[POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

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Auteur	Sujet : [POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

dissou

Reprise du message précédent :

jeanfloch a écrit :

J'imagine donc que tu as d'abord "investi" ton I/P N-1 sur l'ancien PEE puis tu as demandé le transfert, c'est bien ça [:uxam]

Affirmatif !

cavolo a écrit :

Mais c'est faisable même si ce n'est pas le même gérant ?
Je suis dans le même cas, j'avais récupéré mes billes sans même pensé que j'en aurai encore cette année.

Non en fait tu investis sur ton ancien PEE, qui n'est pas clôturé lors de ta démission.
Ensuite tu demandes un transfert vers le nouveau de ta nouvelle boîte.

Le seul truc c'est que comme tu n'es plus salarié, tu vas surement payer les frais de gestion associés à l'ancien PEE (de mémoire c'était 30-40€ chez Amundi qui gérait mon ancien PEE)

Message cité 2 fois
Message édité par dissou le 16-06-2020 à 14:39:59

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netra

Slynox a écrit :

Si tu penses pouvoir débloquer cette somme avant 5 ans et en avoir besoin (RP par ex), tu peux choisir de mettre tout sur le fonds monétaire pour ne prendre aucun risque. Une alternative serait le fonds obligataire car assez défensif, il a un potentiel de perf positif (contrairement au fonds monétaire) en contrepartie de la volatilité.

Si plus de 5 ans, je dirais le CM CIC Europe (https://www.quantalys.com/Fonds/502176), un fonds zone euro assez cher pour un fonds benchmarké mais au moins devrait suivre l'indice sans grande surprise, en le sous-performant de ses frais.

Attention à ces fonds. Tu prends un risque de perte en capital pour un gain potentiel entre 0-2%. Voir post de Lookoom du 11/12/2019

netra

dissou a écrit :

C'est exactement ce que j'avais fait, en quittant ma boîte, j'ai retiré tout de suite l'ensemble de mes billes (en plus c'était des actions de ma boite qui venaient de faire +30%, coup de bol).

Ensuite l'année suivante, avec le versement de l'I/P N-1, j'ai demandé le transfert vers mon nouveau PEE :jap:

Il est devenu quoi ton ancien PEE du coup ? Il se ferme automatiquement quand tu demandes le transfert ?

Message cité 1 fois

jeanfloch

dissou a écrit :

Non en fait tu investis sur ton ancien PEE, qui n'est pas clôturé lors de ta démission.
Ensuite tu demandes un transfert vers le nouveau de ta nouvelle boîte.

Le seul truc c'est que comme tu n'es plus salarié, tu vas surement payer les frais de gestion associés à l'ancien PEE (de mémoire c'était 30-40€ chez Amundi qui gérait mon ancien PEE)

Oui, multiplier par 4/5 ans, ça pique un peu.
Là, Natixis, le détenteur de mon ancien PEE ne facture "que" 47€ le transfert vers un autre gestionnaire d'épargne salariale.

Rhadamenthos

6EQUJ5

Monkeey a écrit :

C'est bourse direct le plus intéressant pour l'investisseur moyen sur PEA si je ne me trompe pas.

C'est le cas en Europe, c'est pareil pour le monde ?

J'ai un PEA qui traine chez Crédit Agricole, je vais voir pour le transfert même si je m'en sers pas cette année.

Message cité 2 fois
Message édité par Rhadamenthos le 16-06-2020 à 14:52:18

---------------
"Toutes choses sont dites déjà ; mais comme personne n'écoute, il faut toujours recommencer" - André Gide, Le Traité du Narcisse

cavolo

dissou a écrit :

Yep, pour le moment il y a 0€ dessus, la somme arrive bientôt. Mais tu confirmes ce que je demande, je peux faire amundi->autre gérant.
Si je dois payer les 32€ (si je me souviens bien de la grille tarifaire d'amundi) pour récupérer la somme, cpas trop grave, je suis gagnant quand même.

Merci :jap:

Message cité 1 fois

Profil supprimé

Rhadamenthos a écrit :

C'est le cas en Europe, c'est pareil pour le monde ?

Ce qui tombe assez bien pour un PEA...

Message édité par Profil supprimé le 16-06-2020 à 14:54:22

dissou

netra a écrit :

Il est devenu quoi ton ancien PEE du coup ? Il se ferme automatiquement quand tu demandes le transfert ?

Oui il est bien fermé.
J'ai toujours accès à l'interface Amundi mais aucun plan n'est affiché désormais.

Je me demande d'ailleurs s'ils finiront par supprimer mon compte.

Message édité par dissou le 16-06-2020 à 14:55:31

netra

cavolo a écrit :

Merci :jap:

Moi j'ai pour Amundi:

Citation :

Demande de transfert individuel de votre PEE vers un autre établissement(4)(6)__________________________ 45,00 €
Demande de transfert individuel de votre PERCO vers un autre établissement(4)(6)__________________________ 45,00 €

(4) par chèque à l’ordre d’Amundi Tenue de Comptes.
(6) 50% du montant délivré plafonné au maximum affiché.

Je comprends pas la note 6 [:mcwimpy_ban4]

Message édité par netra le 16-06-2020 à 15:07:50

Jp03

In Cagole we trust

Rhadamenthos a écrit :

C'est le cas en Europe, c'est pareil pour le monde ?

J'ai un PEA qui traine chez Crédit Agricole, je vais voir pour le transfert même si je m'en sers pas cette année.

Le + simple pour les transferts :

tu passes en full liquidités

- ça facilite le mouvement
- souvent ils te font payer chaque ligne transférée

Message édité par Jp03 le 16-06-2020 à 15:05:26

---------------
- Je ne suis plus assez jeune pour tout savoir -

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netra

Le mieux si on change de COGIP pour le PEG est d'attendre le versemenent de l'I/P de l'année N-1 et ENSUITE de cloturer le compte pour cause de démission ? [:mcwimpy_ban4]

Aucun interet à faire un transfert à 45€ ?

Message cité 2 fois

jeanfloch

netra a écrit :

Oui dans l'absolu tu as raison. Perso j'avais eu besoin des fonds entre ma démission et le versement de l'I/P N-1 et j'ai dû utiliser le motif de cessation de contrat de travail (motif utilisable une seule fois).

Message cité 1 fois

netra

jeanfloch a écrit :

Bon après si tu dois attendre 1an tu dois payer les frais de gestion qui sont pas loin de 45€...

Pour mon cas j'ai un PEG et un PERCO donc peut etre il vaut mieux fermer direct le PEG pour pas à avoir à payer les frais de gestion et ensuite verser tout l'I/P sur le PERCO et transferer seulement le PERCO...

Ces produits [:karol wojtyla]

Cobra84

Suzebull a écrit :

Tu n'as peut être pas acheté au même moment sur tes 2 AV ?
En tout cas, se baser uniquement sur les perfs récentes ne me parait pas être une bonne idée pour décider quels ETFs prendre.

Pars plutôt sur le World comme base et tu peux ajouter quelques biais sectoriels et/ou géographiques si tu as envie d'un peu de frisson.

a 15j prêt je dirais, je les ai ouverte en même tps. Je n'ai pas pris les même supports

Flemmard_Curieux a écrit :

Pourquoi souhaites tu te disperser sur d'autres supports ?

Les 3 ETFs geographiques et sectoriels que tu as sont déjà contenu dans le premier par exemple (ce n'est donc pas une "diversification" si c'était le but). Quel est l'objectif d'avoir ce genre de biais?
Pourquoi ne pas avoir juste le World? Car il est en MV donc ça te fait peur?
Je rajouterais aussi que l'euro stoxx 50 n'est pas génial, c'est très concentré comme indice. Pour une exposition zone euro un stoxx 300 ou MSCI EMU sont préférables (même si probablement non disponible ici de mémoire)

par ex sur Suravenir, j'ai des mines d'or, du Nasdaq, de l'eau

Je cherche à spécialiser un peu plus. J'entends tout le monde vanter toujours le world, sauf que c'est -10% chez moi (peur de rien), alors que les autres etf que j'ai ne sont pas autant descendu sur la période.
ok pour le stoxx 50 à remplacer, je vais chercher si personne n'a de référence à donner

Merci

Message cité 1 fois

---------------
Dans l'espace, boire ou piloter, il faut choisir. Si t'es bourré, met le pilote automatique.

mattgiver

joueur de bouse

attention aux emplacements de parking si vous cherchez de l'oseille, il n'y a pas que des anges

https://www.boursorama.com/bourse/a [...] 098661a218

Citation :

Un retraité a ainsi expliqué aux services de l’AMF avoir été contacté « suite à une publicité sur Internet au sujet d'un placement intéressant » par une personne se présentant comme le directeur d’une société immobilière ayant son siège en Allemagne. « Après plusieurs tractations téléphoniques, je suis intéressé pour un contrat à terme capital disponible de 50.000 €/1an/4,25 %, avec virement mensuel des intérêts acquis » a confié cet épargnant à qui l’on a proposé ensuite un rendement de 7,8 % s’il plaçait 100.000 € sur une « formule livret park ». Une fois le virement transmis, il a procédé à des vérifications et compris qu’il s’agissait d’une arnaque, sans parvenir à stopper le versement. Il s’agissait de « [ses] économies pour la retraite ».

https://www.amf-france.org/fr/actua [...] t-dans-les

Spoiler :

https://www.bing.com/videos/search? [...] &FORM=VIRE [:fragile_verdeza:2]

Message cité 2 fois
Message édité par mattgiver le 16-06-2020 à 15:20:11

---------------
Je suis riche des biens dont je sais me passer.

Train91

netra a écrit :

En effet, le seul truc c'est qu'en gardant un an le PEE avec des avoirs mais sans être dans la boîte, tu vas sûrement payer de la tenue de compte (29 € dans ma boîte). Mais ça semble gagnant plutôt que de viser un transfert (d'autant plus qu'il y a sûrement des galères associées comme tout bon transfert qui se respecte [:smb2307:1] ).

Message cité 1 fois

jeanfloch

Train91 a écrit :

C'est surtout que dans un cas tu as débloqué tes fonds et ils sont dispo sur ton CC et dans l'autre ils sont juste dans un autre PEE [:marechal_pepetain:6]

Message cité 1 fois

netra

jeanfloch a écrit :

C'est surtout que dans un cas tu as débloqué tes fonds et ils sont dispo sur ton CC et dans l'autre ils sont juste dans un autre PEE [:marechal_pepetain:6]

La lumière au bout du tunnel :love:

Mitch2Pain

Je prendrai bien un peu d'ETF NASDAQ pour surpondérer mon world.

Difficile de choisir entre:
Amundi ETF PEA Nasdaq 100 UCITS ETF FR0013412269
Lyxor PEA Nasdaq 100 UCITS ETF C-EUR FR0011871110

Le Amundi semble légèrement plus volatile et performant, mais les 2 produits sont vraiment similaires... [:clooney23]

Message cité 3 fois
Message édité par Mitch2Pain le 16-06-2020 à 15:36:37

Suzebull

Monkeey a écrit :

Plop,
J'ai un pote qui veut faire une gestion à risque mais lazy de son épargne et j'aimerai le conseiller.
Vous lui recommanderiez plutôt une AV/PEA autopilotée avec profil le plus risqué ou de la gestion libre sur trackers ?
Si gestion libre, ça ressemblerait à quoi votre allocation ?

Gestion libre : x% ETF world, (100-x)% fonds €. x dépend de son aversion au risque.
L'ETF peut être pris sur PEA ou sur AV s'il permet l'accès aux fonds € boostés.
A vérifier mais il me semble que certaines AV permettent les versements programmés sur ETFs (Darjeeling ?) pour du vrai lazy.

lebibi a écrit :

Tain c'est vraiment un monde les placements

C'est quoi votre conseil sur le PEA ?
J'en ouvre un dans ma banque, j'y place un petit billet, je laisse vivre et je vois comment ça se comporte ?

Sur ce topic on essaie d'épargner chaque mois la même somme et de l'investir.
Ta banque sera probablement plus chargée en frais que les banques spécialisées type Bourse direct, Binck, Saxo mais certains aiment le confort d'avoir tous leurs comptes au même endroit.
Si tu débutes je dirais que de ne pas voir le solde de ton PEA à chaque fois que tu regardes ton CC peut être mieux.

Et n'oublie pas de lire la FP.

Suzebull

Mitch2Pain a écrit :

Je prendrai bien un peu d'ETF NASDAQ pour surpondérer mon world.

Difficile de choisir entre:
Amundi ETF PEA Nasdaq 100 UCITS ETF FR0013412269
Lyxor PEA Nasdaq 100 UCITS ETF C-EUR FR0011871110

https://zupimages.net/up/20/25/nx87.jpg

Le Amundi semble légèrement plus volatile et performant, mais les 2 produits sont vraiment similaires... [:clooney23]

Ca ressemble au débat EWLD vs CW8.
Au final les deux sont bons et il n'y a pas à se prendre la tête.
Sinon tu peux faire 50/50.

Message cité 1 fois

netra

Mitch2Pain a écrit :

Je prendrai bien un peu d'ETF NASDAQ pour surpondérer mon world.

Difficile de choisir entre:
Amundi ETF PEA Nasdaq 100 UCITS ETF FR0013412269
Lyxor PEA Nasdaq 100 UCITS ETF C-EUR FR0011871110

https://zupimages.net/up/20/25/nx87.jpg

Le Amundi semble légèrement plus volatile et performant, mais les 2 produits sont vraiment similaires... [:clooney23]

Moi j'ai le Lyxor Nasdaq-100 UCITS ETF - Acc LU1829221024 sur AV. C'est ma seule ligne bac à sable

J'ai pas de PEA car non résident donc je louche sur mes AV. Mon REX pour l'instant c'est que je rate toutes les corrections avec l'inertie de l'AV [:persons pr0ject:1]

Hier louche sur iShares Core MSCI World UCITS ETF. Aujourd'hui +4.25% mais versement en cours de traitement... [:persons pr0ject:1]

Message cité 1 fois
Message édité par netra le 16-06-2020 à 15:44:20

Laska-

Voxinat a écrit :

Quand tu seras mort tu t'en moqueras bien d'avoir ou non dépensé ton pognon.
L'inflation c'est pas pour demain.
L'effondrement systémique, à la limite, disons que selon l'idéologie qu'on soutient on peut y croire.

Si rien de tout ça ne se produit, ça sera vie d'esclave jusqu'à 67 ans

Ton but est d'obtenir une indépendance financière grâce à ton épargne ?
Tu vises quel genre de somme pour atteindre ce but ?

nico6259 a écrit :

C'est dingue, juste pour ça
Je ne comprends pas pourquoi ?

Moi j'en avais 1 ou 2 qui m'avaient dit de faire gaffe en 2007 ( [:cerveau adodonicoco] ) , des années après je leur ai dit qu'ils avaient vu juste et que j'avais été jeune et con et puis basta. Je vois pas le souci ?

Tu n'imagines pas la faiblesse de l'argument d'autorité quand tu expliques à ta famille/tes amis que ce que tu leur raconte provient d'un forum sur internet...

Message cité 1 fois

Praise

Laska- a écrit :

Tu n'imagines pas la faiblesse de l'argument d'autorité quand tu expliques à ta famille/tes amis que ce que tu leur raconte provient d'un forum sur internet...

Bientôt le Master GP pour frer nico, qui devrait faire office d'argument d'autorité

Message cité 2 fois
Message édité par Praise le 16-06-2020 à 16:34:59

glandoll

Praise a écrit :

Bientôt le Master GP pour frer nico, qui devrait faire office d'argument d'autorité

C'est pour quand d'ailleurs ?

Message cité 1 fois

SD Plissken

Greed is good

Praise a écrit :

Bientôt le Master GP pour frer nico, l'argument d'autorité va s'améliorer

Citation :

J'entends tout le monde vanter toujours le world, sauf que c'est -10% chez moi (peur de rien), alors que les autres etf que j'ai ne sont pas autant descendu sur la période.

Période de combien ??

Personne ne dit que le World est/sera le plus performant, c'est simplement l'ETF le plus simple/passif/diversifié qui soit, puisqu'il reflète simplement l'évolution de 80-85% de la capitalisation mondiale.

Miles_Teg91

glandoll a écrit :

C'est pour quand d'ailleurs ?

Bonne question

Message cité 1 fois

---------------
Votre bracelet personnalisé

sckp

Suzebull a écrit :

Ca ressemble au débat EWLD vs CW8.
Au final les deux sont bons et il n'y a pas à se prendre la tête.
Sinon tu peux faire 50/50.

J'ai le 2ème, le Lyxor "PUST".

Ce que je ne comprends pas c'est quand on va voir les actifs du fonds ça n'a rien àvoir avec du Nasdaq :heink: https://www.lyxoretf.fr/fr/retail/p [...] 871110/eur
9% d'Iberdrola, 9% de Santander, 4% d'Airbus, 4% d'une compagnie de pétrole norvégienne...

Si on pouvait m'expliquer le rapport avec le Nasdaq 100... pour que je sache si je dois vendre cette ligne et prendre un autre ETF Nasdaq (et si oui lequel... l'Amundi je pense)

Merci aux bonnes âmes du topic :jap:

Message cité 1 fois
Message édité par sckp le 16-06-2020 à 17:33:33

artefact7

passenger of the universe

Réplication synthétique, c'est écrit dans le kiid [:hephaestos]

Message cité 1 fois

sckp

artefact7 a écrit :

Réplication synthétique, c'est écrit dans le kiid [:hephaestos]

Explique stp :??:

et puis je veux bien mais l'Amundi aussi est en réplication synthétique et les actifs sont, contrairement au Lyxor, des valeurs du Nasdaq (Apple, Microsoft, Amazon, etc.)

Message cité 2 fois

glandoll

Miles_Teg91 a écrit :

Bonne question

L'aspect fiscalité de l'héritage n'a pas encore été étudié

DeltaVega

Ὀδυσσεύς για τους φίλους

sckp a écrit :

Explique stp :??:

et puis je veux bien mais l'Amundi aussi est en réplication synthétique et les actifs sont, contrairement au Lyxor, des valeurs du Nasdaq (Apple, Microsoft, Amazon, etc.)

TRS (total return swap)

Message cité 1 fois

---------------
Trader en marketing

sckp

Ok bon je vais pas me faire chier, je reste avec ma ligne de PUST alors, merci

artefact7

passenger of the universe

sckp a écrit :

et puis je veux bien mais l'Amundi aussi est en réplication synthétique et les actifs sont, contrairement au Lyxor, des valeurs du Nasdaq (Apple, Microsoft, Amazon, etc.)

Ah bon?

https://lutim.l4p1n.ch/VPxTNWJP/8VSKKxhm.png
https://lutim.l4p1n.ch/7El7s3C5/Mg3U9GFq.png

:??:

Message cité 1 fois

sckp

artefact7 a écrit :

Ah bon?

https://lutim.l4p1n.ch/VPxTNWJP/8VSKKxhm.png
https://lutim.l4p1n.ch/7El7s3C5/Mg3U9GFq.png

:??:

https://www.amundietf.fr/particulie [...] 0013412269

bref, je laisse tomber

artefact7

passenger of the universe

Citation :

Principales lignes indice (en % d'actif) au 31/05/2020

[:logicsystem360:5]

Message cité 1 fois

Mitch2Pain

sckp a écrit :

J'ai le 2ème, le Lyxor "PUST".

Ce que je ne comprends pas c'est quand on va voir les actifs du fonds ça n'a rien àvoir avec du Nasdaq :heink: https://www.lyxoretf.fr/fr/retail/p [...] 871110/eur
9% d'Iberdrola, 9% de Santander, 4% d'Airbus, 4% d'une compagnie de pétrole norvégienne...

Si on pouvait m'expliquer le rapport avec le Nasdaq 100... pour que je sache si je dois vendre cette ligne et prendre un autre ETF Nasdaq (et si oui lequel... l'Amundi je pense)

Merci aux bonnes âmes du topic :jap:

C'est un ETF Synthétique: il est composé d'actions européennes et il échange la performance du Nasdaq avec une contrepartie américaine. Ça s’appelle du swap. Cet ETF représente bien la perf du Nasdaq.

[:benou_grilled]

Message cité 2 fois
Message édité par Mitch2Pain le 16-06-2020 à 17:55:18

sckp

DeltaVega a écrit :

TRS (total return swap)

artefact7 a écrit :

Citation :

Principales lignes indice (en % d'actif) au 31/05/2020

[:logicsystem360:5]

Mitch2Pain a écrit :

[:benou_grilled]

Merci pour ton explication bien plus claire que celles d'avant qui étaient limite moqueuses

Message édité par sckp le 16-06-2020 à 18:07:14

SD Plissken

Greed is good

Citation :

il échange la performance du Nasdaq avec une contrepartie américaine

Message cité 1 fois
Message édité par SD Plissken le 16-06-2020 à 19:10:54

Monkeey

Je suis entrain d'ouvrir une AV Linxea Spirit et je ne sais pas quel(le)s SCPI choisir en complément du fond euros.
Vous pouvez me conseiller ?
Aussi y'a t-il une stratégie à adopter en terme de dépôt sur l'AV pour réduire les frais de gestion des SCPI ou est-ce transparent ?

Message cité 1 fois
Message édité par Monkeey le 16-06-2020 à 18:36:14

Slynox

Mitch2Pain a écrit :

Je prendrai bien un peu d'ETF NASDAQ pour surpondérer mon world.

Difficile de choisir entre:
Amundi ETF PEA Nasdaq 100 UCITS ETF FR0013412269
Lyxor PEA Nasdaq 100 UCITS ETF C-EUR FR0011871110

https://zupimages.net/up/20/25/nx87.jpg

Le Amundi semble légèrement plus volatile et performant, mais les 2 produits sont vraiment similaires... [:clooney23]

[:sombrero67]

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