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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

n°21117762
denn
Posté le 06-01-2010 à 19:57:21  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
 
 
Je pense que tu mélange l'impôt et les prélèvements sociaux.
 
Dans tous les cas tu payeras dans un 1er temps les prélèvements sociaux (CSG+RDS...) soit 12.1% aujourd'hui et cela sur l'ensemble de tes plus-values.
Ensuite tu payeras le fisc.
 
Soit dans tous les cas :
 
12.1% +
 
Avant 4 ans : 35% ou imposition sur le revenu
entre 4 et 8 : 15% ou IR
après 8 ans : abattement puis 7.5 sur le reste ou IR.

mood
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Posté le 06-01-2010 à 19:57:21  profilanswer
 

n°21117859
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 06-01-2010 à 20:05:59  profilanswer
 


 
 
Je dirais que tu vas payer un mois de salaire, à peu près et sauf défiscalisation.
(Mariage/pacs/gosse = défisc également).
 
Fais une simulation sur le site des impôts, tu seras fixé  :jap:

n°21117898
Kelchacalc​etype
Posté le 06-01-2010 à 20:10:00  profilanswer
 

Ben les 10% c'est une déduction forfaitaire pour calculer ton impot.
Pour la petit histoire, tu peux "échanger" ta déduction forfaitaire de 10% contre le régime des frais réels, qui te permet de déduire tous tes frais professionnels de ton revenu imposable, justificatifs à l'appui (factures nominatives). Mais c'est un bordel sans nom et c'est pas gérable pour le commun des contribuables. En plus il faut que ça représente plus de 10% de ton revenu annuel, ce qui implique que tu ais de gros frais professionnels...
 
Bref, si dans l'année tu as touché 30k€, les impôts te retiendront 27k€ pour le calcul de ton impôt.

n°21118010
elbutor
Sic luceat lux
Posté le 06-01-2010 à 20:21:09  profilanswer
 

Les frais réels, rien qu'en barême kilométrique, ça peut aller TRES vite. Surtout si le domicile est éloigné de plus de 40km du travail.  
Il y a aussi les dépenses de repas, d'habillement voire des abonnements presse qui peuvent être pris en compte dans ces frais. Sous condition cependant que ces dépenses soient engagées dans l'intérêt de l'activité professionnelle et justifiées par des factures.
Il faut faire le calcul ;)
 
Mariage et Pacs ne riment pas avec défiscalisation. Au mieux et dans certains cas, ils peuvent se faire par une réduction d'impôt. Dans d'autres, ça ne change rien du tout !
Pour les gamins, oké jusqu'à 18 ans c'est plutôt intéressant il faut bien l'avouer :)

n°21118011
W0r1dIndu5​tri35
Posté le 06-01-2010 à 20:21:11  profilanswer
 


 
Si, y'a un souci s'il est salarié.


---------------
Les libéraux ne cherchent pas à sortir de la crise ; juste à en profiter
n°21118185
quazar
Posté le 06-01-2010 à 20:37:42  profilanswer
 

mister_nice a écrit :

Bonjour,
 
 
J'ai envie d'acheter des propriétés forestières. D'une part pour me chauffer et il parait que c'est un très bon investissement à long terme. Des avis ?  
 
lien intéressant : http://www.foretpriveefrancaise.co [...] 10444.html


 
Tu compte acheter une forêt ?  [:grubnatz]  


---------------
Le bear market se poursuivra au moins jusqu'au T2 2010 avec dans le meilleur des cas un point bas du CAC entre 1900 et 2300.
n°21118369
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 06-01-2010 à 20:50:30  profilanswer
 

mister_nice a écrit :

Bonjour,
 
 
J'ai envie d'acheter des propriétés forestières. D'une part pour me chauffer et il parait que c'est un très bon investissement à long terme. Des avis ?  
 
lien intéressant : http://www.foretpriveefrancaise.co [...] 10444.html


c'est p-e mieux d'acheter des terres pour planter


---------------
marilou repose sous la neige
n°21118465
Dorianet
Posté le 06-01-2010 à 20:57:53  profilanswer
 

Placer dans des pays où les dépôts sont rémunérés à 6% sur 1 an, et jusqu'à 9% sur 3 ans vous y avez pensé?
 
http://www.fibank.al/index.php?opt [...] 34&lang=en
 
:D

n°21118580
Kelchacalc​etype
Posté le 06-01-2010 à 21:09:46  profilanswer
 

Acheter des bois via une société de gestion pourquoi pas, mais le faire tout seul c'est le gros bordel : mon grand-père a crée un groupement forestier pour les propriétaires de la commune, avec plantation de sapins (et donc entretient, gestion, toussa), et bien maintenant que le temps a passé (40 ans), une fois les frais déduits, la vente du bois a couvert les frais investis, donc très peu de bénef... sans compter que si un jour un feu de foret se déclare, on peut te reprocher de ne pas avoir entretenu ton terrain si ta parcelle répand le feu à cause d'un manque d'entretien... bref tu te dis que si dès le départ t'avais foutu ça sur une assurance vie, aujourd'hui tu aurais :
 
- Plus de thunes
- Moins d'emmerdes
- Les mains moins abimées  :o  
 
 
Bref, l'exploitation forestière, faut laisser ça aux pro, ou alors faut se chauffer au bois, mais faut pas avoir peur de se transformer en bucheron le week-end.

n°21118709
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 06-01-2010 à 21:19:40  profilanswer
 

http://www.francetransactions.com/ [...] -2009.html
 
Récapitulatif des rendements 2009 des AV.
Pour l'instant, sur 11 AV, moyenne = 4,31% net de frais de gestion.
 
La lose si Linxea Vie (Eurossima) est en dessous, mais on ne saura que fin janvier/début février  :sarcastic:

mood
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Posté le 06-01-2010 à 21:19:40  profilanswer
 

n°21118728
JB34
ID PSN : JB0660
Posté le 06-01-2010 à 21:20:58  profilanswer
 

Aucun risque, Cardif, Prédica et CNP ont pas encore annoncé leurs taux servis  :o

n°21118754
Dorianet
Posté le 06-01-2010 à 21:22:52  profilanswer
 

Et les dépôts à terme en euros dans des banques à l'étranger?

 

Par exemple:
En Albanie les taux vont de 6 à 9% net en euros pour des dépôts à termes de 1 à 3 ans, liquidités disponibles après la moitié du temps du dépôt.

 

www.fibank.al

Message cité 4 fois
Message édité par Dorianet le 06-01-2010 à 21:24:36
n°21118778
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 06-01-2010 à 21:24:51  profilanswer
 

Dorianet a écrit :

Et les dépôts à terme en euros dans des banques à l'étranger?
 
Par exemple:
En Albanie les taux vont de 6 à 9% net en euros pour des dépôts à termes de 1 à 3 ans, liquidités disponibles après la moitié du temps du dépôt.
 


 
Hum ça fait peur ça   :non:

n°21118788
Dorianet
Posté le 06-01-2010 à 21:25:35  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
Hum ça fait peur ça   :non:


 
 :sarcastic: Et pourquoi?
 
Les dépôts sont assurés jusqu'à un certain montant par l'État....

n°21118812
tuxracer
Posté le 06-01-2010 à 21:27:47  profilanswer
 

Dorianet a écrit :

Et les dépôts à terme en euros dans des banques à l'étranger?
 
Par exemple:
En Albanie les taux vont de 6 à 9% net en euros pour des dépôts à termes de 1 à 3 ans, liquidités disponibles après la moitié du temps du dépôt.
 
www.fibank.al


 
Albanie [:rofl]
 
Pourquoi pas l'Islande aussi ? [:dawa]


---------------
Vulnerant omnes, ultima necat. / "les vrais privilégiés ne sont pas les fonctionnaires comme on le dit souvent mais les salariés des grands groupes"/"Avoir l'esprit ouvert n'est pas l'avoir béant à toutes les sottises." Jean Rostand
n°21118837
Kelchacalc​etype
Posté le 06-01-2010 à 21:29:36  profilanswer
 

Ouais m'enfin le jouer ou ta banque Slovaque met la clef sous la porte, bonne chance pour aller te faire rembourser [:hahaguy]
 

n°21118849
Dorianet
Posté le 06-01-2010 à 21:30:38  profilanswer
 

tuxracer a écrit :


 
Albanie [:rofl]
 
Pourquoi pas l'Islande aussi ? [:dawa]


 
 [:prozac] J'ai mis y a quelques années un dépôt dans ce pays.... j'ai eu 8,2% effectif, ensuite j'ai retransféré mes fonds en France... A ce jour j'ai pas trouvé plus rémunérateur pour mon épargne et si liquide en même temps....
 
Aucun risque jusqu'à 20000 € c garanti ...
 
Ensuite les banques Albanaises gardent les capitaux en fond propres ou réserves au lieu de les envoyer vers leurs maison mère.... Aucune banque albanaise n'a fait faillite depuis la démocratie en 1992....  

n°21118868
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 06-01-2010 à 21:32:13  profilanswer
 

Dorianet a écrit :


 
 [:prozac] J'ai mis y a quelques années un dépôt dans ce pays.... j'ai eu 8,2% effectif, ensuite j'ai retransféré mes fonds en France... A ce jour j'ai pas trouvé plus rémunérateur pour mon épargne et si liquide en même temps....
 
Aucun risque jusqu'à 20000 € c garanti ...
 
Ensuite les banques Albanaises gardent les capitaux en fond propres ou réserves au lieu de les envoyer vers leurs maison mère.... Aucune banque albanaise n'a fait faillite depuis la démocratie en 1992....  


 
Je ne vais pas m'embêter pour 20 k€  :o

n°21118869
Je@nb
Kindly give dime
Posté le 06-01-2010 à 21:32:17  profilanswer
 

Si c'était vrai on en verrai pas autant dans les métro :ange:

n°21118884
Dorianet
Posté le 06-01-2010 à 21:33:14  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
Je ne vais pas m'embêter pour 20 k€  :o


 
Chez First Investment Bank, les gens que j'avais vu passer avant moi le jour du dépôt avaient mis entre 100 et 500K... Donc bon  :)  
 
En plus à partir de 100K tu peux avoir un taux préférentiel sur l'euro.... Ca peut aller jusqu'à 13% si la somme est très élevée.


Message édité par Dorianet le 06-01-2010 à 21:34:01
n°21118917
tuxracer
Posté le 06-01-2010 à 21:35:25  profilanswer
 

Dorianet a écrit :


 
 [:prozac] J'ai mis y a quelques années un dépôt dans ce pays.... j'ai eu 8,2% effectif, ensuite j'ai retransféré mes fonds en France... A ce jour j'ai pas trouvé plus rémunérateur pour mon épargne et si liquide en même temps....
 
Aucun risque jusqu'à 20000 € c garanti ...
 
 


 
Cool, on dira ça à l'Angleterre et aux Pays-Bas qui réclament pour leur ressortissants 3,8 milliards d'Euros.


---------------
Vulnerant omnes, ultima necat. / "les vrais privilégiés ne sont pas les fonctionnaires comme on le dit souvent mais les salariés des grands groupes"/"Avoir l'esprit ouvert n'est pas l'avoir béant à toutes les sottises." Jean Rostand
n°21118974
Dorianet
Posté le 06-01-2010 à 21:38:56  profilanswer
 

tuxracer a écrit :


 
Cool, on dira ça à l'Angleterre et aux Pays-Bas qui réclament pour leur ressortissants 3,8 milliards d'Euros.


 
JUSTEMENT !
 
Etant donné que les gens ont peur (par méconnaissance) de déposer , il y a peu de dépôts des étrangers (ça doit pas excéder 1 milliard d'euros), ce qui ne pose pas de problème quant au remboursement par la Banque centrale D'Albanie...
 
L'Islande ils avaient reçu plus de dépôts que le PIB de leur économie donc ils étaient forcément insolvables  :pt1cable:


Message édité par Dorianet le 06-01-2010 à 21:42:09
n°21119120
Dorianet
Posté le 06-01-2010 à 21:47:50  profilanswer
 

Et être noté AAA par les agences de Ratings, je pense que c'est déjà assez rassurant...
 
http://www.albanianeconomy.com/new [...] aa-rating/

n°21119138
JB34
ID PSN : JB0660
Posté le 06-01-2010 à 21:49:04  profilanswer
 

Citation :

Etudiant à Paris 1 Panthéon-Sorbonne en écono


[:dipterolyse]

n°21119163
Dorianet
Posté le 06-01-2010 à 21:51:13  profilanswer
 

JB34 a écrit :

Citation :

Etudiant à Paris 1 Panthéon-Sorbonne en écono


[:dipterolyse]


 
mie  :D

n°21119164
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 06-01-2010 à 21:51:15  profilanswer
 

c'est pas interdit, ça, de déposer son argent dans des banques étrangères ?
en tout cas ça doit être pas mal taxé à la sortie ou la rerentrée sur le territoire, si on le fait dans les règles...


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°21119191
Dorianet
Posté le 06-01-2010 à 21:53:38  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :

c'est pas interdit, ça, de déposer son argent dans des banques étrangères ?
en tout cas ça doit être pas mal taxé à la sortie ou la rerentrée sur le territoire, si on le fait dans les règles...


 
 
Sur la fiche d'imposition de l'impôt sur le revenu, il suffit de déclarer ses comptes bancaires à l'étranger pour l'année/ les années où tu déposes.
 Ensuite dès que les fonds sont rappatriés par virement dans ta banque française tu ne déclare plus...

n°21119237
LooKooM
Modérateur
Posté le 06-01-2010 à 21:56:57  profilanswer
 

Dorianet a écrit :


 
 
Sur la fiche d'imposition de l'impôt sur le revenu, il suffit de déclarer ses comptes bancaires à l'étranger pour l'année/ les années où tu déposes.
 Ensuite dès que les fonds sont rappatriés par virement dans ta banque française tu ne déclare plus...


Tu rêves un peu. Tu dois déclarer tes gains, même à l'étranger. Et tu es taxé comme si ces plus values se faisaient sur un compte en France...

n°21119331
Dorianet
Posté le 06-01-2010 à 22:03:52  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


Tu rêves un peu. Tu dois déclarer tes gains, même à l'étranger. Et tu es taxé comme si ces plus values se faisaient sur un compte en France...


 
Oui, quand je disais déclarer ses comptes, c'est déclarer ses gains également c'était sous entendu!
 
Ba écoute, quand tu as 9%, même si t'es prélevé de 11% de prélèvements sociaux et 18% de prélèvement libératoire, ça revient quand même a plus intéressant qu'une assurance vie à 4% ...

n°21119405
sorg
trop sur HFR depuis 2001
Posté le 06-01-2010 à 22:09:19  profilanswer
 

Kelchacalcetype a écrit :

Acheter des bois via une société de gestion pourquoi pas, mais le faire tout seul c'est le gros bordel : mon grand-père a crée un groupement forestier pour les propriétaires de la commune, avec plantation de sapins (et donc entretient, gestion, toussa), et bien maintenant que le temps a passé (40 ans), une fois les frais déduits, la vente du bois a couvert les frais investis, donc très peu de bénef... sans compter que si un jour un feu de foret se déclare, on peut te reprocher de ne pas avoir entretenu ton terrain si ta parcelle répand le feu à cause d'un manque d'entretien... bref tu te dis que si dès le départ t'avais foutu ça sur une assurance vie, aujourd'hui tu aurais :
 
- Plus de thunes
- Moins d'emmerdes
- Les mains moins abimées  :o  
 
 
Bref, l'exploitation forestière, faut laisser ça aux pro, ou alors faut se chauffer au bois, mais faut pas avoir peur de se transformer en bucheron le week-end.


Pareil mes grands parents en ont beaucoup. Ca a uniquement 2 coté positifs:
- C'est sentimental. 90% des fores sont des terres qui sont dans la famille depuis des générations.
- Ca sort de l'ISF.
 
Pour le reste c'est beaucoup de boulot, et ca rapporte entre 0 et 2% par an grand maxi.

n°21119477
Dorianet
Posté le 06-01-2010 à 22:15:05  profilanswer
 

sorg a écrit :


Pareil mes grands parents en ont beaucoup. Ca a uniquement 2 coté positifs:
- C'est sentimental. 90% des fores sont des terres qui sont dans la famille depuis des générations.
- Ca sort de l'ISF.
 
Pour le reste c'est beaucoup de boulot, et ca rapporte entre 0 et 2% par an grand maxi.


 
Alors qu'avec les dépôts bancaires c'est ton argent qui travaille pour toi...

n°21119524
W0r1dIndu5​tri35
Posté le 06-01-2010 à 22:17:55  profilanswer
 

Dorianet a écrit :

Et être noté AAA par les agences de Ratings, je pense que c'est déjà assez rassurant...


 
Un peu comme les grosses assurances aux Etats-Unis qui ont fait faillite ? Avant de faire faillite, elles étaient notées AAA.

Message cité 2 fois
Message édité par W0r1dIndu5tri35 le 06-01-2010 à 22:19:08

---------------
Les libéraux ne cherchent pas à sortir de la crise ; juste à en profiter
n°21119532
LooKooM
Modérateur
Posté le 06-01-2010 à 22:18:31  profilanswer
 

Dorianet a écrit :


 
Oui, quand je disais déclarer ses comptes, c'est déclarer ses gains également c'était sous entendu!
 
Ba écoute, quand tu as 9%, même si t'es prélevé de 11% de prélèvements sociaux et 18% de prélèvement libératoire, ça revient quand même a plus intéressant qu'une assurance vie à 4% ...


Ca je suis bien d'accord ;) Mais n'oublie pas aussi les risques de change associés à ces 9% de rendement. Ce n'est pas du tout le même niveau de risque qu'une assurance vie qui est dans la monnaie dans laquelle tu consommes...

n°21119591
elbutor
Sic luceat lux
Posté le 06-01-2010 à 22:22:19  profilanswer
 

En passant, il me semble que pour les RCM tirés de capitaux placés à l'étranger, l'option pour le PLF est impossible et qu'il est seulement possible de les intégrer à l'IRPP.
 
A confirmer (Lookoom ?) toutefois

n°21119650
LooKooM
Modérateur
Posté le 06-01-2010 à 22:27:27  profilanswer
 

Les situations sont différentes quasiment pays par pays... selon les accords d'impositions passés avec la France. Au Luxembourg par exemple, un prélèvement libératoire de l'ordre de 20% est possible qui prévient la double imposition.  
 
Clairement, dans les pays légèrement plus exotiques et attrayant côté Money Market, tels que l'Albanie, la Turquie ou la Nouvelle Zélande, les accords sont faibles ou inexistants et ces RCM sont à intégrer à ton assiette d'IR classique sans PFL possible.

n°21119668
jameson
Posté le 06-01-2010 à 22:28:50  profilanswer
 

W0r1dIndu5tri35 a écrit :

 

Un peu comme les grosses assurances aux Etats-Unis qui ont fait faillite ? Avant de faire faillite, elles étaient notées AAA.


D'ailleurs, on va tous mourir demain.

Message cité 1 fois
Message édité par jameson le 06-01-2010 à 22:29:47
n°21119692
W0r1dIndu5​tri35
Posté le 06-01-2010 à 22:30:35  profilanswer
 

jameson a écrit :


D'ailleurs, on va tous mourir demain. Avant de mourir, mon papy était tout vivant.


 
J'vois pas bien le rapport. Ce que je voulais simplement montrer, c'est qu'il ne faut pas se fier aveuglement à la notation...


---------------
Les libéraux ne cherchent pas à sortir de la crise ; juste à en profiter
n°21119713
Kelchacalc​etype
Posté le 06-01-2010 à 22:31:50  profilanswer
 

sorg a écrit :


Pareil mes grands parents en ont beaucoup. Ca a uniquement 2 coté positifs:
- C'est sentimental. 90% des fores sont des terres qui sont dans la famille depuis des générations.
- Ca sort de l'ISF.
 
Pour le reste c'est beaucoup de boulot, et ca rapporte entre 0 et 2% par an grand maxi.


 
Pareil. Quand j'étais gosse j'entendais "un jour petit, tout cela sera à toi [:knahos]", un peu comme dans la pub.
 
Maintenant que mon père a repris la gestion, on s'arrache les cheveux. Donc l'avantage c'est qu'on a toujours une cuisinière à bois pour l'hiver et qu'on a de quoi se chauffer jusqu'en 2096, même en été  :sweat:   L'inconvénient c'est qu'avec le recul, on le referait pas.
 
 
Bref, restez dans le financier  :lol:

n°21119726
jameson
Posté le 06-01-2010 à 22:32:45  profilanswer
 

W0r1dIndu5tri35 a écrit :


 
J'vois pas bien le rapport. Ce que je voulais simplement montrer, c'est qu'il ne faut pas se fier aveuglement à la notation...


En comparant un pays et une société d'assurance ? D'ailleurs, je ne n'ai pas souvenir d'une très grosse société d'assurance américaine qui est coulé.

mood
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