Reprise du message précédent :

J'en avais acheté à 415 (une infime louche)
Si ça peut baisser sous les 400 je dis pas non

 
Ahalaa .. dire que j'ai acheté à 270  

Oui c'est sans fin

C'est pour ça j'en ai pris que très peu parce que je me disais ça cher, mais en voyant le titre monter encore et encore
Je me suis dit que c'était pas une connerie finalement
Donc la baisse du titre est la bienvenue
Kering et Dior aussi je scrute

Red flag si elle vous fait payer le conseil et en plus vous refile des produits sur lesquels elle marge.
A mon avis elle vous fait payer car avec si peu d'argent à investir elle ne s'y retrouve pas en rétro-com
Honnêtement, il n'y a pas grand chose à faire, ouvrez 2 AV (Spirica/Suravenir ou Spirica/Aviva ou Spirica/Swisslife), prenez date sur 2 PEA, et faites une allocation 60/40 ou 30/70 ETF World/Fonds € selon que vous êtes ou non déjà proprios de votre RP

 
Tu lis bien. Les sources sont officielles + Piketty + Saez ce qui est amusant.
 
Après, bien comprendre que les contributions retraites par capitalisation ne sont généralement pas comptées en "épargne" mais c'est effectivement choquant par rapport aux cultures latines et nordiques en Europe où l'Epargne est une pierre angulaire de la société. On peut voir cela positivement car cela signifie qu'ils sont très optimistes quant à l'avenir, à leur employabilités, à l'économie, etc... Epargner peut sembler être "normal" mais c'est souvent une béquille compensant l'absence de confiance envers son avenir, son pays, ses proches, sa santé, etc...
 
Enfin, le top 10% des revenus aux US gagnent plus de $135k par an, c'est vraiment beaucoup plus qu'en France, cela met aussi un peu ces chiffres en perspectives car si le top décile est à 30% de savings, je pense que le second décile ne doit pas être à 0 immédiatement, ils ont groupé en 10/90 pour rendre l'effet visuel encore plus choquant, il serait intéressant d'avoir toute la ventilation des données.

Comment il tacle les gérants de certains fonds le DG de quantalys
https://bfmbusiness.bfmtv.com/media [...] 18041.html

 
Pas seulement les banques... pour prendre une location il faut un bon credit score, sinon tu es relayé avec les "pauvres" et il faut payer parfois jusqu'à 6 mois de caution. C'était ce qui m'était arrivé en arrivant à SF en 2017. Mais bon ce n'est pas la mer à boire non plus, j'ai joué le jeu pendant 2 ans avec 2 cartes de crédit payées rubis sur l'ongle chaque mois, j'avais une voiture en leasing (économiquement beaucoup plus responsable que d'acheter cash la bas, c'est un peu à l'envers...) et j'avais déja un très bon credit score en 2 ans, me permettant de prendre un credit immo sans probleme.
 
Donc ce n'est pas non plus un obstacle infranchissable du tout pour des gens employés de façon stable. En revanche c'est une sacrée barrière pour les gens qui travaillent de façon intermittentes, qui de temps en temps n'arrivent pas à payer leurs factures etc... sorte de double peine qui te garde la tête sous l'eau dans un cercle vicieux très rapidement.

Quand tu paieras le principal, ta bagnole ne vaudra sans doute moins de 30% de cette somme  
C'est un coup a mal le vivre...
Mais sur le principe: pourquoi pas.
C'est dommage d'acheter du consommable à crédit par contre, mais ça tu l'as déjà compris.

En fait c'est pas tant une question de crédit ou pas (tant que le taux n'est pas trop déconnant).
C'est juste le prix de la voiture neuve et la décote qui font mal. Ce qui rationnellement n'était probablement pas une bonne idée. Le "problème du crédit" est psychologique, car l'acheteur ne se rends pas compte du coût réel.

Yep... Perso en arrivant j'avais réussi à esquiver les chèques post datés pour mon logement en trouvant une place dans une coloc qui ne demandait qu'un "first + last month".
Les agents immo n'étaient pas chaud du tout pour me laisser louer un truc sans crédit score...

Est ce que l'incertitude des marchés si la grippe ++ en Chine persiste, ça pourrait porter les valeurs bitcoin ?

Je sais pas si c'est déjà passé, mais y'a une nouvelle offre pour l'ouverture du contrat Linxea Avenir (assureur Crédit Mutuel - Suravenir / fonds € boosté Suravenir Opportunités qui a servi 2.4% en 2019).
 
https://www.linxea.com/assurance-vie/linxea-avenir/
 
Offre de 100€ pour 2000€ de dépôt dont 30% en UC, sachant que c'est de toute façon le max si je comprends bien, puisque le F€ boosté c'est max 50% et le F€ classique (Suravenir Rendement - 1.6% en 2019) c'est max 70%.
 
D'après les conditions, prime versée max 3 mois après la souscription sous condition que le contrat soit toujours ouvert. Pas de clause indiquant que le contrat doit rester ouvert au moins 12 mois comme chez d'autres (Bourso?), donc possibilité de fermer le contrat dans la foulée, ou au moins de retirer une partie.
 
Possible aussi d'arbitrer les UC vers le F€ après les versements si j'ai bien compris.

 
Pas un problème jusqu'au jour ou il y a erreur sur le compte client à qui étaient destinés les fonds, comme on a eu un report ici récemment.

Oui. J'avais reçu 2000 euros d'une autre personne. Obligé de me plaindre au service client pour qu'ils reprennent la somme après 3 semaines...

pari spéculatif/market timing => tu auras plus de réponses sur le topic bourse

 
Il se trouve que oui sur MPL, mais ne connaissant pas le délai de réinvestissement et ayant à l'époque envie d'entrer sur SurOpp, j'ai pris le capitalisant côté Suravenir.  
Pour l'anecdote, mon grand-père a un contrat AltaProfits Vie et il n'est pas content car il a 150 € qui traînent sur le fonds euro depuis la distribution du rendement (pas encore réinvestis alors qu'il a choisi la GP 100% risque ).
 

 
SCI en AV, on est plusieurs à trouver que ce sont de bonnes UC de diversification immo.
Si tu as 0 immo pour l'instant, j'aurais tendance à te conseiller de te concentrer sur la RP que tu veux acheter cette année avant d'envisager autre chose.  

Allez, je commence à faire un récapitulatif pour arrêter ma réallocation du début d'année.
 
2019
Euro exclusif (Boursorama) : 1,55 %
Suravenir rendement (Linxea Avenir) : 1,60 %
ALT 2 (Linxea Spirit) : NC
Fonds euro général (Linxea Spirit) : NC
Eurossima (Linxea Vie) : 1,15 %
APICIL Euro Garanti (Linxea Zen) : 1,25 %

Salut, ayant touché un peu d'argent, je me retrouve avec :
- un livret A rempli (histoire de faire face très largement aux imprévus du quotidien),
- plusieurs dizaines de k€ à mettre au chaud.
 
N'y connaissant strictement rien à la bourse ( et n'ayant surtout pas du tout envie d'y passer du temps), je ne suis pas d'un tempérament très joueur, en particulier avec mon argent. Pour autant, je n'ai pas besoin de cet argent dans l'immédiat ( pas de projets à court ou moyen terme), et les taux des AV à fonds en euros exclusifs type Boursorama, la ou je destinais cet argent, semblent en chute libre, et bien partis pour continuer.
 
J'imagine que la solution serait de placer mon argent à faire fructifier via une banque en ligne sur un ou des fonds de placement "packagé" diversifié à risque modéré, mais auriez vous des pistes ou des conseils pour m'aider à avancer dans mes recherches et faire un choix ? Que feriez -vous a ma place ? Est il possible de placer cet argent de manière un minimum éthique/écologique avec tout de même des performances honorable ? ( réel, pas marketté genre le fond éthique qui finalement comprend total )
 
Merci d'avance pour tout conseil qui me permettra d'avancer !

Rachat partiel de punition demandé à bourso dim soir. Argent reçu ce mardi matin.

Si tu ne veux pas du tout de risque, je ne vois que les fonds en euros.
Certes ceux de Bourso vie sont en chute libre mais il y en a d'autres.
Par exemple chez Suravenir ou Spirica. (2,4% pour chacun de leurs fonds euros boostés).

Que veux tu dire par "fonds de placement packagé" ?
Si tu parles de fonds actifs, alors tourne toi plutôt vers les ETF (voir FP du topic).
Mais seulement pour 10-20% de la somme que tu as à placer vu ton profil prudent.

 
Perso j'ai pris un crédit voiture sur 4ans à 0.95% chez Bourso pour placer l’équivalent sur la bourse + fond euros.
 
 
 

 
merci de ta réponse.
je suis prudent mais réaliste, 2.x % pour l'instant, si c’est 1.x% dans 3 /4 ans, ca m’intéresse moyen. Disons moyennement prudent ? Les fonds boostés dont tu parles comprennent toujours une part d'uc ? Par fonds de placement packagé" (désolé  tout ce jargon m'est assez obscur), je parle d'une formulé diversifiée d'unités de comptes comme semblent proposé par dizaines les banques en ligne, assortis d'un niveau de risque, mais c'est un peu la jungle pour moi.

 
Franchement c'est un enfer ces trucs de "Credit Score"... En arrivant au UK, c'était un tel bordel pour ouvrir un compte bancaire et avoir un abonnement de téléphone.
 
Pour le compte bancaire, j'ai du demander a mon employeur de fournir une attestation car toutes les banques me refusaient car je "n'existais" pas. De plus lors de mon arrivé, j'étais en VIE alors pour expliquer aux banques que je ne ayais pas d'impots directement, comment te dire que c'etait compliqué    
Ensuite pour l'abonnement de téléphone, impossible d'avoir un forfait, meme le moins cher du marché car j'etais "inexistait" et je n'avais pas de "Credit Score" du coup ils pensaient que j'etais mauvais payeur. La seule solution etait de prendre une carte SIM rechargeable tous les mois pendant que mon "Credit Score" augmente    
 
4 ans plus tard, je commence a me renseigner un peu pour les prets immo pour voir si j'ai pas moyen d'acheter quelque chose (mal m'en a pris quand j'ai vu les prix   ). Je vais donc a la banque pour avoir des renseignements et j'en profite car je devais aussi demander un petit credit conso pour bridger un achat. J'aurais remboursé dans les 4 mois. On commence a faire les demarches et apres avoir rempli tous les papiers, je me dis que je devrais avoir un taux assez bas car j'ai toujours payé mes factures en temps et en heure. L'ordi mouline et la je tombe presque de la chaise , l'ordi me sort un taux de 17%  . Le "conseiller" me demande si ca m'interesse toujours  , je lui reponds que non et lui fait part de mon imcomprehension car j'ai une carte de credit American Express Gold et toujours payé mes factures. Il me conseille d'aller sur le site de Experian qui est specialisé dans les "Credit Score" en me disant que tout le monde utilise ce site.
 
Je rentre au taff et m'attache a créer un compte chez Experian. Je prends le compte payant mais ca va, le premier mois c'est gratuit  . Je remplis tous les champs demandés, c'est assez detaillé avec les adresses des 3 dernieres années, carte de crédits, compte bancaires etc... L'ordi mouline et te sort ton "Credit Score" en live   il me dit que j'ai un score de 550  , c'est donc dans la categorie "Poor"  . Pour les néophites, le "Credit Score" est un score de 0 a 999 decomposé en 4 ou 5 sous tranches. Plus il est eleve mieux c'est.
 
Etant donné que j'ai pris un compte payant pour le premier mois, je peux voir le detail  . A ma grande surprise, il y a quatre énormes problemes:
 
1. Il y a un enorme blanc de genre 18 mois qui correspond a lorsque j'avais un appart ou je payais un loyer toutes charges comprises, je m'occupais vraiment de rien. Pas de factures de gaz, electricité, taxe d'habitation, aboslument rien. Vu que j'avais rien a mon nom, mon score s'est pété la gueule car je commencais a "disparaitre"  
 
2. Lors d'un changement de job, j'ai du changer de forfait de telephone pour des raisons pro. Je suis donc allé naturellement chez mon operateur qui me dit qu'il doit refaire un "Credit Check". Je me dis que ca sera une formalité   L'operateur s'est planté dans mon nom en rentrant les données dans l'ordinateur et au lieu de mettre exactement ce qu'il y avait sur mon passeport, il a juste mis Prenom + Nom (sans les "Middle Names" ), du coup le "Credit Check" ressort en refusé  . Le type comprend pas et réessait et encore une fois refusé. Il se trouve que lorsqu'un "Credit Check" est refusé cela affecte negativement ton "Credit Score", du coup le gars ayant essayé deux fois d'affilés, il a massacré mon score  
 
3. Comme mentionné juste au dessus, le fait d'avoir demandé un credit conso et d'avoir eu un taux pourris tout en refusant m'a aussi flingué mon score. D'apres le "conseiller" bancaire il aurait ete plus sage de prendre le taux a 17% et de le rembourser le plus vite possible    
 
4. Je ne suis pas sur la liste electorale du conseil municipale, apparemment c'est presque un pré-requis, il faut etre sur la liste electorale car les banques ou organismes de credits regardent ca  
 
Apres avoir appris la lecon, depuis quelques mois je surveille tous les mois mon score et il vient de remonté pour atteindre la catégorie "Fair", c'est a dire au dessus de 700 ce qui commence a etre acceptable mais il y a encore du taff    
 
Moralité, ce systeme est d'une stupidité sans nom  

Finalement l'endettement à 33% de tes revenus est pas si débile.

Oui il y a des chances qu'ils tombent sous les 2% dans 3/4 ans
Les fonds euros boostés restent des fonds euros, c'est à dire avec la garantie en capital, donc non ce ne sont pas des UC.
 
Pour les fonds packagés ok, tu parles de gestion pilotée si je comprends bien.
Ici on ne le recommande pas car cela ajoute une couche de frais alors que tu peux "piloter" toi-même.
L'expression donne l'impression qu'on parle d'un avion alors que tu peux le faire très simplement.
Par exemple, pour un versement de 10k€, tu mets 8k€ sur le fonds euros boosté et 2k€ sur un ETF world et basta.
 
N'hésite à lire la FP, ça prend un peu de temps mais tu comprendras vite que la gestion pilotée c'est pas ouf

Finalement le credit score n'est pas si éloigné du crédit social des chinois... Je pensais qu'il n'y avait que des paramètres financiers qui entraient en compte.
Et les occidentaux passent leur temps à critiquer ce système de dictature et tout et tout

Bien content qu'on ait pas ça en France haha

 
Merci pour le retour d'experience. C'est très similaire aux US.
 
En revanche ce que je ne comprends pas c'est ta surprise à chaque étape. Les règles du jeu sont connues est claire, pourquoi tu t'es laissé enfumé pendant aussi longtemps et pas entrepris une démarche structurée afin d'optimiser ce front ? Je veux dire, ouvrir 3 CC et garder des factures à son nom est aisé et ça "fait le job", quand tu sais qu'ensuite il y a des parametres importants de ta vie personnelle et patrimoniale en jeu c'est un bien faible effort au regard de l'impact, non ?
 
Et clairement, comme aux US faire des demandes inopinées et ne pas les honorer est contre productif, ça aussi c'est connu Bref je pense qu'il est temps que tu regardes toutes les regles en une fois et te conforme aux exigences locales sinon ça va continuer de piquer pendant longtemps Good luck

 
Perso je serais en faveur d'un fichier de croisement des mauvais payeurs en location mais j'admets detester le fait que les inscriptions aux listes electorales fassent partie de ces parametres Evidemment la logique est que la mairie offre une seconde protection pour verifier l'identité et la stabilité géographique de la personne mais c'est effectivement très intrusif
 
Après, comparer cela au système chinois me semble extrême, ce sont tes comportements au quotidien en tant que citoyen qui sont notés là bas, ça va vraiment BEAUCOUP plus loin que simplement regarder si tu payes tes factures à l'heure et a ton identité administrative alignée avec ton identité de consommateur, c'est encore très light en comparaison selon moi.

en allemagne c'est un peu pareil pour les credits immo (dans une bien moindre mesure).
Meme une simu de credit sur internet va affecter ton score, donc j'ai tout fait avec un faux nom

Sympa ce CR !
 

 
Assez simplement car lors de mon arrivé au UK, j'étais en VIE et je n'avais aucune idée de comment marchait les choses ici et puis j'étais en mode je profite a fond tant que je peux le faire. Ensuite lorsque j'ai decroché un job, on m'a demandé de fermer mon compte bancaire "historique" chez Lloyds pour en ouvrir un autre avec l'employeur, erreur de jeunesse alacon car ca affecte ton "Credit Score" aussi.  
 
Pour la seconde partie, je ne sais pas si je dois le prendre sur un ton moralisateur mais je suis conscient que j'ai fait des erreurs et que j'aurais du regarder ce genre de trucs en arrivant au UK mais qui l'aurait fait en tant que jeune dip fraichement debarqué dans un nouveau pays? Pas grand monde je pense. C'etait le cadet de mes soucis a l'époque et je m'en foutais royal du POGNON.
 
Ce message etait un simple retour d'experience afin que d'autres personnes evitent ce genre de "problemes" s'ils venaient a vivre au UK (ou ailleurs ayant un systeme similaire) sur le long terme et afin de montrer la disparité qui existe entre le systeme anglo-saxon et francais, je ne cherchais en aucun cas une critique ou a avoir quelqu'un qui me fait la "moral".  
 
Depuis plusieurs mois tout est dans l'ordre et mon score remonte entre 25 et 40pts par mois.

 
Il y en a un autre un peu similaire sur le topic Bourse avec les declarations des PEA et autres comptes aux employeurs  

Si je fais un versement sur une AV genre spiritica 50% F€ 50% UC, puis que je procède au rachat partiel des UC uniquement, il se passe quoi ?

coup de tel du service conformité  

Ton compte est bon.

Ca marche très bien. Vaut mieux cependant arbiter vers l'Euros avant de faire le rachat pour éviter le risque d'une volatilité de l'UC sur quelques jours.

 
 
Ok. J'ai lu la FP mais j'avoue que du haut de mes compétences en biologie, j'ai posé mes questions en fonction de mon niveau de compréhension de l'article d'ailleurs pour rebondir sur ta réponse, l'article précise aussi "En gestion libre, on définit soi-même son allocation fonds € / UC et on gère soi-même: recommandé aux initiés, ou à ceux qui placent en 100% fonds €." Du coup je fais quoi ? Un contrat ou un produit a recommander plus qu'un autre comme ca a froid pour un av multisupport à fond dynamique + etf world "raisonnable" pour placer mon pécule dont je n'ai pas besoin avant 5-10a au moins ?

Desole question posée deja surement plusieurs fois mais lorqu'on verse sur Spirica 50% Max sur ALT2, on peut par la suite arbitrer de fond Euros/UC vers ALT2 afin de blinder ALT2 ?

Pas d'arbitrage sur ALT2, seulement des nouveaux versements. Donc non.