Reprise du message précédent :

 
  j'ai fait un rachat total de mon AV fonds EE...Envoi il y a deux semaines. Toujours pas traité.  

 
PEL chez Bourso ?
La procédure est-elle 100% en ligne ?

laquelle devrait passer le pic ces jours-ci (d'ici mercredi en gros)

On dépassera les 1000 cette semaine, mais 1000/jour me semble encore beaucoup.

Moins de morts sur les routes.
Moins d'accidents de travail (tout dépendra comment seront comptés les accidents domestiques en TT cela dit).
Moins d'attente au supermarché.
Moins de bouchons pour ceux qui bossent encore (même si les présentateurs du 107,7 sont à la limite du bore-out).

De base je pensais basculer à environ 20% de monétaires, 20% en PEA en misant que sur EWLD et 60% en fonds euros.
 
Ne pouvant plus partir sur du fonds euros à 100% je me dois forcément de changer de stratégie, d'ou la pensée de partir sur du GP chez Fortuneo, au lieu de rester en GL et ne pas savoir quel part de UC prendre.
Quelqu'un a-t-il déjà testé la GP chez Fortuneo ?
 
Pour les 20% en EWLD je reste "confiant", après tout je mise sur une revente d'ici 5 à 10 ans.
 
A savoir que j'aurai surtout besoin de liquidité d'ici 5 ans, si nous commençons un second projet immobilier ( remboursement en cours de la RP, reste encore 9 ans, soit 230k).

Ils en reçoivent un (qui n'est pas ffp2, évidemment) lorsqu'ils sont infectés pour continuer à prodiguer des soins jusqu'à tomber d'épuisement...
 

 
  Je les ai relancé vendredi dernier, je les rappelerai cette semaine si rien ne bouge

Il faut les mettre au chômage technique.    
 
Sinon c'est un peu :  

Ton graph représente l'évolution des cas, pas des décès.

Déjà que pour les décès, la comparaison inter-pays n'est pas évidente car les modalités d'association des décès au covid-19 ne sont pas toujours identiques. Mais pour le suivi du nombre de cas diagnostiqués, alors là c'est encore plus périlleux car chaque pays a une stratégie de dépistage fondamentalement différente selon la taille de sa population et le matos disponible. Sans parler des enjeux géo-politiques dans les pays à la démocratie douteuse, dont nous ne sommes pas sûr que les chiffres sont pas truqués (au hasard en Iran).

Quel est le raisonnement ? Tu veux renforcer seulement le World (soit dévier de ton allocation initiale?) car c'est ta ligne qui a le moins tanqué?
Si c'est le cas, pourquoi as tu choisi initialement d'incorporer des EM, small cap et un biais foncière dans ton allocation alors?

A l'époque quand tu avais fais ce choix, t'étais tu demandé ce que tu ferai si l'un de ces etfs se mettait à sous performer? Ou alors tu y croyais et maintenant tu n'y crois plus? Ou bien finalement tu avais fait ces choix sans grande conviction

Mon objectif n'est pas de t'inciter ou non à avoir ce genre d'allocation. Mais plutôt mettre le doigt sur un comportement qui peut être destructeur de performance à long terme : le fait de changer de stratégie en fonction des performances CT. C'est de cette façon qu'on se retrouve rapidement à acheter haut et vendre bas.

 
A priori ce serait les mêmes que pour leur offre CTO classique non?
Content de voir que l'une des banques en dur a fait quelque chose. A quand une BeL ou un courtier en ligne qui s'y met?
 

 
Qu'est ce qui te fait dire que ces 0.6% seront étendus au PER bancaires? Autant pour le PER assureur qui est un copier/coller de l'assurance vie les frais sur UC coulent de source. Mais à mon sens le PER bancaire se rapprocherait plus d'un PEA ou CTO dans son utilisation. Comment justifier des frais sur UC?  

Il semble que l'ETF small caps AMUNDI est suspendu depuis 9h18 ce matin. Pas d'actualité sur le sujet ou de raison apparente (pourtant en hausse depuis l'ouverture). Quelqu'un a des infos ?
 
C'est reviendu ... et passé de +3% à -3,85% pendant la suspension  

 
Non à la banque postale. Je leur ai dit que je n'avais plus d'argent pour vivre. Compte courant proche de zéro.  

 
Perso, j'ai relancé bourso 4 fois qui a lui même relancé l'assureur : c'est fait monsieur -> ben non, ça marche toujours pas !!
 
J'avais une AST de 15K, remboursé en anticipé pour en reprendre une de 25K : je me suis retrouvé 6 semaine avec mes livret A / LDD à zéro
Point positif : quand le nantissement a enfin été levé, ils venaient de remettre le taux promo à 0.75 au lieu de 0.95 -> le cout trimestriel du in finé pour 25K@0.75% est quasi identique à celui pour 15K@0.95%

Toutes ces emmerdes pour gagner 1k€ sur 3 ans  

qui a arbitré ses SCPI en AV sprica vers du world ?
 

Bon, je rends mon AST pour "liberer" mon AV et faire des rachats vers mon CW8.
 
Ils m'envoient un formulaire (vu que je n'ai pas d'imprimante)
 
cela va prendre des lustres  

Tu n'as de toutes façons aucune justification à donner pour clore un PEL.

Pas besoin d'aller si loin.    
En France tous les cas suspects ne sont pas systématiquement dépistés pre/post morten.  
Par conséquent nos chiffres ne valent pas grand chose non plus

 
Bof tu prends 3% de pénalités si moins de 3 ans + tu as payé des gros frais d'entrée donc je ne sais pas si c'est rentable.
Perso j'ai uniquement du PF GP donc je garde (et du Tangram mais c'est différent).
 
Après je vais pas y toucher avant 6 ans donc j'ai le temps de voir venir, je ne sais pas ce que je ferais si je devais sortir bientôt.
Par contre j'attends encore un peu pour passer mon fonds € sur le world

 
Oui, la page indique qu'il faut se reporter aux frais "bourse" prévus dans chaque caisse régionale.
Personnellement, je trouve ces frais trop élevés (sans même compter les frais de compte courant s'ils imposent son ouverture - hors de question pour ma part).
 
Pour les BeL, elles ne proposaient pas de PERP donc je doute qu'elles proposent un PER prochainement.
 

 
Je crois qu'il voudrait que les frais soient étendus aux PER bancaires. Ce n'était pas une annonce.

Tiens question AV. Je simule un rachat partiel là, pour limiter mon exposition au marché. Sur mon AV j'ai eu à un moment 3k€ de plus-value, mais aujourd'hui c'est ZERO.  
 
Sauf qu'il m'annonce que sur mon rachat, je vais payer 659€ de taxes... Je suis pas sur de comprendre, les impôts c'est sur les bénéfices non ? Comment ils se démerdent pour me piquer 600 balles ?

Sur UC, tu ne paies les PS qu'au rachat...
donc en fait tu es déjà en négatif, sans en avoir conscience.

Est le bon moment pour rentrer sur le World ? J'hésite, le cash me brûle les doigts
Autant sur le CAC40 j'ai déjà balancé mes louches, autant le World ou le S&P500 ont encore pas mal de marge à la baisse. Difficile de prendre une décision.

 
Pas que !
 
J’en ai fait l’expérience sans le vouloir mais comme l’AST est sans assurance, en cas de décès, cela crée une dette qui va au passif de la succession.
 
Avantage si l’AST est foutue sur l’AV : le bénéficiaire touche plus de pognon et le passif réduit les frais de succession ! (Immobilier dans mon cas qui dépasse les 100k d’abattement)

C'est toujours le bon moment.
 
Mais parfois ce n'est jamais le bon moment.
 
Et réciproquement, bien sûr.

Mais du coup l'héritier doit quand même payer la dette... Pas évident que ça soit avantageux qu'il n'y ait pas d'assurance
 
Bref, je pense que je comprendrais jamais les gens du topic qui s'emmerdent+s'endettent avec des prêts conso@0.95% ou des AST pour gagner des clopinettes.

 
Pourquoi faire ça plutôt que d'arbitrer directement vers CW8 en AV (si tant est que l'ETF soit proposé par l'assureur bien sûr) ?
 
OK il y a quelques frais mais tu conserverais un peu de levier. Pour l'investisseur LT, l'opportunité de gain me semble bien supérieure.

 
Tout à fait d'accord pour dire que les frais d'une banque en dur sont prohibitifs. Mais le fait que ce soit la même couche de frais que pour un compte titre me semble de bonne augure.
 
Les BeL n'ont pas de PERP, mais le PERP se présente comme un contrat d'assurance non? Le PER bancaire se présente comme un compte titre à priori. Et les BeL proposent déjà le PEA (sous sa forme bancaire d'ailleurs, il y aussi des PEA assurance) qui est aussi une forme de compte titre à avantage fiscal, le tout sans frais supplémentaires vs un compte titre ordinaire.  
 
Bref j'ai espoir de voir naître une forme de PER bancaire avec la structure de frais d'un CTO de BeL. Mais peut être que je me fourvoie totalement haha
 
 

 
Je vois, merci  

Pas moi. Je garde.  

 
C'est possible après tout, je n'en sais pas plus que toi. C'est juste que les PERP/PER sont souvent classés dans la catégorie "Préparer sa retraite" avant toute chose... Après, les BeL pourraient choisir d'ajouter le PER CTO à leur offre bourse.

Bonjour,
 
Je suis aya44 et après une conversation avec nico6259, je vous soumets ma présentation.  
Pour m'imprégner de la culture de HFR, j'ai lu la page 1 alors promis je vais vous parler de PEL Epic et de cerises  
 
1. Situation familiale
Nous avons 35 ans, PACSés avec testament et 2 enfants (6 et 3 ans).  
Madame travaille dans les RH. De mon côté, après 10 ans la Communication, j'ai passé un diplôme supplémentaire et je suis maintenant à la recherche d'un emploi. Je touche le chômage jusqu'à la fin de l'année. Dans l'immédiat, je me suis reconverti en professeur des écoles  
 
2. Situation patrimoniale
Nous sommes propriétaires de notre RP, enfin encore avec la banque. Le crédit prendra fin mi-2026 et nous remboursons environ 1000€ par mois.
Notre capacité d'épargne mensuelle est a minima 500€. Notre TMI est à 11%. A noter que la RP appartient à Madame au 2/3 et à 1/3 pour moi. Effectivement, elle a reçu des "cerises" avant la construction. A l'époque (erreur, il aurait fallu placer), nous avons mis les liquidités dans l'acquisition de notre RP. Par transparence, j'ai souhaité faire un écrit chez le notaire qui spécifie bien la répartition entre nous deux pour la RP. La valeur de la RP est d'environ 240 000€.
 
Concernant notre organisation bancaire, nous avons la Caisse d'Epargne où nous avons notre prêt. Le compte courant est dépourvu de moyens de paiement. Nous y avons encore un PEL Epic (2,5%) pour notre fille, 4 livrets A. Nous avons également souscrit il y a environ 2 ans chez Fortuneo où nous avons notre compte commun, nos CTO, nos PEA, un PEA-PME et une AV. Très récemment, j'ai ouvert un compte chez Boursorama avec 500€ et une prime de bienvenue. L'idée est de pouvoir profiter des prêts à la consommation très intéressants si nous en avons besoin (3 mois de présence chez Bourso pour pouvoir en bénéficier).  
 
Pour les classes d'actifs, je vais dissocier ce qui est fait pour les enfants et pour nous.  
 
> Enfants : objectif préparation futures études / entrée dans la vie active.
- PEL Epic (2,5%) : 3220€
- AV Linxea Avenir (à mon nom, ouverte en 06/2018) : 1900€ (avec les pertes récentes) avec répartition 25% sur fonds € Suravenir Rendement et 75% ETF World (Lyxor)
- AV Linxea Spirit (au nom de l'enfant 1, ouverte en 02/2020) : 500€ avec répartition 30% fonds euros ALT2 et 70% sur ETF World (Lyxor)
- AV Linxea Spirit (au nom de l'enfant 2, ouverte en 02/2020) : 500€ avec répartition 30% fonds euros ALT2 et 70% sur ETF World (Lyxor)
- Compte-joint Air Liquide au nominatif pur : 6 titres avec un PRU de 130€
- Livrets A : 200€.
 
Suite à la baisse des taux des fonds euros, j'ai décidé de placer 1200€ par an sur le PEL qui sera en quelque sorte la partie sécurisée et 1800€ sur le tracker Monde placé en assurance-vie. C'est bien Linxea Avenir à nom nom qui sera alimenté pour pouvoir leur donner l'argent à leur majorité à notre guise. En parallèle, et pour qu'ils puissent bénéficier d'un bon contrat dans quelques années, j'ai ouvert un contrat chacun chez Linxea Spirit. Pour les actions Air Liquide, nous allons placer les chèques des fêtes familiales sur ce support. L'idée est d'en avoir rapidement 10 pour pouvoir bénéficier d'une action gratuite. Pour les enfants, comme ils sont petits, nous sommes sur placement long terme.  
 
 
> Parents : objectifs retraite, vacances...
- PEA Madame (ouvert en 06/2018) : 2600€ répartis uniquement sur ETF World
- * PEA Monsieur (ouvert en 06/2018) : 10 500€ (état actuel, grosses pertes) répartis à 80% sur ETF World (CW8, PRU de 272,44€), 8% sur Emerging Markets (AAEM, PRU de 19,06€), 8,5% sur LVMH (PRU de 382,44€), 2% sur Total (PRU de 43,08€), 1,5% sur Renault (PRU de 29,78€)
- CTO Monsieur : 470€, 7 lignes URW (PRU de 142,02€)
- PEA-PME Monsieur : 66,28€, 4 lignes Mandarine Europe Microcap R (PRU de 21,04€)
- Livret A Monsieur : 1500€
- Livret A Madame : 1500€
- SCPI Novapierre Allemagne (acquises en direct et en commun en 09/2018) : 7650€ (30 parts)
- SCPI Corum Origin (acquises en direct et appartenant à Monsieur en 09/2018) : 2150€ (2 parts) au départ puis réinvestissements à 100% des dividendes
- AV Linxea Spirit Monsieur (ouvert en 01/2019): 5200€ avec 40% fonds euros ALT2, 40% ETF World (Amundi), 20% SC Tangram
- AV Linxea Vie Monsieur (ouvert en 03/2020) : 280€ dont 100% sur Comgest Monde C
- AV Fortuneo Vie (ouvert en 06/2018): 2700€ dont 40% ETF World (Lyxor), 30% Comgest Monde C, 23% Allianz Foncier, 6,5% fonds euros Suravenir Rendement, 2,5% fonds euros Suravenir Opportunités
- ** AV Primonial Target + Monsieur (ouvert en 09/2018) : 11000€ dont 60% fonds euros Target euro (risque 1), 10% SCI Capimmo (risque 2), 10% Echiquier Agenor SRI (risque 5), 10% La Française GLB 2025 (risque 3), 10% Tocqueville Value Europe (risque 5)
- ** AV Intencial Liberalys Vie Madame (ouvert en 09/2018) : 6400€ dont 75% fonds euros Apicil Euroflex (risque 1), 14% La Française GLB 2025 (risque 3), 11,5% Sycomore Framecap R (risque 5), 0,5% Agap' Action Unibail (risque 4). Ici, cette dernière UC est passée de 9% à 0,5% dans le portif.
 
 
Voici pour l'intégralité des contrats, j'en ai ouvert pour multiplier les assureurs et prendre date. J'étais investi que fonds euros et ETF World sur les contrats que je gère, j'essaie de diversifier avec des UC.  
 
* : Retour bref sur mon PEA. J'étais initialement investi à 90% en CW8 et 10% en AAEM. Suite à ma rupture conventionnelle, j'ai reçu une somme conséquente que j'ai investi en DCA. Avec la crise du COVID19, cela a été l'occasion d'analyser ma psychologie. Autant, tout baisse entre le PEA et les AV, mais je sens que je suis LT donc cela ne me "dérange" pas. Par contre, là où je n'ai pas résisté, c'est que je suis rentré sur quelques titres vifs pour essayer de faire des coups. Je dévie de ma stratégie et je m'en veux un peu.  
 
** : deux AV ont été ouvertes avec un CGP à qui nous avions confié un audit patrimonial. On y a mis 12000 et 8000€. Aujourd'hui, ces contrats valent 11000€ et 6400€, soit une perte globale 2600€ depuis l'ouverture en septembre 2018. Ces deux contrats ont plus de frais : 0,8% en arbitrage, 0,25% en versement, 1% sur UC, 0,8% pour le fonds euros de Primonial , 4% pour le fonds euros Intencial (le taux brut servi en fonds euros est de 5,93% - les 4% de frais de gestion). Aussi, nous avions laissé le CGP faire ses preuves car à l'époque nous n'y connaissions vraiment rien en AV. L'an dernier, avec mon allocation (fonds euros/ETF World), j'ai largement fait mieux que lui.
 
 
Pour synthétiser :  
- Objectif études enfants : 7100€ actuellement dont 60% en fonds sécurisés (PEL, fonds €, LA) et 40% actions (ETF World, Air Liquide).
- Parents : 51200€ actuellement dont 44% en actions (30% en ETF World, 14% en UC/titres vifs), 33% en fonds sécurisés (fonds €, LA) et 23% en immobilier (SCPI, SCI, SC).
 
 
3. Projets
Nous avons plusieurs objectifs listés plus haut : préparer les études des enfants (LT), préparer notre retraite (LT), profiter en se payant régulièrement des vacances avec les enfants (budget annuel 2500€ environ) et avoir un matelas en cas de besoin (CT/MT).
 
Dans un proche avenir et lorsque j'aurai retrouvé un CDI, nous souhaiterions utiliser le levier du crédit, soit en investissant dans un bien qu'on louerait en LMNP, soit en investissant dans des parts de SCPI.
 
4. Aversion au risque
Comme évoqué plus haut, nous savons que nous investissons à LT. Mon PEA était valorisé à 15 500€ il y a quelques semaines, il n'en vaut plus que 10 500€. Pour autant, je renforce mes positions tranquillement. La bêtise que j'ai faite c'est de vouloir faire des coups sur des titres vifs. J'ai suivi ce que faisait d'autre personnes sur les forums, mais je ne suis pas très content car je dévie de ma stratégie. Surtout que dans l'idéal, j'aurais aimé savoir comment bien faire du stock picking (analyse graphique...) avant de faire de tels achats.  
 
 
Voilà pour ma présentation, je vous l'accorde, c'est long mais j'ai voulu être assez clair sur les contrats et placements que nous avons. Merci d'avance pour vos différents retours, pistes d'amélioration. Les 2 AV gérées par le CGP(I) me gênent un peu car chargées en frais. Pour autant, nous avons noué une bonne relation avec lui... Si je rachète ces contrats, je récupère aussi moins que j'ai versé. Je suis aussi conscient que nous avons beaucoup de contrats. Tout est bien classé à la maison dans un classeur avec intercalaires mais cela demande un suivi rigoureux.  
 
En conclusion, j'aide aussi actuellement mes parents qui viennent d'obtenir des cerises d'amis décédés. La succession n'est pas terminée mais ils vont avoir un nouveau bien. Ils en possèdent aussi 2 autres en location nue (bouhhh pas bien !). A côté de cela, ils auront également des liquidités (AV, CTO qui fond comme neige au soleil...). Ils veulent préparer leur succession en nous faisant des donations (ma soeur et moi, issus du même mariage).  

Je pense que la période est propice pour poser une telle question :

Comment faire pour "préparer ses affaires" en vue de sa propre succession ?

J'aimerai qu'en cas de problème, ma femme ait la vie facile pour tout récuperer...

PS: tout va bien, c'est juste une question

 
D'après mes fiches, ta famille est mentionnée sous le terme "Yohips83" donc je te propose de mettre "Yohips83" en bénéficiaire unique de l'ensemble de tes possessions. A ton service !  

 
Je n'avais pas envisager cette solution
 
Si j'arbitre vers du CW8 via mon AV, cela va engendrer des coûts (comme tu le soulignes)
 
Par contre, je ne comprends pas quand tu dis "Pour l'investisseur LT, l'opportunité de gain me semble bien supérieure."  

Pochette avec tous tes comptes et contrats dedans.

 
Justement, quels document y mettre précisément ?  
Il y a plein de truc que j'ai plus il me semble  

Quand je vois tout ces arbitrages dès que ça baisse    
 

Les contrats ou confirmations d'ouverture comportant les numéros de comptes.