[POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

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Quel est le TRI actuel de votre résidence principale ?

13.0 %

10 votes

1. [-30% ; -15%] (achat très récent)

19.5 %

15 votes

2. ]-15% ; -5%] (achat récent)

3.9 %

3 votes

3. ]-5% ; 0%]

20.8 %

16 votes

4. ]0% ; 3%]

6.5 %

5 votes

5. ]3% ; 6%]

2.6 %

2 votes

6. ]6% ; 9%]

1.3 %

1 vote

7. ]9% ; 12%]

3.9 %

3 votes

8. ]12% ; 15%]

1.3 %

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9. ]15% ; 20%]

27.3 %

21 votes

10. ]20% ; ∞%[

Total : 161 votes (84 votes blancs)

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Auteur	Sujet : [POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

something_else

Reprise du message précédent :

le pote a écrit :

Jeux d'argent, armes de destruction massive, pétrole de shiste, huile de palme, iPhones vissés par des gosses de 11 ans, viande de chatons, partis politiques controversées, prets usuriers au restos du coeur, ranafout', tant que c'est legal et que ça rapporte le GROS ARGENT en MASSE.

[:montgomery burns:1]

[:titansupremplus:6]

Absolument pas d'accord...

Message cité 1 fois

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Profil supprimé

harold_finch a écrit :

3k net ou brut ?
Sur les dernières pages, certains parlent en net et d'autres en brut

Dans les deux cas c'est difficile de toquer à la porte de l'Elite, mais c'est quand même pas pareil

L'élite a 2k net par mois?

eloupo

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

Message cité 2 fois
Message édité par eloupo le 15-07-2020 à 08:49:11

user629622

eloupo a écrit :

Enlève 500 euros sur 3k,il reste 2.5k pour vivre. Enlève 2k sur 10k,il reste 8k pour vivre. Ça fait une différence de qualité de vie gigantesque.

Si j'avais un salaire de 10k, je ne me plaindrait pas non plus tu sais.

Sauf qu'un mec qui a 120k de revenus net imposables, il paye 35k dans l'année, contre 5k pour celui à 36k annuel (12 * 3k). Tu grossis un peu le trait je trouve, même si l'idée induite reste vrai

Spoiler :

Moi j'osef je suis plus proche du péquenot qui paye 400 balles le mois que 3k d'impots

Message cité 1 fois
Message édité par user629622 le 15-07-2020 à 08:51:52

Profil supprimé

eloupo a écrit :

Enlève 500 euros sur 3k,il reste 2.5k pour vivre. Enlève 2k sur 10k,il reste 8k pour vivre. Ça fait une différence de qualité de vie gigantesque.

Si j'avais un salaire de 10k, je ne me plaindrait pas non plus tu sais.

Rien de neuf sous le soleil. On le sait tous qu'il veut mieux avoir 10k que 3k de salaire même si tu paie beaucoup plus d'impôt

Message édité par Profil supprimé le 15-07-2020 à 08:54:55

eloupo

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

gusano

HS. Osef que ça vous fasse pas plaisir de payer vos impôts.

Profil supprimé

On s'en fou c'est les soldes qui commence.

On va pouvoir se faire plaize

Message cité 1 fois

lesgensdureseau

dwarfy a écrit :

Quand le 14 juillet se termine, le 15 débute :love:

Et ... PAS D'PORTAB' DANS MES DEBATS et on parle pas d'Sandy

[:tatayet92:3] [:tatayet92:4] [:gerarddesuresnes:1] [:tatayet92:2]

[:love_yvele]

Point final à la ligne [:tatayet92:1]

Message cité 1 fois

Profil supprimé

Les soldes se respect :jap:

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nico6259

Facilitateur, coach POGNON

lesgensdureseau a écrit :

[:love_yvele]

Point final à la ligne [:tatayet92:1]

Gérard était un frer

---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)

Profil supprimé

Quelqu'un de performant pour expliquer ce yoyo de la bourse depuis quelques mois ?

Modération

3 semaines de TT. Tu es vraiment lourd

Modération

Maintenant on en revient au sujet, à savoir l'épargne, et donc ni la TH ni la bourse

Luckan

Not superscalar

Vous conseillez quel broker pour épargner en bourse sur le PEA ? On s'y perd avec les récents changements.

Message cité 4 fois

Ashkaran

Vive la Liberté, bordel !

Luckan a écrit :

Vous conseillez quel broker pour épargner en bourse sur le PEA ? On s'y perd avec les récents changements.

Fortu

Message cité 1 fois

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Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés

Requiem

Ashkaran a écrit :

Fortu

Ils ont pas des masses changé leurs tarifs

Message cité 1 fois

Ashkaran

Vive la Liberté, bordel !

Requiem a écrit :

Ils ont pas des masses changé leurs tarifs

Qui sont excellents et pratiques dans le cadre d'un PEA confort.

Message cité 1 fois

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Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés

Requiem

Ashkaran a écrit :

Qui sont excellents et pratiques dans le cadre d'un PEA confort.

On est d'accord j'y suis par ailleurs. Mais tu as mieux chez les gitans BD

Profil supprimé

Luckan a écrit :

Vous conseillez quel broker pour épargner en bourse sur le PEA ? On s'y perd avec les récents changements.

Linxea.
Enfin plutot Darjeeling maintenant.

Message cité 1 fois

Requiem

[:ddr555]

Suzebull

De toute façon pour passer maximum un ordre par mois, est-ce qu'on est vraiment à 1€ près ?

Message cité 2 fois

user629622

Suzebull a écrit :

De toute façon pour passer maximum un ordre par mois, est-ce qu'on est vraiment à 1€ près ?

Sur 20 ans d'épargne, on approche la demi-louchette de frais en plus, ça fait un vent de face difficilement supportable

kimmeria

Suzebull a écrit :

De toute façon pour passer maximum un ordre par mois, est-ce qu'on est vraiment à 1€ près ?

Clairement non. Je porte beaucoup plus d'importance au référencement et à l'accès a de nombreux ETFs par le courtier au grès des ouvertures/fermetures des fonds sur les marchés, même si l'ordre est à 1€ plus cher. Binck joue bien son rôle je trouve.

Message édité par kimmeria le 15-07-2020 à 10:47:37

nico6259

Facilitateur, coach POGNON

Luckan a écrit :

Vous conseillez quel broker pour épargner en bourse sur le PEA ? On s'y perd avec les récents changements.

Fortu ou BD.

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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)

Macnigore

Je quote d'un autre topic :jap:

Macnigore a écrit :

C'est la foire avec l'INSEE et il faut creuser et bien lire les footnotes car les notions ne sont pas les mêmes selon les études mais de mémoire leurs études sur les revenus concernent l'ensemble des revenus des ménages et pas seulement les revenus salariés.

Pour savoir si tu es dans les 1% ou les 10% français c'est la notion de revenu initial qui est utilisée c'est à dire:
- TOUS les revenus d'activité (salarié/indépendant) ET les revenus du patrimoine (intérêts/dividendes)
--> A priori pour les salariés ça inclut de manière certaine les bonus payés en cash et les attributions gratuites d'actions car c'est considéré comme du salaire imposable fiscalement
- CA N'INCLUT PAS l'intéressement/participation, les plus-values sur valeurs mobilières ou immobilières ET les prestations sociales (CAF/APL etc.)
Les montants ci-dessus sont:
- NETs de prélèvements sociaux (cotisations salariales, prélèvements sociaux).
- AVANT IR --> On ne parle pas des revenus supernet mais bien des montants nets de PS avant IR

Les études de l'INSEE couvrent en principe également les indépendants de type Freelance/professions libérales dont les revenus sont en BIC ou BNC (notaires, avocats, auto-entrepreneurs, artistes qui ont des droits d'auteur etc.). Ca capte également la partie "salaire" des footballeurs/sportifs.
En revanche ça ne capte pas les personnes qui exercent leur activité pro via une société soumise à l'IS qui ne distribue pas de dividendes (cashbox).

Bref, en 2015
Top 10%:
- 45 220€ pour une personne seule (3 768€ net par mois avant IR)
- 94 962 € pour une famille de 4 avec deux jeunes enfants (7 913€ net par mois avant IR )

Top 1%:
- 106 210 € pour une personne seule (8 851 € net par mois avant IR)
- 223 041 € pour une famille de 4 avec deux jeunes enfants (18 587€ net par mois avant IR)

Voilà vous pouvez vous tripoter sur une base claire et sourcée (étude revenus INSEE sur la base des revenus 2015) :jap:

Message cité 1 fois
Message édité par Macnigore le 15-07-2020 à 11:08:09

360no2

I am a free man!

Luckan a écrit :

Vous conseillez quel broker pour épargner en bourse sur le PEA ? On s'y perd avec les récents changements.

Je reste chez Binck, qui me semble rester entre Fortu et BD, tant en termes de confort que de tarifs (plus compétitif que fortu plus "confortable" que BD) :jap:
Ou je rate quelque chose ? [:cerveau klem]

Message cité 1 fois
Message édité par 360no2 le 15-07-2020 à 11:09:48

---------------
"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage) | Ça nous coûte un pognon de dingue ! (circa 2018)

_-Sky-_

Sérieux, mais pas toujours...

360no2 a écrit :

Sur CTO, c'est assez vrai.
Sur PEA, il me semble que Binck est le seul des 3 à ne pas avoir appliqué le changement de loi du 1er juillet dernier (qui limite les frais de transaction de PEA à 0,5%).

Message cité 1 fois

---------------
La sagesse n'est pas la femme du sage...

360no2

I am a free man!

_-Sky-_ a écrit :

Sur CTO, en école confort, je ne réfléchirais même pas : ça serait Fortuneo en "0 courtage" :

Citation :

0 COURTAGE

0 €
Valable uniquement pour les Comptes-titres Ordinaires.

0€ pour vos 2 premiers ordres inférieurs ou égaux à 10 000€ chaque mois calendaire,
20€ à partir du 3ème ordre,
0,20% pour tout ordre supérieur à 10 000€
Valable uniquement pour les comptes-titres ordinaires
Minimum de 50 000€ d'encours

(quitte à multiplier les CTO par tranche de 50 k€ )

Spoiler :

Mais pour l'instant je n'ai pas une surface financière suffisante pour avoir un intérêt à placer ma portion de patrimoine risqué sur CTO plutôt que sur AV avec un gain en termes de frais de gestion malgré la fiscalité sur de l'assez long terme...
[:galom] @HFrPOGNON

Sur PEA, je t'avoue ne pas me poser la question : il n'y que les ordres < 500€ qui seraient concernés, et je n'ai pas passé d'ordre < 1 k€ depuis quelques années maintenant

Message cité 1 fois
Message édité par 360no2 le 15-07-2020 à 12:00:03

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"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage) | Ça nous coûte un pognon de dingue ! (circa 2018)

nost4r8-8

360no2 a écrit :

Sur CTO, en école confort, je ne réfléchirais même pas : ça serait Fortuneo en "0 courtage" :

Citation :

0 COURTAGE

0 €
Valable uniquement pour les Comptes-titres Ordinaires.

0€ pour vos 2 premiers ordres inférieurs ou égaux à 10 000€ chaque mois calendaire,
20€ à partir du 3ème ordre,
0,20% pour tout ordre supérieur à 10 000€
Valable uniquement pour les comptes-titres ordinaires
Minimum de 50 000€ d'encours

(quitte à multiplier les CTO par tranche de 50 k€ )

Spoiler :

Sur PEA, je t'avoue ne pas me poser la question : il n'y que les ordres < 500€ qui seraient concernés, et je n'ai pas passé d'ordre < 1 k€ depuis quelques années maintenant

C'est minimum 50K, pas maximum.

Message cité 1 fois

ferdi mcneal

Pour les petits ordres (moins de 500 balles), le PEA chez BD est bien toujours le moins cher ?

Je viens d'achever le transfert chez eux, ce serait dommage.

Message cité 1 fois
Message édité par ferdi mcneal le 15-07-2020 à 12:05:32

360no2

I am a free man!

nost4r8-8 a écrit :

C'est minimum 50K, pas maximum.

50k€ sur un CTO (investissement initial) : tu as accès au tarif.
Tu prends 1 grosse ligne MSCI World en 3 mois (2x10k€ + 2x10k€ + 1x10k€)
Tu peux la solder en 3 mois également.
Et tu multiplies par le nombre de CTO (sauf si [:flash23:3] contraires).
+ surveillance pour écrémer quand ton CTO arrive à une valorisation de 60k€ pour basculer 10k€ sur un nouveau (et conserver la possibilité de tout sortir de chaque CTO en 3 mois sans frais)
/ [:pazou:3]

Spoiler :

Dans la vraie vie, quand on en arrive à une surface financière aussi importante, je pense qu'on va plutôt voir un des anciens collègues de Lookoom

Message édité par 360no2 le 15-07-2020 à 12:06:55

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"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage) | Ça nous coûte un pognon de dingue ! (circa 2018)

toutsec

2€ pour bourso en tout cas <500€.

Message cité 1 fois

jossyd

ferdi mcneal a écrit :

Pour les petits ordres (moins de 500 balles), le PEA chez BD est bien toujours le moins cher ?

Je viens d'achever le transfert chez eux, ce serait dommage.

Oui

Profil supprimé

toutsec a écrit :

2€ pour bourso en tout cas <500€.

0,5 % plafonné à 1,99 €.
[:moundir]

SaucissonMasque

Macnigore a écrit :

Je quote d'un autre topic :jap:

Macnigore a écrit :

Voilà vous pouvez vous tripoter sur une base claire et sourcée (étude revenus INSEE sur la base des revenus 2015) :jap:

Pourtant Lookoom dit que les notaires, architectes etc ne sont pas inclus

Slynox

gusano a écrit :

Oui pareil pour moi : simplicité >>> gain hypothétique de 1,5%/an brut de fiscalité.

Sur quelles bases et à quelle fréquence rééquilibrer entre US/Europe/Japon/etc ? MSCI le fait pour toi. Comment savoir quelle part de small caps est optimale dans ton PF, du pdv risk/reward ? Ben tu ne te poses pas la question. Idem pour les marchés émergents.

Je me souviens avoir vu passer ici récemment une comparaison bien moins optimiste d'un portefeuille full MSCI world vs. une diversification "DIY" avec small caps, immo, gold, etc. J'aurais dû garder le lien.

Bien sûr il peut être alléchant de composer soi-même sa mayonnaise plutôt que de l'acheter en bocal. Elle sera peut-être meilleure, mais faut s'en occuper.

https://movement.capital/small-port [...] nt-matter/ peut-être ?

Message cité 3 fois
Message édité par Slynox le 15-07-2020 à 12:40:16

gusano

Slynox a écrit :

https://movement.capital/small-port [...] nt-matter/ peut-être ?

Oui c'est ça,
Merci :love:

EDIT : pour le coup ce n'était pas : MSCI world vs. diversification "DIY", mais : (US total stocks 30% + Intl total stocks 30% + US Aggregate bonds 40%) vs. diversification "DIY".

Message édité par gusano le 15-07-2020 à 12:43:07

SaucissonMasque

Vous pensez que ça rapporte combien les sites comme ADI, Épargnant, budget-cheri, ... ?

Message cité 4 fois

360no2

I am a free man!

SaucissonMasque a écrit :

Vous pensez que ça rapporte combien les sites comme ADI, Épargnant, budget-cheri, ... ?

A priori, les fondateurs ne roulent pas dans des véhicules haut de gamme.
[:zeroz]

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"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage) | Ça nous coûte un pognon de dingue ! (circa 2018)

stephaneF

De quoi faire de Nico un rentier à moins de 40 ans.

Message cité 1 fois

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Mon interview financière : https://avenuedesinvestisseurs.fr/i [...] azy-malin/

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