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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

n°21106282
elbutor
Sic luceat lux
Posté le 05-01-2010 à 23:03:05  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

orangina-vert a écrit :


Bizarre ou je n'ai pas bien compris, mais voici ce que j'ai trouvé sur le site Generali https://solidaire.generali.fr/gener [...] li-epargne.
"Offre d'E Cie Vie sur le contrat d'assurance vie Gener@li Epargne : 4,20 % nets garantis* sur le fonds en euros en 2010 [...] seul le taux minimum garanti déterminé en début d’année (2% au titre de l’année 2010) sera attribué."
 


 
Bah écoute, j'ai eu ce message en me logguant sur mon compte client ING rubrique AV.
Pis pour une fois j'ai pas pris de screenshot :/
 
Par contre comme l'a dit je sais plus qui plus haut (sorg ?), il faut distinguer les taux réservés aux ouvertures de ceux concernant les contrats en cours.
Perso un 4% de taux déf' m'irait mais j'y crois pas trop à vrai dire.
On va tabler sur un 3,75-3,8%. Si y a plus, ce sera la fête  [:intercalaire]

mood
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Posté le 05-01-2010 à 23:03:05  profilanswer
 

n°21106385
erulio
Posté le 05-01-2010 à 23:09:28  profilanswer
 

Mabbot_mabbot a écrit :

Question, sur bourso

 

5,50 € TTC
par transaction
jusqu’à 1 000 €

 

Sa veux dire que si par exemple j'achète une action APPLE, j'aurai 5.50€ de frais?


Un achat de 1 actions à 10 € (soit 10€) => 5.50€ de frais
Un achat de 100 actions à 10€ (soit 1000€)=> idem
Pareil pour la vente. Donc si c'est pour du court terme, compte 11€ de frais de courtage (achat + vente)

 

Message cité 1 fois
Message édité par erulio le 05-01-2010 à 23:10:01
n°21106437
bigbossfr
Posté le 05-01-2010 à 23:12:38  profilanswer
 

Bonsoir  :o
Ça y est, j'ai mon accès Linxea Evo !  :o
Maintenant, plusieurs questions de noob viennent :
1) J'ai mis 1000€ pour commencer. La par exemple, je veux rajouter 2000€. Je dois imprimer le document : "Cotisations exceptionnelles", le remplir l'envoyer, c'est ça ? c'est le bon doc ? J'aurais des frai ?

 

2) Ensuite, j'ai fais 2 simulation :
- une avec 1000€ de base, et versement de 500€ par mois :
http://hfr-rehost.net/self/pic/bd75c65a0b38cd059f3378cc6a52929112ad8b40.jpeg

 

- l'autre avec 500€ de base et versement de 6000€ par an (donc, normalement, c'est comme 500€ par mois) :
http://hfr-rehost.net/self/pic/830718c06710d4a6bc88612486751211321bdffe.jpeg

 

Hors (  :o  ), je ne comprends pas. En versant 6000€ d'un coup a la fin de l'année, je gagne mieux, alors que au final, j'ai investie la même somme. Pourquoi ?  :o
A cause des frais de gestion ?

Message cité 2 fois
Message édité par bigbossfr le 05-01-2010 à 23:14:00
n°21106464
Mabbot_mab​bot
flute
Posté le 05-01-2010 à 23:14:16  profilanswer
 

erulio a écrit :


Un achat de 1 actions à 10 € (soit 10€) => 5.50€ de frais
Un achat de 100 actions à 10€ (soit 1000€)=> idem
Pareil pour la vente. Donc si c'est pour du court terme, compte 11€ de frais de courtage (achat + vente)
 


 
aie sa fais beaucoup non?

n°21106490
klougist
Posté le 05-01-2010 à 23:15:35  profilanswer
 

bigbossfr a écrit :

Bonsoir  :o  
Hors (  :o  ), je ne comprends pas. En versant 6000€ d'un coup a la fin de l'année, je gagne mieux, alors que au final, j'ai investie la même somme. Pourquoi ?  :o  
A cause des frais de gestion ?


Tu verses pas en fin d'année mais le 01/02, donc plus d'€€€  :o

n°21106555
drolive
Posté le 05-01-2010 à 23:19:18  profilanswer
 

bigbossfr a écrit :

Bonsoir  :o  
Ça y est, j'ai mon accès Linxea Evo !  :o  
Maintenant, plusieurs questions de noob viennent :
1) J'ai mis 1000€ pour commencer. La par exemple, je veux rajouter 2000€. Je dois imprimer le document : "Cotisations exceptionnelles", le remplir l'envoyer, c'est ça ? c'est le bon doc ? J'aurais des frai ?


 
L'idéal est de passer par prélèvement. La première fois, si je me souviens bien, il faut bien renvoyer un document signé à LinXea--à vérifier. Il faut aussi prévenir sa banque, évidemment pour autoriser le prélèvement. Par la suite, lors des nouvelles cotisations exceptionnelles, il n'y aura plus besoin de papier: tout se fera en ligne.
 

bigbossfr a écrit :


2) Ensuite, j'ai fais 2 simulation :
- une avec 1000€ de base, et versement de 500€ par mois :
http://hfr-rehost.net/http://self/ [...] d8b40.jpeg
 
- l'autre avec 500€ de base et versement de 6000€ par an (donc, normalement, c'est comme 500€ par mois) :
http://hfr-rehost.net/http://self/ [...] bdffe.jpeg
 
Hors (  :o  ), je ne comprends pas. En versant 6000€ d'un coup a la fin de l'année, je gagne mieux, alors que au final, j'ai investie la même somme. Pourquoi ?  :o  
A cause des frais de gestion ?


 
Plutôt l'argent est investie mieux c'est. C'est mieux dans le premier cas (les 500 euros chaque mois).

n°21106575
bigbossfr
Posté le 05-01-2010 à 23:21:01  profilanswer
 

klougist a écrit :


Tu verses pas en fin d'année mais le 01/02, donc plus d'€€€  :o


 
Le total des versement est le même, donc je confirme, je n'ai toujours pas compris  :o  .
 

drolive a écrit :


 
Plutôt l'argent est investie mieux c'est. C'est mieux dans le premier cas (les 500 euros chaque mois).


 
Mais si c'est mieux dans le 1er cas, pourquoi au final j'y gagne moins ?  :o

n°21106630
haha
Posté le 05-01-2010 à 23:24:53  profilanswer
 

bigbossfr a écrit :


 
Le total des versement est le même, donc je confirme, je n'ai toujours pas compris  :o  .
 


 

bigbossfr a écrit :


 
Mais si c'est mieux dans le 1er cas, pourquoi au final j'y gagne moins ?  :o


 
Tu verses les 6000€ au 1 fevrier donc ton compte est à 6500 dès le 1er fevrier.
l'autre au même moment est à 1500€ = moins d'interet
 


---------------
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n°21106634
erulio
Posté le 05-01-2010 à 23:25:14  profilanswer
 

Mabbot_mabbot a écrit :

aie sa fais beaucoup non?


Oui, ça fait beaucoup (mais y a pire).
Pour des actions cotées euronext, y a mieux (binck entre autre), mais c'est encore plus cher pour le Nasdaq :D


Message édité par erulio le 05-01-2010 à 23:29:23
n°21106642
AirbaT
Connection timed out
Posté le 05-01-2010 à 23:25:52  profilanswer
 

bigbossfr a écrit :


 
Le total des versement est le même, donc je confirme, je n'ai toujours pas compris  :o  .
 


 

bigbossfr a écrit :


 
Mais si c'est mieux dans le 1er cas, pourquoi au final j'y gagne moins ?  :o


Dans ta simulation tu verses tes 6000 euros au 01/02, ils produisent donc des intérêts sur toute l'année.
 
Enlève les frais de gestion, il n'y en a pas.

mood
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Posté le 05-01-2010 à 23:25:52  profilanswer
 

n°21106682
Mabbot_mab​bot
flute
Posté le 05-01-2010 à 23:28:10  profilanswer
 

combien pour binck pour les actions euronext?

n°21106705
erulio
Posté le 05-01-2010 à 23:29:34  profilanswer
 

2.5 la transac < 1000€

n°21106732
bigbossfr
Posté le 05-01-2010 à 23:31:02  profilanswer
 

haha a écrit :


 
 
 
Tu verses les 6000€ au 1 fevrier donc ton compte est à 6500 dès le 1er fevrier.
l'autre au même moment est à 1500€ = moins d'interet
 


 

AirbaT a écrit :


 
 
Dans ta simulation tu verses tes 6000 euros au 01/02, ils produisent donc des intérêts sur toute l'année.
 
Enlève les frais de gestion, il n'y en a pas.


 
Merci bien  :jap:  
 

n°21107078
AirbaT
Connection timed out
Posté le 05-01-2010 à 23:52:12  profilanswer
 


Le rendement du fond euro est net. Les frais de gestion sont déjà prélevés.

n°21107114
Sarkastic
Posté le 05-01-2010 à 23:54:30  profilanswer
 

Petite question sur les AV:
Comment sait-on sur un contrat de plus de 8 ans de quel montant est le retrait que l'on doit faire pour éviter l'imposition (partie de capital générant au maximum 4600 € d'intérets)l'assureur peut il faire ce calcul à la demande du souscripteur??

n°21108574
sorg
trop sur HFR depuis 2001
Posté le 06-01-2010 à 07:44:08  profilanswer
 

orangina-vert a écrit :


Bizarre ou je n'ai pas bien compris, mais voici ce que j'ai trouvé sur le site Generali https://solidaire.generali.fr/gener [...] li-epargne.
"Offre d'E Cie Vie sur le contrat d'assurance vie Gener@li Epargne : 4,20 % nets garantis* sur le fonds en euros en 2010 [...] seul le taux minimum garanti déterminé en début d’année (2% au titre de l’année 2010) sera attribué."
 


Ca à l'air d'etre un autre fond ero. Tu es sur qu'il s'agit d'eurossima ? là ils annoncent 2% de TMG avec un taux promo à 4,2%

n°21108876
Modération
Posté le 06-01-2010 à 09:16:10  answer
 

zaatar a écrit :

CA VA LES PAUVRES??


zaatar a écrit :

alerte pauvreté?


zaatar a écrit :

INSA= pauvreté extreme?


Quelles contributions de qualité... Prends une petite semaine de vacances, ça te fera du bien.

n°21109169
elbutor
Sic luceat lux
Posté le 06-01-2010 à 10:00:31  profilanswer
 

sorg a écrit :


Ca à l'air d'etre un autre fond ero. Tu es sur qu'il s'agit d'eurossima ? là ils annoncent 2% de TMG avec un taux promo à 4,2%


 
Je n'ai fait que copier/coller le message  [:cosmoschtroumpf]  
Mais je pense que d'autres ici ont une AV ING et pourront confirmer ;)

n°21112088
denn
Posté le 06-01-2010 à 13:57:16  profilanswer
 


 
Les 2 sont des fonds euros donc au niveau risque c'est kif-kif.
 
J'aurais tendance à favoriser opportunité : fond plus jeune : pas de vieille ligne qui rapporte pas grand chose, ACMN veut le promouvoir donc fera probablement des efforts sur la rémunération jusqu'au moment où il aura un historique satisfaisant.
 
De toutes manière les arbitrages sont gratuits donc on peut changer de fond euro quand on veut ( en fin d'année laisser quand même le minimum possible pour ne pas se faire avoir de la participation aux bénéfices)

n°21112343
mister_nic​e
Posté le 06-01-2010 à 14:11:23  profilanswer
 

Bonjour,
 
 
J'ai envie d'acheter des propriétés forestières. D'une part pour me chauffer et il parait que c'est un très bon investissement à long terme. Des avis ?  
 
lien intéressant : http://www.foretpriveefrancaise.co [...] 10444.html

Message cité 5 fois
Message édité par mister_nice le 06-01-2010 à 14:23:41
n°21112911
joce
Architecte / Développeur principal
&#034;BugHunter&#034;
Posté le 06-01-2010 à 14:44:40  profilanswer
 

moi je suis curieux de savoir combien AREP / Helios Selection chez le conservateur vont rapporter cette année (l'année dernière c'était 5% ce qui était très bon)


---------------
Protèges carnets personnalisés & accessoires pour bébé
n°21112970
hfrfc
Bob c'est plus simple à dire..
Posté le 06-01-2010 à 14:48:06  profilanswer
 

Tu avais signé pour helios finalement ? Me souviens pu :o Quant à moi, j'ai ouvert un tit linxea vie :o


---------------
D3/Hots/Hs Doc#2847
n°21113127
Skylouck
Posté le 06-01-2010 à 14:58:26  profilanswer
 

Personne sur Apivie ?


---------------
Il vaut mieux vivre avec des remords que des regrets
n°21113230
joce
Architecte / Développeur principal
&#034;BugHunter&#034;
Posté le 06-01-2010 à 15:05:42  profilanswer
 

hfrfc a écrit :

Tu avais signé pour helios finalement ? Me souviens pu :o Quant à moi, j'ai ouvert un tit linxea vie :o


ouaip pour hélios selection.
Et j'ai en // du Linxea Evo


---------------
Protèges carnets personnalisés & accessoires pour bébé
n°21113239
Sarkastic
Posté le 06-01-2010 à 15:06:00  profilanswer
 

Sarkastic a écrit :

Petite question sur les AV:
Comment sait-on sur un contrat de plus de 8 ans de quel montant est le retrait que l'on doit faire pour éviter l'imposition (partie de capital générant au maximum 4600 € d'intérets)l'assureur peut il faire ce calcul à la demande du souscripteur??


Svp personne ne sait si l'assureur peut calculer la partie de capital disponible sans dépasser 4600€ d'intérêts?Autrement je suis intéressé par un contrat linxea evo et je voulais savoir si au long du contrat il y avait possibilité de jongler entre les deux fonds euros 'rendement' et 'opportunités'(arbitrage)?merci

Message cité 1 fois
Message édité par Sarkastic le 06-01-2010 à 15:08:56
n°21115413
ex post
Ne marche pas à l'ordinaire
Posté le 06-01-2010 à 17:28:32  profilanswer
 

Sarkastic a écrit :


Svp personne ne sait si l'assureur peut calculer la partie de capital disponible sans dépasser 4600€ d'intérêts?Autrement je suis intéressé par un contrat linxea evo et je voulais savoir si au long du contrat il y avait possibilité de jongler entre les deux fonds euros 'rendement' et 'opportunités'(arbitrage)?merci


Sur l'état de ton fonds en euros, tu dois pouvoir trouver le total des montants versés et la valorisation globale, les intérêts perçus étant donc la différence. A partir de là, tu peux en principe avoir une bonne idée de la part d'intérêts sur le total, par exemple 30%. Du coup, si tu retires 10.000 euros, tu sais que l'on considèrera que 3.000 euros, soit moins que le seuil d'imposition, ont été retirés.

n°21115483
Betcour
Building better worlds
Posté le 06-01-2010 à 17:32:58  profilanswer
 

mister_nice a écrit :

J'ai envie d'acheter des propriétés forestières. D'une part pour me chauffer et il parait que c'est un très bon investissement à long terme. Des avis ?


Si tu es à l'ISF, vu que ça offre un gros avantage dessus...
Sinon parait que les rendements sont faiblards (~3%) et la liquidité est pas top.


---------------
"They will fluctuate" (J.P. Morgan) - "Whenever you find yourself on the side of the majority, it is time to pause and reflect." (Mark Twain)
n°21115885
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 06-01-2010 à 17:54:59  profilanswer
 


 
Il s'agit de la fiscalité des intérêts générés par l'AV, commune à toutes les AV.
 
Si tu optes pour le PFL (prélèvement forfaitaire libératoire), en cas de retrait de fonds, les intérêts de ces fonds sont soumis à PFL suivant la date de retrait (par rapport à ton ouverture d'AV) :
Retrait avant 4 ans = 35%
4-8 ans = 15%
Après 8 ans = 7,5% après exonération de 4 600€ ou 9 200€ pour un couple.
 
En gardant ton AV 8 ans et en calculant bien ton retrait (échelonnement sur plusieurs années si nécessaire), tu peux être totalement exonéré de PFL!
Tu peux déjà placer beaucoup d'argent avant d'arriver à 4 600€ d'intérêts sur 8 ans!
 
A part le PFL, tu peux opter pour le régime commun : imposition sur le revenu selon tranche marginale d'imposition (TMI).
Pour un retrait avant 8 ans, ça peut valoir le coup si ton TMI est de 5,5% ou 14% (à voir suivant ton revenu imposable).
 
Dans tous les cas, cotisations sociales = 12,1%  

n°21115941
haha
Posté le 06-01-2010 à 17:58:45  profilanswer
 

nico6259 a écrit :

 

Il s'agit de la fiscalité des intérêts générés par l'AV, commune à toutes les AV.

 

Si tu optes pour le PFL (prélèvement forfaitaire libératoire), en cas de retrait de fonds, les intérêts de ces fonds sont soumis à PFL suivant la date de retrait (par rapport à ton ouverture d'AV) :
Retrait avant 4 ans = 35%
4-8 ans = 15%
Après 8 ans = 7,5% après exonération de 4 600€ ou 9 200€ pour un couple.

 

En gardant ton AV 8 ans et en calculant bien ton retrait (échelonnement sur plusieurs années si nécessaire), tu peux être totalement exonéré de PFL!
Tu peux déjà placer beaucoup d'argent avant d'arriver à 4 600€ d'intérêts sur 8 ans!

 

A part le PFL, tu peux opter pour le régime commun : imposition sur le revenu selon tranche marginale d'imposition (TMI).
Pour un retrait avant 8 ans, ça peut valoir le coup si ton TMI est de 5,5% ou 14% (à voir suivant ton revenu imposable).
 
Dans tous les cas, cotisations sociales = 12,1%

 

Ca j'ai tjrs pas compris :(

 


Ok j'ai compris :)
moins de 4 ans       Au choix :
- Prélèvement forfaitaire libératoire de 35 %
- Impôt sur le revenu : intégration dans le revenu imposable.
entre 4 et 8 ans     Au choix :
- Prélèvement forfaitaire libératoire de 15 %
- Impôt sur le revenu : intégration dans le revenu imposable.

Message cité 1 fois
Message édité par haha le 06-01-2010 à 18:09:14

---------------
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n°21116325
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 06-01-2010 à 18:21:49  profilanswer
 

haha a écrit :


 
Ca j'ai tjrs pas compris :(
 
 
Ok j'ai compris :)
moins de 4 ans       Au choix :
- Prélèvement forfaitaire libératoire de 35 %
- Impôt sur le revenu : intégration dans le revenu imposable.
entre 4 et 8 ans     Au choix :
- Prélèvement forfaitaire libératoire de 15 %
- Impôt sur le revenu : intégration dans le revenu imposable.


 
YES  :sol:

n°21116907
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 06-01-2010 à 18:54:02  profilanswer
 


 
 
La RDS?
 
Voici les TMI, à toi de voir dans quelle tranche tu te situes et de voir si le PFL n'est pas plus intéressant dans ton cas.
 
Fraction du revenu imposable Taux d'imposition  
N'excédant pas 5 852 €           0%  
De 5 852 € à 11 673 €           5,5%  
De 11 673 € à 25 926 €           14%  
De 25 926 € à 69 505 €           30%  
Supérieure à 69 505 €           40%  

n°21116925
Kelchacalc​etype
Posté le 06-01-2010 à 18:55:30  profilanswer
 

Bah en gros : soit t'est à la tranche à 14% et tu déclare à l'IR, soit t'es à la tranche à 30% et tu fais du PFL.
C'est pas plus compliqué.

n°21117057
elbutor
Sic luceat lux
Posté le 06-01-2010 à 19:03:36  profilanswer
 

En sachant que le TMI s'applique pour une part, c'est utile de le préciser.

n°21117108
Babouchka
You're no fun anymore
Posté le 06-01-2010 à 19:06:31  profilanswer
 

elbutor a écrit :


 
Je n'ai fait que copier/coller le message  [:cosmoschtroumpf]  
Mais je pense que d'autres ici ont une AV ING et pourront confirmer ;)


 
ouais
 

Citation :


 
Nous vous informons que le taux définitif du fonds en euros de votre contrat (le fonds Eurossima) au titre de l'année 2009  vous sera communiqué fin janvier 2010. Si vous avez participé à des opérations commerciales impactant le rendement du fonds en euros en 2009, les bonifications seront également visibles sur votre contrat fin janvier 2010. Comme chaque année, la participation aux bénéfices et les éventuelles bonifications seront affectées à votre contrat en date de valeur du 31 décembre 2009.
 
Par ailleurs, nous vous annonçons que le Taux Minimum Annuel garanti sur EUROSSIMA sera de 3,00% pour l'année 2010.
 
[...]


---------------
HFR, the final frontier, where no troll has gone before
n°21117136
elbutor
Sic luceat lux
Posté le 06-01-2010 à 19:08:25  profilanswer
 

Merci Babouchka :o

n°21117702
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 06-01-2010 à 19:53:08  profilanswer
 


 
Oh là là  :pfff:  
 
Tranche marginale d'imposition  
 
Les 30% ne concernent que ta fraction de revenu supérieure à 26k€.
 
De plus, n'oublie pas de retrancher les 10% forfaitaires à tes 36k€ annuels  :o

n°21117762
denn
Posté le 06-01-2010 à 19:57:21  profilanswer
 


 
Je pense que tu mélange l'impôt et les prélèvements sociaux.
 
Dans tous les cas tu payeras dans un 1er temps les prélèvements sociaux (CSG+RDS...) soit 12.1% aujourd'hui et cela sur l'ensemble de tes plus-values.
Ensuite tu payeras le fisc.
 
Soit dans tous les cas :
 
12.1% +
 
Avant 4 ans : 35% ou imposition sur le revenu
entre 4 et 8 : 15% ou IR
après 8 ans : abattement puis 7.5 sur le reste ou IR.

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