
Spirica voudra collecter. Sur le nouveau contrat. Les taux des fonds € se décrètent. Leur composition change allègrement .... (1/3 de la part immo, déjà réduite de quasi moitié, d'ALT(-2), est sur...Tangram   )...

Quand le "NG" aura servi 3x de suite 1.5% de + que tes fonds € dans ton vieux contrat....  
 
Spirica voudra collecter. Sur le nouveau contrat. Les taux des fonds € se décrètent. Leur composition change allègrement .... (1/3 de la part immo, déjà réduite de quasi moitié, d'ALT(-2), est sur...Tangram   )...

oui... et non.

Quand le "NG" aura servi 3x de suite 1.5% de + que tes fonds € dans ton vieux contrat....

Spirica voudra collecter. Sur le nouveau contrat. Les taux des fonds € se décrètent. Leur composition change allègrement .... (1/3 de la part immo, déjà réduite de quasi moitié, d'ALT(-2), est sur...Tangram   )...

Sur base 98,7 ou base 100 ?
Parce que c'est facile de passer pour le meilleur en gonflant artificiellement de 1,3 les chiffres présentés...

Assez d'accord sur la partie en gras : ils vont avoir besoin de collecter sur les nouveaux produits et que les taux servis restent corrects vis-à-vis du marché, au moins les premières années.
Comme Tangram qui a eu des frais de versement réduits à son lancement, ces fonds là seront sûrement à des taux sympas les premières années au moins.
 
Pour la composition, ils ont déjà indiqué une répartition pour le fonds NG et l'EALT mais j'imagine que ce ne sont que des cibles, avec une certaine tolérance à la fluctuation...

C'est clair que c'est moins interessant qu'avant et qu'il y a une accumulation d'opacités et de frais . Reste que pouvoir investir sur tangram avec une garantie en capital ça reste interessant. Encore une fois ALT ferme car il est trop désavantageux pour l'assureur.  
 
Concernant le message de Linxea sur Spirica NG il est selon moins peu clair et le tableau est limite mensonger.

Bonjour,
 
Je suis plus trop le topic ces derniers temps.
 
Pour une prise de date AV il faut privilégier Spirit ou Avenir chez Linxea ?
Y a til un ou deux autres courtiers qui sortent du lot ?
Enfin convaincu mon boss de souscrire un bon contrat...
 
Merci d avance

Et Spirit est mort (pour les nouvelles souscriptions)

Compil sur le HY[...]

Merci de la compilation - le blog n'est pas actif pour le moment, en construction depuis 1+ année sans beaucoup de progrès de ma part
 
Quelques repères[...]

EALT2 qui ferme dans 1 mois  

C'est clair que c'est moins interessant qu'avant et qu'il y a une accumulation d'opacités et de frais . Reste que pouvoir investir sur tangram avec une garantie en capital ça reste interessant. Encore une fois ALT ferme car il est trop désavantageux pour l'assureur.  
 
Concernant le message de Linxea sur Spirica NG il est selon moins peu clair et le tableau est limite mensonger.

 
As-tu bien lu la FP ? Qu'en a tu retenu ?
 
Pas vraiment besoin de passer pas un conseiller, qui à 99% sera un commercial tout sauf indépendant.
 
- Etant donné les faibles taux d'intérêts de crédit immo, on préconise plutôt de limiter son apport et d''emprunter au maximum lors d'un achat. L'objectif étant d'obtenir sur la durée du prêt un rendement de son épargne supérieur au taux du crédit. Evidemment si l'on place 90% de son épargne sur des livrets, l'opération n'est pas rentable.  
Oui il faut conserver le PEL au maximum. Plus de 2% garanti net ça va devenir un luxe.
 
Ensuite, répartir ton épargne en 3 morceaux :
- Epargne de précaution (livrets) disponible immédiatement.  
- Epargne sécurisée (Fonds Euros en AV, PEL) qui sert de matelas  
- Epargne risquée qui vise le long terme (principalement des actions/ETF pour les débutants)  
Certains ajouterons de l'immobilier, mais on est souvent déjà bien exposé avec sa résidence principale et cette répartition suffit dans la large majorité des cas.
 
Le % d'épargne risqué dépend de l'aversion au risque de chacun. Certains ici placeront 5% de leur patrimoine en risqué, d'autres 50/60% voire plus.  
Pour se donner une idée, il ne faut pas qu'une baisse de la moitié de la valeur de l'épargne risquée (équivalent en général à un krach boursier) ne te perturbe.
 
Dans l'idéal il faudrait ouvrir 2-3 AV plus compétitives (on peut t'en lister quelques unes) et surtout un PEA (limité à 150K de versement) voire ensuite un Compte titre lorsqu'il sera plein.
Ensuite, il faudra répartir ton épargne sécurisée/risquée entre des fonds euros et des ETF (on préconise souvent les ETF World aux débutants) soit en AV soit dans le PEA.
 
Pour l'épargne risquée, une fois la somme à investir décidée, tu peux éventuellement rentrer en plusieurs mois (entre 6 et 12) afin de réduire le risque d'entrer sur un point haut du marché action.
Puis ensuite, répartir tous les mois ton épargne mensuelle entre sécurisé et risqué, tel un métronome.

savez vous si on peut mettre 25k sur alt 2 si on a deja plusieurs k sur alt chez spirica ?

Merci

 
Ton post est parfait selon moi, tu reprends tous les precepts
 
Une chose que j'ajouterais est d'essayer de considerer son épargne dans son ensemble avec ce que tu appelles "matelas" et "risquée d'un seul bloc pour ménager ses hauts le coeur psychologiques. En effet, regarder uniquement son PEA tous les jours est ultra anxiogène pour beaucoup de gens.

Ton post est parfait selon moi, tu reprends tous les precepts

Une chose que j'ajouterais est d'essayer de considerer son épargne dans son ensemble avec ce que tu appelles "matelas" et "risquée d'un seul bloc pour ménager ses hauts le coeur psychologiques. En effet, regarder uniquement son PEA tous les jours est ultra anxiogène pour beaucoup de gens.

Ton post est parfait selon moi, tu reprends tous les precepts

Une chose que j'ajouterais est d'essayer de considerer son épargne dans son ensemble avec ce que tu appelles "matelas" et "risquée d'un seul bloc pour ménager ses hauts le coeur psychologiques. En effet, regarder uniquement son PEA tous les jours est ultra anxiogène pour beaucoup de gens.

+1. Regarder l'évolution globale du patrimoine est tout de suite moins anxiogène.

Si on a 30% d'épargne risquée, un krach boursier de -50% ne représente qu'une baisse de 15% de son patrimoine total...

Un petit fichier de suivi excel suffit à prendre un peu de hauteur.

D'où l'intérêt du excel porn qui donne une visibilité globale du patrimoine.

 
+1. Regarder l'évolution globale du patrimoine est tout de suite moins anxiogène.
 
Si on a 30% d'épargne risquée, un krach boursier de -50% ne représente qu'une baisse de 15% de son patrimoine total...
 
Un petit fichier de suivi excel suffit à prendre un peu de hauteur.

 
D'où l'intérêt du excel porn qui donne une visibilité globale du patrimoine.

Donc pour ceux qui ont déjà un contrat Spirit, il faut se tourner vers quel fond euro après ?

Non mais Spirica ce n'est pas que le fonds boosté ALT2.
Il reste toujours le fonds euro "Actif Général".

j’aime pas l’idée de bloquer l’argent 3 ans

Pour pouvoir investir dans les ETF World etc, ça dépend du PEA non? J'ai l'impression que le mien me le permet pas