[POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

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Auteur	Sujet : [POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

Nozdormu

Reprise du message précédent :

Joshua74 a écrit :

Oui :jap:

Edit : et pas besoin de domicilier le salaire, il suffit juste de gagner le minimum requis...

oui mais ils se réservent le droit de te sucrer la carte si au bout de 6 mois t'as pas domicilié ton salaire [:fading]

Message cité 1 fois

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Joshua74

Nozdormu a écrit :

oui mais ils se réservent le droit de te sucrer la carte si au bout de 6 mois t'as pas domicilié ton salaire [:fading]

Non
Lis bien les petites lignes se rapportant à ce sujet dans leurs conditions, tu verras

Edit :
"En cas de non-utilisation de la carte bancaire pendant six mois et de non-domiciliation des revenus chez Boursorama Banque, Boursorama Banque se réserve la possibilité de solliciter la restitution de ladite carte bancaire."

Ce qui veut dire que si tu n'utilises pas ta carte pendant 6 mois consécutifs ET que tu n'as pas domicilié ton salaire, on peut te l'enlever. Mais si tu ne domicilies pas et que tu utilises ta carte 1 fois tous les 6 mois au moins, c'est bon.

Message cité 4 fois
Message édité par Joshua74 le 02-02-2010 à 12:15:30

_-Sky-_

Sérieux, mais pas toujours...

Joshua74 a écrit :

:love: :love: :love:
Je pense que mon compte SG va se transformer en compte Bourso si ça continue

---------------
La sagesse n'est pas la femme du sage...

Joshua74

Avec l'info que je viens de te donner ça vaut bien un par......

cairn-ivore

Qu'est ce que vous pensez des la gestion pilotée, comme Boursorama ou Linxea le propose ?

Message cité 1 fois

LvR

Joshua74 a écrit :

ok, merci pour l'info

---------------
PinSimDB.org projects : PinSimDB.org - FPM Editor - FPWine ...

denn

cairn-ivore a écrit :

Qu'est ce que vous pensez des la gestion pilotée, comme Boursorama ou Linxea le propose ?

Bourso et linxea proposent 2 choses différentes.

Bourso propose une vraie gestion pilotée : tu mets ton argent dans le contrat, la société de gestion le gère. Intérêt : tu ne t'occupes de rien.
Linxea propose une indication de répartition de ton contrat : la société de gestion donne une répartition type et tu passes les arbitrages ( ou pas ) interêt : t'es libre de faire ce que tu veux : suivre ou pas les indications.

Après sur les résultats ... je sais pas. Le gros interêt de celle de bourso est qu'elle est gratuite par rapport à celle des concurents

Nozdormu

Joshua74 a écrit :

traité de l'atlantique nord pour moi

Dorianet

Y a des assurances vie attractives chez SG.?

nico6259

Facilitateur, coach POGNON

non : compare sur FranceTransaction

Message édité par nico6259 le 02-02-2010 à 19:47:57

---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)

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ny152

Vous savez quand ils nous versent la participation aux benefices sur l'AV de Bourso?

Je croyais avoir entendu parler de fin janvier mais toujours rien...

Message cité 2 fois

Betcour

Building better worlds

ny152 a écrit :

Vous savez quand ils nous versent la participation aux benefices sur l'AV de Bourso?

Je croyais avoir entendu parler de fin janvier mais toujours rien...

Elle était visible à partir de ce matin sur mon compte en ligne (ou bien alors y'a un bug qui a fait brutalement augmenter le montant de mon compartiment Euro )

Message cité 1 fois

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"They will fluctuate" (J.P. Morgan) - "Whenever you find yourself on the side of the majority, it is time to pause and reflect." (Mark Twain)

vapeur_cochonne

Stig de Loisir

LooKooM a écrit :

Le vrai minimum pour être en banque privée, même mainstream, est de l'ordre de 800k-1M€ d'actifs liquides non immobiliers à apporter.
Les trucs sur mesure qui nécessitent des montages juridiques permettent surtout d'optimiser la fiscalité et la protection de la fortune, sa ségregation pour les affaires d'héritage complexes, etc...

Mais en termes de placements, ce qui change avec de gros fonds c'est:

L'accès aux fonds gérés à gros tickets. Par exemple, la plupart des fonds de chez JP Morgan sont à 1M$ de ticket.
L'accès à la plupart des HF confidentiels
L'accès à la Private Equity (parfois jusqu'à 10m$ de ticket minimum...)
L'accès aux belles obligations, perpétuelles ou non, qui ont souvent des tickets de 50k-200k €/$/£
L'accès aux Preferred Shares, ces actions qui lachent des dividendes monstrueux et qui sont les premières remboursées en cas de faillite...
L'accès aux fonds spéculatifs immobiliers, sur des "coups" qui mobilisent pas plus d'une dizaine d'investisseurs
L'accès à une gestion sur lending margin à base de FX Accumulators/Decumulators, stratégies d'options complexes qui permettent de très correctement couvrir certains risques non-systémiques, de couvrir son exposition dans une monnaie, de profiter à fond des taux servis dans le monde entier...

Le tout avec une réunion/confcall hebdomadaire ou mensuelle avec les différents départements de la banque qui s'articulent autour de tes avoirs pour faire le point, t'informer des stratégies qu'ils souhaitent appliquer et pour voir si tu es d'accord pour implémenter en fonction.

Je travaille en banque privée et d'investissement en Suisse

t'a l'acces aux trucs de maddof aussi [:cosmoschtroumpf]

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marilou repose sous la neige

AirbaT

Connection timed out

ny152 a écrit :

Vous savez quand ils nous versent la participation aux benefices sur l'AV de Bourso?

Je croyais avoir entendu parler de fin janvier mais toujours rien...

Betcour a écrit :

Elle était visible à partir de ce matin sur mon compte en ligne (ou bien alors y'a un bug qui a fait brutalement augmenter le montant de mon compartiment Euro )

Ce matin pour moi aussi

Profil supprimé

Ayant une AV Bourso et une AV Linxea Avenir, me conseillez-vous d'en garder une en fonds euro exclusivement et de mettre l'autre en total UTC ? (même si je sais pas quoi ça veut dire )

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 02-02-2010 à 20:48:30

AirbaT

Connection timed out

Le fait que tu ne sais pas ce que ça veut dire m'oblige à te conseiller de tout laisser en fond euro.

Profil supprimé

M'en doutais

coolos

J'ai ouvert une AV sur internet en 2003, bon assureur (Generali), fonds performant, très peu de frais sur versements pour l'époque (0.5%), fiscalité PEP...
J'en étais très content jusqu'à ce que voie la performance du fonds euro pour l'année 2009 : seulement 3.2% alors qu'il était jusque là très bien classé chaque année (dans les 4.3-4.5% en moyenne).
J'ai bien senti l'embrouille qd ils ont commencé à changer le nom du fond euro Generali sur certains contrats : Fond euro epargne puis EPI, puis Eurossima...
Est-ce possible que Generali 'pioche' sur le rendement de certains 'vieux' contrats pour doper la performance d'un autre fond euro (Eurossima pour ne pas le nommer, avec ses 4.05%...) ?

En tous cas cet exemple de baisse brutale de rendement sur un fond euro milite pour ouvrir dès le départ plusieurs AV, chez plusieurs assureurs différents. Ca coute pas plus cher et ça donne plus de chances d'avoir au moins un contrat performant après 8 ans.

Message cité 1 fois
Message édité par coolos le 02-02-2010 à 23:00:07

onina

coolos a écrit :

Est-ce possible que Generali 'pioche' sur le rendement de certains 'vieux' contrats pour doper la performance d'un autre fond euro (Eurossima pour ne pas le nommer, avec ses 4.05%...) ?

Oui.
Généralement quand un assureur lance un nouveau contrat/nouveau fond, il "laisse tomber" les anciens.
C'est comme ça chez tous les assureurs (à part l'AFER, qui fonctionne de manière particulière).

Message cité 2 fois

denn

Juste si tu veux des UC présentes sur les 2 contrats, peut être favoriser avenir dont les frais de gestion sont un peu plus faible.

Sinon je dirai comme AirbaT

coolos

onina a écrit :

Je ne pensais pas voir ce genre de pratique chez Generali, qui gère le fond euros de nombreux contrats (dont Boursorama Vie, Linxea Vie, etc...) mais là, passer de 4.45% à 3.20% d'un coup, c'est qd même un peu fort !
Est-ce qu'ils vont faire pareil avec Eurossima dans 2-3 ans ? :??:

Message cité 2 fois

nico6259

Facilitateur, coach POGNON

coolos a écrit :

Je ne pensais pas voir ce genre de pratique chez Generali, qui gère le fond euros de nombreux contrats (dont Boursorama Vie, Linxea Vie, etc...) mais là, passer de 4.45% à 3.20% d'un coup, c'est qd même un peu fort !
Est-ce qu'ils vont faire pareil avec Eurossima dans 2-3 ans ? :??:

On peut le craindre, s'ils sortent un nv contrat.
Pour me prémunir de ce risque, en + de Linxea Vie j'ai ouvert une nouvelle AV chez Linxea Evo!

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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)

magicien96

Même pas peur @sato

Est ce qu'il existe un comparo récent des différents frais banquaire sur nos bonnes vieilles banques en dur ?
Mes dernières recherches ne donnaient rien de très précis.

Histoire de voir la moins cher permettant de :
- avoir un compte courant avec carnet de chèque
- coût délivrance de chèque de banque

nico6259 parlait de 3€/an à la banque populaire, mais quid des autres ?

Message cité 4 fois

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Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait. ©Mark Twain

ny152

magicien96 a écrit :

payer uniquement par cheque? mon dieu...

magicien96

Même pas peur @sato

Ah non, c'est pour avoir accès aux services des banques en dur sur tout le territoire en plus d'avoir un vrai compte chez Bourso

Message édité par magicien96 le 03-02-2010 à 14:16:58

---------------
Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait. ©Mark Twain

MikeSab21

onina a écrit :

Voilà pourquoi je n'ai pas d'AV, je trouve ce principe débile de pouvoir gruger les taux après qqs années, et toi t'es "coincé" pour quelques années (si tu veux pas d'impôts).
(je parle pour le monétaire bien sûr)
Au final, sur 8 ans, est ce qu'on sait si une AV rapporte vraiment plus qu'un livret A (entre frais de gestion, d'entrée, etc...) ?

goldi

Banque Postale ou Banque Populaire magicien pour un tel service

Gwendoule

magicien96 a écrit :

Pour la SG :
- avoir un compte courant avec carnet de chèque : gratuit.
- coût délivrance de chèque de banque : 10 €/chèque.

Message cité 1 fois

xasyl

J'ai reçu cela par mail ...
https://www.fortuneo.fr/fr/assuranc [...] e-2018.jsp

vos avis ?

Message cité 1 fois

Je@nb

Kindly give dime

Comment ils promettent 6.08%/an avec des obligations < à ce taux ?

Message cité 1 fois

MikeSab21

xasyl a écrit :

J'ai reçu cela par mail ...
https://www.fortuneo.fr/fr/assuranc [...] e-2018.jsp

vos avis ?

Bof car y'a des oblig Air France et Havas dedans et à 8 ans on sait pas ce que ça va donner (en l'"absence d'événement de crédit" = absence de faillite):

Citation :

L’assuré ne bénéficie pas d’une garantie du capital à l’échéance. Si un Événement de Crédit(3) survient sur une des 5 Entités de Référence, l’assuré peut subir une perte en capital à l’échéance.

Message édité par MikeSab21 le 03-02-2010 à 15:43:11

goldi

Je@nb a écrit :

Comment ils promettent 6.08%/an avec des obligations < à ce taux ?

Ils doivent compter les intérêts des intérêts.... enfin 6% brut sur 8 ans bloqués et avec une petite incertitude ca vaut pas le coup pour moi.

Sinon, j'adore l'expression "évènement de crédit", c'est quand même plus vendeur que "FAILLITTE" "peut plus payer" "a plus de soussous"

Message édité par goldi le 03-02-2010 à 15:50:43

le pote

Day ON

coolos a écrit :

Sans compter que ces parts sociales lui ont fait commettre une petite erreur sur le calcul du TEG de mon emprunt immobilier, je lui ferai rectifier cela dans 15 ans...

Mouais, je suis pas certain qu'il y ait un délai de réclamation; à mon avis dans 15 ans tu vas l'avoir [:billy54]

Message cité 1 fois

coolos

le pote a écrit :

Mouais, je suis pas certain qu'il y ait un délai de réclamation; à mon avis dans 15 ans tu vas l'avoir [:billy54]

C'est pas ce que dit la jurisprudence :

Citation :

2. En matière de crédit immobilier
En application des dispositions de l’article L. 312-33 du Code de la consommation, “Le prêteur ou le bailleur qui ne respecte pas l’une des obligations prévues aux articles L. 312-7 et L. 312-8, à l’article L. 312-14, deuxième alinéa, ou à l’article L. 312-26 sera puni d’une amende de 3 750 euros...
Dans les cas prévus aux alinéas précédents, le prêteur ou le bailleur pourra en outre être déchu du droit aux intérêts, en totalité ou dans la proportion fixée par le juge”.
Les conditions relatives à l’offre préalable dont le non-respect peut être sanctionné sont :
- l’envoi gratuit par voie postale d’une offre écrite (article L. 312-7), cette obligation étant applicable à la caution (Civ. 1ère, 10 décembre 2002, pourvoi n° 00-14.355),
- la mention, outre l’identité des parties (Civ. 1ère, 28 septembre 2004, pourvoi n° 02-17.469, à propos de la signature du conjoint coemprunteur), des modalités du prêt et notamment de l’échéancier des amortissements et du TEG défini conformément à l’article L. 313-1 (article L. 312-8),
- la remise d’une nouvelle offre préalable en cas de modification des conditions d’obtention du prêt avec une exception pour les prêts à taux variable (article L. 312-8).
L’offre doit comprendre un échéancier des amortissements sauf en cas de taux variable (article L. 312-8, 2n°bis dans sa rédaction issue de la loi du 12 avril 1996) et le non-respect de cette disposition est sanctionné par la déchéance du droit aux intérêts (Civ. 1ère, 9 mars 1999, Bull. n° 86).
Cette disposition législative conforme à l’interprétation jurisprudentielle (voir article de M. J.-P. Bouscharain et de Mme P. Girard au rapport annuel 2000), a conduit le législateur à prévoir des mesures transitoires qui ont donné lieu à un important contentieux dont il sera question ci-dessous.
En ce qui concerne la mention du TEG dans l’offre de crédit, la Cour de cassation, après avoir décidé que la méconnaissance de l’article L. 313-2 du Code de la consommation était sanctionnée par une nullité relative dont l’action s’éteint par cinq ans à compter de la signature du prêt (Civ. 1ère ,21 janvier 1992, Bull. n° 22), juge désormais que la déchéance du droit aux intérêts qui sanctionne l’absence de mention du TEG tel qu’il résulte de l’article L. 313-1 du même Code doit seule recevoir application (civ 1ère, 23 novembre 1999, pourvoi n° 97-14.955).
Cette sanction est également applicable en cas de mention d’un TEG erroné (Civ. 1ère, 9 novembre 2004, pourvoi n° 02-20.664) ou d’un TEG incomplet (Civ. 1ère, 23 novembre 2004, pourvoi n°02-13.206).

Je pense que c'est jouable, vu le montant.

amphor

nico6259 a écrit :

Pour les dépôts : attention, lis les conditions générales, mais tu auras sans doute des frais sur versements. Dans ce cas, je ne t'encourage pas à faire de nouveaux versements. Ouvre toi plutôt une AV en ligne si ce n'est pas déjà fait.

Pour les retraits partiels : fiscalité des AV>8ans : exonération de 4600€ d'impôts pour un célib et 9200€ pour un couple. Au-delà, imposition au PFL de 7,5%. Calcule donc pour retirer progressivement pour 0 impôts :jap:

Je me penche sérieusement sur l'option retraits partiels d'une AV. Ce site explique

Citation :

Base de calcul = Rachat - (Versements × Rachat) / Valeur

Avec :
• Rachat = montant du rachat partiel
• Versements = total des primes versées à la date du rachat
• Valeur = valeur totale du contrat à la date du rachat.

Si j'ai bien compris avec le PFL, je vais donc être taxé de : 7,5% x Base de calcul
Le fameux avoir fiscal me permet-il d'éviter la taxe dans la limite de 4.600€ ?

Autrement dit si je m'arrange pour que 7,5% x Base de calcul = 4600, je ne paye pas de taxe [:zaipetruredfadeiping]

JB34

ID PSN : JB0660

Dans tous les cas, y'a les PS à payer (12.1%).
Si tes plus values (sur la partie rachetée) sont inférieures à 4600€ tu n'auras rien à déclarer pour l'IR.

Message édité par JB34 le 03-02-2010 à 19:21:30

nico6259

Facilitateur, coach POGNON

magicien96 a écrit :

Est ce qu'il existe un comparo récent des différents frais banquaire sur nos bonnes vieilles banques en dur ?
Mes dernières recherches ne donnaient rien de très précis.

Histoire de voir la moins cher permettant de :
- avoir un compte courant avec carnet de chèque
- coût délivrance de chèque de banque

nico6259 parlait de 3€/an à la banque populaire, mais quid des autres ?

Non non, je parlais de LBP : la banque postale.

Message cité 1 fois

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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)

JB34

ID PSN : JB0660

Citation :

0€ à la SG, y compris la gestion du compte online.

Message cité 1 fois

W0r1dIndu5tri35

magicien96 a écrit :

Dans la plupart des banques, ouvrir un compte courant avec un chéquier, c'est gratuit. Je suis à La Nef, et c'est le cas.

http://www.lanef.com/

Message cité 1 fois

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Les libéraux ne cherchent pas à sortir de la crise ; juste à en profiter

jaguargorgone

I'm Jack's subliminal warning

coolos a écrit :

C'est pas impossible... taux minimum garanti sur 2010 : 3% (contre 4% chez Linxea Evolution).

Et avoir plusieurs AV en parallèle limite les risques de rendement pourri, mais ne les suppriment pas: les contrats deviennent "vieux" en même temps...

ny152

plus de messages, de propositions de parrainages sur ce topic depuis plus de 36h !!!!

c'est louche

Message cité 1 fois

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