Reprise du message précédent :

Tu peux expliciter? J'ai peur de mal comprendre.

Ptet que le marché price déjà le pire.
Ou ptet pas...

Tu sembles mélanger 2 concepts sans trop les comprendre ...
Mais oui, il a été démontré qu'un stupide tracker fait mieux que la majorité des fonds avec une gestion dite "active".

Tu devrais prévenir les fournisseurs d'indices  (MSCI, FTSE/Russell etc.), ils sont payés à rien faire

 
J'y suis allé un poil rapidement en effet  
 

Sur la question des dividendes, tu as des trackers redistributifs et d'autres non.

 
Retour au niveau de fin 2013 tranquilou

Ils ont merdé là quand même non ?  

Même plus besoin d'acheter des cryptos pour avoir des montagnes russes

Bourse Direct.

Bah, c'était risqué. Je suis sorti l'année dernière de MB. Aucun regrets.

Il vaut mieux 1 tracker World, plutôt que leur alloc avec plein de fonds actifs bidons pour faire croire que c'est diversifié et de qualité.

 
Pour ma part j'en ai repris récemment avec l'annonce de la possible fermeture aux souscription sur AV
 
   
 
Mais bon ça représente(ait) 1% de mon patrimoine donc j'essaie de pas trop y penser, je suis dans mon budget de risque

 
Ayé, mon opération dont je t'ai parlé tout à l'heure a été valorisée. Ca ne devrait pas tarder pour toi car tu as dû faire ta demande à la même date.

Les GP n'ont aucun intérêt, tout comme les fonds.
Tu penses que tu as affaire à une équipe dédiée "d'experts" qui "sentent" le marché et vont arbitrer sur les bonnes positions ?
En réalité, ils sont pas plus compétents que le quidam moyen, ils n'ont aucune "visibilité" supplémentaire sur l'évolution des marchés et leur "activité" se limite à ~2 mouvements par an.
En gros, c'est une société de gestion qui ne sert à rien avec un nom "prestigieux" sur la pancarte ... et qui, généralement, place ton POGNON sur des fonds maison dont ils récupèrent les frais de gestion (parfois bien gras).

En fait, j'ai vu que ça explosait et je me suis demandé si j'étais capable d'expliquer ce qu'il y a dedans et pourquoi je le garde.
Résultat : vendu à +20% du prix d'achat.

Tout va bien se passer, il suffit de loucher tous les mois et d'attendre

Pour le reste des actions, j'ai tout vendu en deux fois. Une fois début février et une fois fin fevrier.
Je voulais converger pour fin 2020 à 0% action. J'ai convergé plus vite que prévu.

 
OK, je vais pas te contredire (j'en sais rien) mais concrètement, quel serait l'intérêt de quitter la GP maintenant ?

Bourse direct.

Ca s'est très très bien passé. Bonne volonté des 2 côtés et 0 frais de sortie chez yomoni.

Transfert des titres bouclé en 3 semaines. Mais au total cela a pris 1 mois 1/2 car mon compte était "bloqué" chez BD en attendant la finalisation (bordereau fiscal etc).
Donc impossible de passer des ordres chez BD pendant quelques semaines après transfert des titres.

Le risque en quittant la GP, c'est de changer (consciemment ou inconsciemment) son niveau d'exposition aux marchés.
A iso exposition, cette période mouvementée n'est pas plus ou moins propice au switch GP -> gestion libre.
Seule certitude, que l'année se termine à -30, 0 ou +30%, les fonds dans lesquels la GP est investie prendront leurs p'tits ~2% annuels de frais ... et que ces frais sont toujours plus importants qu'un ETF World.

Point mensuel sur notre épargne :    
 
On partira au Creusot au lieu de Los Angeles cet été…

Si l'épargne des vacances de l'année est exposée aux marchés, vous avez un souci d'allocation

 
Ok merci pour les infos. Je me mets dessus dès qu'on a fait une remontada

 
Et pour les CTO c'est pareil ? Parce que je me fais la même remarque : pas de possibilité d'investissement automatique sur CTO chez nos courtiers favoris (BD, binck, fortuneo, Bourso, etc.).
 

   
Tu veux mettre un PEA dans une UC ?

Non, c'est juste l'effet richesse    
 
Hier j'ai mangé des pâtes
 

 
 
J'avais ça au Crédit Agricole à une époque. ils appellent ça un PEB.
Il y a des contraintes par contre :  tu mets en place un versement mensuel vers des supports que tu peux acheter en millième de part uniquement.
Exit donc les ETF et tous les titres.

L'intérêt (que ce soit maintenant ou n'importe quand) c'est de ne pas payer les frais de GP et de ne pas subir la sous-performance des fonds par rapport à un tracker.

 
Sauf que si je le fais maintenant, je suis obligé de d'abord désinvestir des lignes fortement en MV, pour le réinvestir ensuite dans un tracker ou whatever.
 
Ca + les frais transactions, c'est peut etre plus souple dans un marché moins volatile.

Intéressant !

Il semblerait que ça existe toujours : https://www.credit-agricole.fr/part [...] siere.html

A la lecture des docs, cela ressemble à une sur-couche Crédit Agricole qui se place au-dessus d'une AV, d'un PEA ou d'un CTO, et qui permet de gérer les investissements automatiques.
Je vais creuser ça  

Je t'en parles parce que j'ai laissé 5k€ traîner sur cette GP pendant ~5 ans "pour voir"
Bilan : j'ai vu :
1) le pari stratégique sur les places financières émergentes est daubé (pour des raisons que Lookoom explique bien mieux que moi : croissance zone géographique <> croissance place financière locale)
2) Même en comparant aux indices de référence, le résultat est, sans surprise, une sous-performance.
Mon arbitrage après ce double-constat a été un ETF World pour la part risquée en UC

Il faut être sélectif sur la valeur sur laquelle on joue à ça

 Si tu prévois des vacances à Vegas, ça se défend...
 

 
Quelle bonne idée d'avoir ouvert une (petite) ligne MB fin 2019.    
 
Le rappel à l'ordre était néanmoins nécessaire concernant la "dangerosité" de ce genre de fonds, et rien ne vaut un tel crash pour bien le comprendre.
La violence du Drawdown devrait en faire fuir plus d'un désormais. Le risque de décollecte est important.

 
Perso en ecremant pas de souci, mon prix de revient est toujours 30% inferieur au cours actuel.  
 
Par contre en valeur absolue, oui ca fait mal.

Désinvestir en MV ? Frais de transaction ... dans une AV ?
Ca ne déclenche aucune action fiscale et il n'y a pas de frais de transaction.
Tu souffres d'un biais psychologique fréquent ... l'impossibilité de "prendre ses pertes" (vendre quand c'est en MV).
Mais si c'est un switch sur une autre valeur (donc resté investi au final), osef
 
Le seul problème est le temps que peut prendre un switch GP -> Gestion Libre ... j'ai pas les délais en mémoire mais ca risque de prendre un peu de temps avec une période où tu ne peux faire aucune action sur l'AV.

Il est plus juste de comparer ce résultat avec les autres GP / fonds de fonds. Et j'imagine que dans ce cadre +2% serait un bon résultat.

Le principal intérêt de ces solutions c'est le côté clé en main et l'accompagnement. De plus ça pourrait réduire le "behavior gap" qui est subi même par les investisseurs expérimentés et qui est très significatif, de -1 à -3% par an selon les études.
Si on ne valorise pas ces aspects, la GP n'est en effet pas intéressante.

Il y a une réelle demande de la part des clients d'être accompagnés, car c'est un environnement complexe dans lequel la plupart ont 0 connaissance. Donc c'est une vision un peu simpliste, même si du point de vue de la performance brute je partage ton avis.

 
Egalement, ça permet à des banquiers avec très peu de notions de financiers d'éviter de faire n'importe quoi dans les allocations d'autant plus qu'on les pousse à incorporer de + en + d'UC

+1
 
Point 1) de mon tuto.  

J-8 avant mon arbitrage mensuel. C'est long putain

T’es sûr les marchés Frer  
 
J’ai loupé un épisode je pensais que tu étais full SCPI