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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

n°59055856
-Patrick-
Posté le 11-03-2020 à 10:40:35  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Modération


---------------
Ma Chaine YouTobe
mood
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Posté le 11-03-2020 à 10:40:35  profilanswer
 

n°59055857
Profil sup​primé
Posté le 11-03-2020 à 10:40:40  answer
 

Lagoon57 a écrit :


On est qu'à l'apéro. Les US gèrent a priori très très mal le virus, ça va saigner sous peu.
Les trois présidentiables en fin d'année ayant en plus au minimum 74 ans, il pourrait se passer quelque chose de drôle :o


Merde. J'ai perdu 350€. :o

n°59055859
adel teiki
Posté le 11-03-2020 à 10:40:43  profilanswer
 

Luckan a écrit :


 
Pourquoi il ne poste plus ? il est en PLS suite à la crise ?


 
Si seulement...
Non, il s'est fait bannir une 3ème fois cette année... Mais effectivement, il m'envoie encore des MP à moi aussi... Jamais fatigué, le mec.

Message cité 1 fois
Message édité par adel teiki le 11-03-2020 à 10:41:06
n°59055860
starlette2​7
Posté le 11-03-2020 à 10:40:52  profilanswer
 

leamAs a écrit :


Il faut demander à Nicogane en MP.


 
 [:pierroclastic:5]

n°59055861
eusebius01
Posté le 11-03-2020 à 10:40:59  profilanswer
 

J'ai décidé de rentrer sur le marché progressivement sur un an,avec une douzaine de versement sur un an, uniquement sur du CW8.  
 
J'ai mis ma première grosse louche quelque jour avant le krach. Me conseillez vous de verser ma deuxieme louche comme prévu d'ici quelques jour, ou de geler un peu le plan momentanément une fois que la vague frappera les US et que la situation sera moins chaotique ?

n°59055864
Luckan
Not superscalar
Posté le 11-03-2020 à 10:41:05  profilanswer
 

c'est dommage il était intéressant à remettre en question les fondamentaux de l'épargne lazy et maline

n°59055865
-Patrick-
Posté le 11-03-2020 à 10:41:07  profilanswer
 

adel teiki a écrit :

Non, il s'est fait bannir une 3ème fois cette année... Mais effectivement, il m'envoie encore des MP à moi aussi... Jamais fatigué, le mec.


Ah oui à toi aussi ?  [:moonbloood:2]


---------------
Ma Chaine YouTobe
n°59055868
Pauleta777​7
Posté le 11-03-2020 à 10:41:34  profilanswer
 

Ptain H2O MB  :pt1cable:

n°59055871
360no2
I am a free man!
Posté le 11-03-2020 à 10:41:48  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :

On est qu'à l'apéro. Les US gèrent a priori très très mal le virus, ça va saigner sous peu.
Les trois présidentiables en fin d'année ayant en plus au minimum 74 ans, il pourrait se passer quelque chose de drôle :o

Vraie question : est-ce qu'un changement de nom du futur president-elect (remplacé par un "clone" du même parti) aurait un autre impact que quelques semaines/mois de volatilité ?
[:michaeldell:1]


---------------
"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage) | Ça nous coûte un pognon de dingue ! (circa 2018)
n°59055937
Pipould's
Posté le 11-03-2020 à 10:46:04  profilanswer
 

eusebius01 a écrit :

J'ai décidé de rentrer sur le marché progressivement sur un an,avec une douzaine de versement sur un an, uniquement sur du CW8.  
 
J'ai mis ma première grosse louche quelque jour avant le krach. Me conseillez vous de verser ma deuxieme louche comme prévu d'ici quelques jour, ou de geler un peu le plan momentanément une fois que la vague frappera les US et que la situation sera moins chaotique ?


 
IHMO plus ca baisse plus faut verser.

mood
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Posté le 11-03-2020 à 10:46:04  profilanswer
 

n°59055972
Lagoon57
Posté le 11-03-2020 à 10:48:13  profilanswer
 

360no2 a écrit :

Vraie question : est-ce qu'un changement de nom du futur president-elect (remplacé par un "clone" du même parti) aurait un autre impact que quelques semaines/mois de volatilité ?
[:michaeldell:1]


Si y a plus que Sanders côté démocrate, la bourse elle va bien dégueuler je pense :o

n°59055981
360no2
I am a free man!
Posté le 11-03-2020 à 10:48:47  profilanswer
 

Pipould's a écrit :

IHMO plus ca baisse plus faut verser.

Comme ça, quand ça continue de baisser, tu n'as plus de munitions et tu stresses ! [:logicsystem360:5]


---------------
"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage) | Ça nous coûte un pognon de dingue ! (circa 2018)
n°59056034
Luckan
Not superscalar
Posté le 11-03-2020 à 10:52:37  profilanswer
 

360no2 a écrit :

Comme ça, quand ça continue de baisser, tu n'as plus de munitions et tu stresses ! [:logicsystem360:5]


 
Il faut investir exponentiellement quand ça baisse : 1 louche le premier jour, 2 louches le deuxième jour, 4 louches le troisième etc...  :o

n°59056048
-Patrick-
Posté le 11-03-2020 à 10:53:35  profilanswer
 

https://i.ibb.co/D4K6p6z/aie.png
 
bon père de famille  [:la chancla:5]


---------------
Ma Chaine YouTobe
n°59056070
Azkron
Rat Racer n°32897852145
Posté le 11-03-2020 à 10:55:23  profilanswer
 

360no2 a écrit :

Le marché a pricé le stade 3 planétaire : la finance n'a que faire de qqs 10aines de milliers de décès : les frontières vont se rouvrir et les échanges vont reprendre...


La Chine commence à rouvrir ses usines ... le problème se déplace des producteurs vers les consommateurs (de l'hémisphère nord).
Pour l'hémisphère sud [:-odysseus-:5] :o

 
Lagoon57 a écrit :

On est qu'à l'apéro. Les US gèrent a priori très très mal le virus, ça va saigner sous peu.


Système de santé de merde tout simplement.
John, cadre dans une COGIP US avec mutuelle, aura droit au dépistage.
Bob, pauvre, vivant encore dans sa voiture post crise 2008, contaminera tout un quartier faute de moyens.
Il semble que l'épaisseur des billets dans le portefeuille n'ait aucun impact sur le virus :o

 

Si la psychose (population pas réputée pour prendre des décisions mesurées ...) / contamination à grande échelle s'installe là bas ... [:velasquez:5]
2e effet kisscool avec le pétrole si la conso remonte pas et que la guerre OPEP/Russie/US se prolonge. [:velasquez:5]²

 
Lagoon57 a écrit :

Si y a plus que Sanders côté démocrate, la bourse elle va bien dégueuler je pense :o


Ca semble pas parti pour ... mais on sait jamais, un p'tit retournement de tendance de ce côté là aussi ... [:velasquez:5]

Message cité 1 fois
Message édité par Azkron le 11-03-2020 à 10:57:37
n°59056076
360no2
I am a free man!
Posté le 11-03-2020 à 10:55:45  profilanswer
 

Luckan a écrit :

Il faut investir exponentiellement quand ça baisse : 1 louche le premier jour, 2 louches le deuxième jour, 4 louches le troisième etc... :o

Habile [:gingerspirit:3]


---------------
"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage) | Ça nous coûte un pognon de dingue ! (circa 2018)
n°59056154
Lagoon57
Posté le 11-03-2020 à 11:00:45  profilanswer
 

Azkron a écrit :


Ca semble pas parti pour ... mais on sait jamais, un p'tit retournement de tendance de ce côté là aussi ... [:velasquez:5]


Clairement c'est foutu pour Sanders, sauf si Biden clamse du corona, c'était ça le propos à l'origine :o
 
A 77 ans, on ne sait jamais :o

n°59056171
harold_fin​ch
Posté le 11-03-2020 à 11:02:13  profilanswer
 

Luckan a écrit :


 
Il faut investir exponentiellement quand ça baisse : 1 louche le premier jour, 2 louches le deuxième jour, 4 louches le troisième etc...  :o


 
Les casinos le détestent, découvrez son secret


---------------
"When I was a kid, computers made more sense to me than people" - Root
n°59056193
eusebius01
Posté le 11-03-2020 à 11:04:23  profilanswer
 

Pipould's a écrit :


 
IHMO plus ca baisse plus faut verser.


 
 
c'est ce que vous feriez à ma place ?

n°59056209
toutsec
Posté le 11-03-2020 à 11:05:42  profilanswer
 

eusebius01 a écrit :

 


c'est ce que vous feriez à ma place ?


Bof. Continue à verser ce que tu avais prévu initialement sans te prendre la tête. Utilise ce temps libéré pour ta femme, enfants et parents.


---------------
Premier Mondial sur Boinc! merci HFR :D
n°59056238
LooKooM
Modérateur
Posté le 11-03-2020 à 11:08:54  profilanswer
 

eusebius01 a écrit :


 
 
c'est ce que vous feriez à ma place ?


 
Ils se moquent un peu de toi, ils trollent autant qu'ils "conseillent" donc pas facile de trier le bon grain de l'ivraie.
 
En pratique il est difficile de monter une stratégie d'investissement solide en pleine sequence de forte volatilité de marché, ce n'est pas le bon moment pour le faire car il est difficile d'avoir des répères solides.
 
SI tu avais déja une stratégie en place, l'idée est de reconstituer son budget de risque, c'est à dire ton % d'actifs risqués dans ton patrimoine relatif à l'ensemble : bref, à échéance régulières, si le marché est baissier, de racheter des actions/trackers/fonds divers afin de remettre ton % d'allocation pré-baisse. En pratique donc tu achètes quand ça baisse...
...sauf que ce n'est PAS du tout fait à la petite semaine en rachetant de façon frenetique à chaque baisse, c'est fait selon un plan de marché prédéfini qui préserve au maximum ta santé mentale :D

n°59056248
-Patrick-
Posté le 11-03-2020 à 11:09:54  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
...sauf que ce n'est PAS du tout fait à la petite semaine en rachetant de façon frenetique à chaque baisse, c'est fait selon un plan de marché prédéfini qui préserve au maximum ta santé mentale :D


le top c'est de façon automatique mais impossible sur PEA :/
Et pas sur toutes les AV


---------------
Ma Chaine YouTobe
n°59056279
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 11-03-2020 à 11:12:23  profilanswer
 

gmund a écrit :

En lurkage depuis hier, je me pose une question, quelle différence entre le topic bourse et ici ?

 

A part qu'ici, ça parle moins chinois :o

 

Ici on parle allocation patrimoniale globale : AV, fonds euro, bourse, immo...

 

Pas juste bourse, même si l'actualité fait que l'on parle davantage de nos investissements actions en ce moment. Et puis quand on parle bourse c'est indiciel et rarement stock picking.

Message cité 1 fois
Message édité par nico6259 le 11-03-2020 à 11:50:31

---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°59056283
frankie_fl​owers
Posté le 11-03-2020 à 11:12:40  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :


Si y a plus que Sanders côté démocrate, la bourse elle va bien dégueuler je pense :o

Non, Sanders c'est l'adversaire que Trump aimerait avoir, ça aurait peut-être même l'impact inverse sur le marché, qui pricerait une victoire quasi certaine de Trump.
 
 
Un peu comme Macron qui rêverait d'affronter Philippe Poutou au deuxième tour en 2022 :o

n°59056284
Karma-desi​gn
Posté le 11-03-2020 à 11:12:48  profilanswer
 

mouillotte a écrit :

Dans ma tête je voyais juste les rentes et non en piochant dans le capital ^^.


Je reviens là-dessus : tu vois vraiment pas comment sortir un SMIC de 3M de capital ?  
Allez à tout hasard : 1M d'immobilier (un bel immeuble), 1M de SP500, 1M de cash dispersé sur des AV et compagnie.
Si tu ne sors pas un SMIC mensuel :sweat: je continue à croire que c'est un troll. Mon père vit depuis des années sur 500k de capital (sans ronger le capital, peut-etre un peu ramené à l'inflation) :o

Message cité 1 fois
Message édité par Karma-design le 11-03-2020 à 11:13:37
n°59056288
Suzebull
Posté le 11-03-2020 à 11:12:55  profilanswer
 

delatruel a écrit :


 
Je n'ai malheureusement pas ton, votre érudition  :o  je suis buy & hold
 
Je me suis juste permis de poser une question. Et je ne pense pas être sensible à la baisse actuelle  :o  
 
J'ai des chimiques US en titres vifs (dow, dupont)et elles prennent chères c'est derniers temps . Mais je conserve cause div$


Ce que je voulais dire, c'est que la baisse actuelle n'est pas censée changer ta stratégie.
Tu avais surement de bonnes raisons pour acheter ton fonds H2O à l'époque.
Ces raisons ont-elles changé ?
 
Il n'y avait pas de mépris de ma part :jap:
 

eusebius01 a écrit :

J'ai décidé de rentrer sur le marché progressivement sur un an,avec une douzaine de versement sur un an, uniquement sur du CW8.  
 
J'ai mis ma première grosse louche quelque jour avant le krach. Me conseillez vous de verser ma deuxieme louche comme prévu d'ici quelques jour, ou de geler un peu le plan momentanément une fois que la vague frappera les US et que la situation sera moins chaotique ?


Cf. 2 lignes au-dessus : garde ta stratégie.
Les marchés sont imprévisibles donc tu as autant de chance (voire plus) de rentrer plus haut si tu diffères ton achat.
Changer de plan au moindre -20% ne sera pas payant sur le long terme à mon avis.

n°59056310
kimmeria
Posté le 11-03-2020 à 11:14:42  profilanswer
 

-Patrick- a écrit :

le top c'est de façon automatique mais impossible sur PEA :/


C'est impossible à développer par les courtier PEA, pour des raisons techniques ? ou réglementaires ?
 
Je me suis toujours demandé pourquoi les investissements automatiques n'existent pas sur PEA. Pourtant j'imagine que les courtiers auraient tout intérêt à le proposer. Ils encaisseraient des frais d'ordre réguliers.

n°59056311
Cessy
Posté le 11-03-2020 à 11:15:08  profilanswer
 

Ici j'ai une mini-louche sur AV vers le 10 (pour accéder aux fonds euros boosté notamment) et une louche sur le PEA en fin de mois. Je dois dire que ça m'arrange sur le timing, parce que je trouve que c'est encore trop tôt pour avoir de la visibilité sur l'épidémie. On n'a pas eu le gros des contaminations, donc nous n'avons pas encore le pire de la crise et ses impacts.

n°59056322
frankie_fl​owers
Posté le 11-03-2020 à 11:15:46  profilanswer
 

Karma-design a écrit :

Mon père vit depuis des années sur 500k de capital (sans ronger le capital, peut-etre un peu ramené à l'inflation) :o

Quelle allocation ?
Quel montant de dépenses ?

n°59056346
corran
Posté le 11-03-2020 à 11:17:36  profilanswer
 

adel teiki a écrit :

 

... Ou alors, il y aura encore à peu près 0% de défaut à la fin de l'année...


Sur un secteur aussi sensible à la conjoncture que la promotion immobilière, où la faillite tactique pour ne pas payer ses dettes est un sport national ?
J'aimerais avoir ton optimisme.
10% de défauts (quelques opérations) ce serait un cataclysme médiatique.

n°59056391
LooKooM
Modérateur
Posté le 11-03-2020 à 11:20:04  profilanswer
 

kimmeria a écrit :


C'est impossible à développer par les courtier PEA, pour des raisons techniques ? ou réglementaires ?
 
Je me suis toujours demandé pourquoi les investissements automatiques n'existent pas sur PEA. Pourtant j'imagine que les courtiers auraient tout intérêt à le proposer. Ils encaisseraient des frais d'ordre réguliers.


 
Les PEA sont un caillou dans la chaussure pour les banques :
- ce sont de tous petits comptes, ça coute autant que ça leur rapporte, si elles pouvaient elles n'en offriraient pas
- techniquement c'est penible a gérer : liste des instruments eligibles, regles fiscales delicates
- legalement c'est une exposition risquée : en cas d'erreur ils sont perdants, ça arrive régulièrement
 
Bref 0 incentive d'investir technologiquement quoi que ce soit sur ce segment de marché, c'est une branche morte.

n°59056395
Lagoon57
Posté le 11-03-2020 à 11:20:08  profilanswer
 

frankie_flowers a écrit :

Non, Sanders c'est l'adversaire que Trump aimerait avoir, ça aurait peut-être même l'impact inverse sur le marché, qui pricerait une victoire quasi certaine de Trump.
 
 
Un peu comme Macron qui rêverait d'affronter Philippe Poutou au deuxième tour en 2022 :o


Avec le krach boursier et le système de santé US qui va être étalé au grand jour comme de la grosse merde, je ne donne plus bien cher de la réélection de Trump personnellement, même avec Sanders en face..

n°59056483
corran
Posté le 11-03-2020 à 11:25:32  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :


Avec le krach boursier et le système de santé US qui va être étalé au grand jour comme de la grosse merde, je ne donne plus bien cher de la réélection de Trump personnellement, même avec Sanders en face..


Surtout avec une bonne récession Q1-Q2 annoncée pendant l'été
Qu'on aura fait semblant de ne pas avoir vu venir parce que politiquement c'est intenable de décréter des quarantaines au niveau fédéral.

n°59056511
Azkron
Rat Racer n°32897852145
Posté le 11-03-2020 à 11:27:10  profilanswer
 

corran a écrit :

Sur un secteur aussi sensible à la conjoncture que la promotion immobilière, où la faillite tactique pour ne pas payer ses dettes est un sport national ?
J'aimerais avoir ton optimisme.
10% de défauts (quelques opérations) ce serait un cataclysme médiatique.


+1
Déjà expliqué plusieurs fois ici et rappelé par LKM ... dans un contexte éco de taux bas où l'argent est presque "gratuit", tu te fais pas chier à passer par des plateformes de crowdfunding pour emprunter à des particuliers [:barracus:3] à 8-10% si tu as pas une situation financière de merde et que tu te fais jeter par toutes les banques traditionnelles.
On a déjà vu un gros promoteur passer par ce type de financement ? (et passer le surplus de frais dans son budget marketing / comm).
Attention à bien définir le risque si on souhaite partir sur ce type de placements.

n°59056554
Rick_C137
Posté le 11-03-2020 à 11:29:41  profilanswer
 

Mais voila, on est reparti en route vers les 6k d'ici un mois pour le CAC, yavait aucune raison de paniquer [:hish:3]


Message édité par Rick_C137 le 11-03-2020 à 11:29:46
n°59056568
adel teiki
Posté le 11-03-2020 à 11:30:35  profilanswer
 

corran a écrit :


Sur un secteur aussi sensible à la conjoncture que la promotion immobilière, où la faillite tactique pour ne pas payer ses dettes est un sport national ?
J'aimerais avoir ton optimisme.
10% de défauts (quelques opérations) ce serait un cataclysme médiatique.


 
Je ne suis pas optimiste. Je dis juste qu'on ne peut rien affirmer à ce stade.

n°59056569
Djoul II
Id PSN : djoullius
Posté le 11-03-2020 à 11:30:37  profilanswer
 

eusebius01 a écrit :


 
 
c'est ce que vous feriez à ma place ?


achète au fil de la baisse pour baisser ton PRU.


---------------
Copyright is for losers ©™
n°59056571
mko
Posté le 11-03-2020 à 11:30:39  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

Bref 0 incentive d'investir technologiquement quoi que ce soit sur ce segment de marché, c'est une branche morte.


L’AV n’est pas vraiment une branche morte et pourtant les interfaces en ligne sont vraiment austères et peu conviviales...  
après c’est l’histoire de l’œuf et la poule, si les outils étaient plus simple peut être qu’il y aurait plus d’investisseurs....


---------------
Voyage et pensées photographiques
n°59056579
gmund
Posté le 11-03-2020 à 11:31:16  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
Ici on parle allocation patrimoniale globale : AV, fonds euro, bourse, immo...  
 
Pas juste bourse, même si l'actualité fait que l'on parle davantage de nos investissements actions en ce moment.


 
:jap:
 

LooKooM a écrit :


 
Les PEA sont un caillou dans la chaussure pour les banques :
- ce sont de tous petits comptes, ça coute autant que ça leur rapporte, si elles pouvaient elles n'en offriraient pas
- techniquement c'est penible a gérer : liste des instruments eligibles, regles fiscales delicates
- legalement c'est une exposition risquée : en cas d'erreur ils sont perdants, ça arrive régulièrement
 
Bref 0 incentive d'investir technologiquement quoi que ce soit sur ce segment de marché, c'est une branche morte.


 
Mouais
 
- Tout petit compte oui, pas plus que les prises de date sur les AV avec 53,22e en Euros
- Idem voire moins contraignant et compliqué qu'une AV. Entre les différent changement de fisca, le fond Euro qui se dégrade, les rachats partiels etc
- En cas d'erreur de qui ? On pousse le client à gérer ou à faire gérer
 
En tout cas, on nous pousse plutôt à en ouvrir ici.

n°59056622
LooKooM
Modérateur
Posté le 11-03-2020 à 11:33:26  profilanswer
 


 

gmund a écrit :


 
Mouais
 
- Tout petit compte oui, pas plus que les prises de date sur les AV avec 53,22e en Euros
- Idem voire moins contraignant et compliqué qu'une AV. Entre les différent changement de fisca, le fond Euro qui se dégrade, les rachats partiels etc
- En cas d'erreur de qui ? On pousse le client à gérer ou à faire gérer
 
En tout cas, on nous pousse plutôt à en ouvrir ici.


 
Les assureurs sont beaucoup plus rentables que les banques aujourd'hui, en Europe. Pas du tout le même business modele et les contraintes reglementaires ne sont pas allées à la même vitesse.  
 
C'est bon à faire ouvrir par les conseillers car ça rend les clients 'sticky' pour proposer d'autres services ensuite clairement. Mais je regrette ce n'est clairement pas un centre de profit qui motive les banques à investir technologiquement sur cette plateforme. Peut etre qu'une startup se lancera.

n°59056666
gmund
Posté le 11-03-2020 à 11:35:49  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
Les assureurs sont beaucoup plus rentables que les banques aujourd'hui, en Europe. Pas du tout le même business modele et les contraintes reglementaires ne sont pas allées à la même vitesse.  
 
C'est bon à faire ouvrir par les conseillers car ça rend les clients 'sticky' pour proposer d'autres services ensuite clairement. Mais je regrette ce n'est clairement pas un centre de profit qui motive les banques à investir technologiquement sur cette plateforme. Peut etre qu'une startup se lancera.


 
Je te rejoins là-dessus, voilà pourquoi CA et CIC/CMut cartonnent pas mal en ce moment :jap:

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