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Quel est le TRI actuel de votre résidence principale ?
Ce sondage expirera le 21-12-2025 à 22:00




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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

n°58654605
mimil57
Posté le 27-01-2020 à 08:13:58  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

gundam13 a écrit :


Explique ce que c'est


 
Plateforme de prêt entre particulier. Argent disponible presque immédiatement grâce à un marché secondaire de rachat de prêt.  
 
Les taux d'intérêt varient de 8% à 14% sur les prêts garantis
 0% de commissions pour les investisseurs sur le marché primaire et secondaire
 Tous les prêts sont préfinancés. Les investisseurs gagnent des intérêts dès la première journée. Selon les fournisseurs (Loan Originators), certains des prêts offrent des garanties de rachat. Cela signifie que si le prêt à plus de 60 jours de retard, le fournisseur paiera le principal et les intérêts sur ce prêt à l'investisseur.
 
Par rapport au risque, celui ci est dilué car on prête beaucoup de petites sommes dans beaucoup de prêt.  
 
Exemple : 3500€ reparti dans 432 prêts.  
 
Je ne conseil pas de mettre tous les œufs dans ce panier mais une partie oui

mood
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Posté le 27-01-2020 à 08:13:58  profilanswer
 

n°58654620
stephaneF
Posté le 27-01-2020 à 08:18:15  profilanswer
 

Gqqch a écrit :


Je suis surpris.
Frais liés aux SCPI:

  • frais d'entrée
  • fiscalité
  • potentiellement: intérêts d'emprunt


Une fois retiré tout ça tu arrives quand même à 4.2%?


Oui, une fois les frais d'entrée compensés.
Voir la courbe en rouge.


---------------
Mon interview financière : https://avenuedesinvestisseurs.fr/i [...] azy-malin/
n°58654649
Luckan
Not superscalar
Posté le 27-01-2020 à 08:26:10  profilanswer
 

ganfoud a écrit :

Dites je vois que certains utilisent le prêt personnel Boursorama pour placer la somme
Pour le remboursement vous faites comment ? Vous prélevez sur l'épargne en question ? Sur les revenus mensuels ? Sur livret a ?


 
Sur les revenus mensuels dans mon cas. Pris 30k€ sur 4 pour acheter du CORUM

n°58654690
Agmoh
¯\_(ツ)_/¯
Posté le 27-01-2020 à 08:35:46  profilanswer
 

Luckan a écrit :

 

Sur les revenus mensuels dans mon cas. Pris 30k€ sur 4 pour acheter du CORUM

 

Prêt affecté dont tu peux déduire les intérêts d'emprunt de tes revenus ?

 

Aucun effort d'épargne ?

n°58654765
Luckan
Not superscalar
Posté le 27-01-2020 à 08:49:15  profilanswer
 

Non pas de prêt affecté mais je déduis les intérêts du crédit au Luxembourg. L'effort d'épargne est d'environ 500€ par mois, sans tenir compte des impôts restant à payer.

n°58654807
adel teiki
Posté le 27-01-2020 à 08:56:24  profilanswer
 

Flemmard_Curieux a écrit :

Intrigant l’exposition oblig EM & HY, avant même d'avoir une exposition Action  :wahoo: (tu as raison de le répéter, ouvre un PEA!)


 
Il faut y aller en douceur. :D  
 

Flemmard_Curieux a écrit :

Pourquoi avoir choisi de t'exposer a de la dette EM, et comment as tu choisi ton support?


 
Diversification géographique. J'ai repéré pour cela le fonds Fidelity EM, mais celui de mon "contrat UC" (MPL) étant distribuant, j'ai préféré sa version capitalisante sur Puissance Avenir (qui me permet d'ailleurs d'accéder au fonds euro boosté).
 

Flemmard_Curieux a écrit :

Sinon, il sera probablement plus facile pour toi de te donner des objectifs en % du patrimoine sans RP. C'est plus simple, car l'investissement dans ta RP c'est quelque chose que tu subis globalement, tu ne peux pas l'"arbitrer".


 
Je comprends ta remarque mais ce qui compte pour moi, c'est plutôt les ratios entre exotique, actions et obligations (1-2-4), ce qui est assez facile à obtenir.
C'est sûr que tout ça ne pèse pas encore très lourd par rapport à l'immo à cause de la RP... D'où les pourcentages-cibles assez faibles pour l'instant, mais c'est un premier objectif. :)  
 

Flemmard_Curieux a écrit :

Et, question de point de vue, mais personnellement j'ai tendance à ne pas catégoriser les fonds euros en "obligations". Car malgré le fait que le sous-jacent soit de l'oblig, tu as une garanti en capital et pas forcément une corrélation directe avec le marché obligataire. Donc ça reste une forme de cash. De même pour ALT2 que je ne catégorisais pas en immo.


 
Je m'attendais à celle-là. :D  
Vous comptez tous les fonds € comme du monétaire ?

Message cité 2 fois
Message édité par adel teiki le 27-01-2020 à 08:57:08
n°58654982
MightyEyeb​all
Posté le 27-01-2020 à 09:17:00  profilanswer
 

adel teiki a écrit :


 
Il faut y aller en douceur. :D  
 


 

adel teiki a écrit :


 
Diversification géographique. J'ai repéré pour cela le fonds Fidelity EM, mais celui de mon "contrat UC" (MPL) étant distribuant, j'ai préféré sa version capitalisante sur Puissance Avenir (qui me permet d'ailleurs d'accéder au fonds euro boosté).
 


 

adel teiki a écrit :


 
Je comprends ta remarque mais ce qui compte pour moi, c'est plutôt les ratios entre exotique, actions et obligations (1-2-4), ce qui est assez facile à obtenir.
C'est sûr que tout ça ne pèse pas encore très lourd par rapport à l'immo à cause de la RP... D'où les pourcentages-cibles assez faibles pour l'instant, mais c'est un premier objectif. :)  
 


 

adel teiki a écrit :


 
Je m'attendais à celle-là. :D  
Vous comptez tous les fonds € comme du monétaire ?


Moi je les compte en fonds en euros, catégorie distincte du monétaire (livrets) mais aussi de l'obligataire risqué (que ce soit IG, HY ou dette privée). C'est un instrument à part entière, avec des caractéristiques qui font que c'est intéressant de pouvoir l'isoler du total.

n°58655047
Mammago
The Space Lion
Posté le 27-01-2020 à 09:25:24  profilanswer
 

AshkaraN a écrit :


Je louche le pee d'un ami qui va se pacser. Easy abondement [:mafaldolf:4]
http://hfr.toyonos.info/generateur [...] t%C3%A9%20


 [:madame_de_galles:5]


---------------
ID PSN : Mammago ; Jeux en cours : Fallout 4
n°58655051
gundam13
Fan de T-1000
Posté le 27-01-2020 à 09:25:52  profilanswer
 

mimil57 a écrit :

 

Plateforme de prêt entre particulier. Argent disponible presque immédiatement grâce à un marché secondaire de rachat de prêt.

 

Les taux d'intérêt varient de 8% à 14% sur les prêts garantis
0% de commissions pour les investisseurs sur le marché primaire et secondaire
Tous les prêts sont préfinancés. Les investisseurs gagnent des intérêts dès la première journée. Selon les fournisseurs (Loan Originators), certains des prêts offrent des garanties de rachat. Cela signifie que si le prêt à plus de 60 jours de retard, le fournisseur paiera le principal et les intérêts sur ce prêt à l'investisseur.

 

Par rapport au risque, celui ci est dilué car on prête beaucoup de petites sommes dans beaucoup de prêt.

 

Exemple : 3500€ reparti dans 432 prêts.

 

Je ne conseil pas de mettre tous les œufs dans ce panier mais une partie oui


Ok à voir pour des petites sommes

n°58655078
Suzebull
Posté le 27-01-2020 à 09:28:44  profilanswer
 

MightyEyeball a écrit :


Moi je les compte en fonds en euros, catégorie distincte du monétaire (livrets) mais aussi de l'obligataire risqué (que ce soit IG, HY ou dette privée). C'est un instrument à part entière, avec des caractéristiques qui font que c'est intéressant de pouvoir l'isoler du total.


Pareil pour moi.

mood
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Posté le 27-01-2020 à 09:28:44  profilanswer
 

n°58655196
Agmoh
¯\_(ツ)_/¯
Posté le 27-01-2020 à 09:43:22  profilanswer
 

Sur Suravenir ou Spirica, quel est le fonds UC sur lequel on peut verser avant de basculer sur du fonds euros général ? (afin de contourner la règle 50% ALT/opp ; 50 % UC)
 
J'ai mis sur LYX EUR GOVERNMENT BOND 1-3Y ETF en attendant, c'est l'histoire d'un ou deux jours... C'est valable ?  
 

n°58655218
Profil sup​primé
Posté le 27-01-2020 à 09:46:02  answer
 


Chouette bilan frer !
 
Je trouve par contre dommage que tu ne calcules pas le TRI par type d'actif plutôt que par support.
Je faisais pareil avant mais vu qu'on peut avoir de tout dans plusieurs enveloppes je trouve que ça n'est pas très pertinent.
 
Concernant l'immobilier, j'ai l'impression qu'on devrait dissocier dur / papier.
Dans le premier cas le calcul du TRI n'a pas vraiment de sens.
 
Concernant les SCPI, comment calculer le TRI quand les loyers sont versés sur le fonds € ?
Ils ne composent pas et ne sont donc pas à intégrer dans la VF, mais du coup ils n'apparaissent nulle part :o

n°58655276
AshkaraN
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 27-01-2020 à 09:51:37  profilanswer
 

le pote a écrit :


Tu peux expliquer ? :whistle:


J'ai louché son pee fin décembre et en février qui approche. Il se pacs en avril et on partage le gain final genre 70moi 30lui.


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°58655304
stephaneF
Posté le 27-01-2020 à 09:54:13  profilanswer
 

AshkaraN a écrit :


J'ai louché son pee fin décembre et en février qui approche. Il se pacs en avril et on partage le gain final genre 70moi 30lui.


Le fisc aime ça.  [:viniw:1]


---------------
Mon interview financière : https://avenuedesinvestisseurs.fr/i [...] azy-malin/
n°58655308
MightyEyeb​all
Posté le 27-01-2020 à 09:54:32  profilanswer
 

AshkaraN a écrit :


J'ai louché son pee fin décembre et en février qui approche. Il se pacs en avril et on partage le gain final genre 70moi 30lui.


J'espère au moins que l'abondement est juteux pour que la magouille en vaille la peine [:les ripoublicains:3] ?

n°58655394
phantom62
Posté le 27-01-2020 à 10:04:23  profilanswer
 

Bonjour à tous,
 
Je suis de plus en plus déçu par BourseDirect et je pense à migrer mon compte (le service client est injoignable et ils ne répondent jamais aux mails)
 
J'ai vu que Boursorama proposait en ce moment 50€ pour une ouverture de PEA + remboursement en double des frais de transfert.
 
Quelqu'un a déjà fait une migration boursedirect => Boursorama ? Si oui, quel a été le délai ?
 
:jap:

n°58655408
Praise
Posté le 27-01-2020 à 10:05:32  profilanswer
 

MightyEyeball a écrit :


J'espère au moins que l'abondement est juteux pour que la magouille en vaille la peine [:les ripoublicains:3] ?


Forte espérance de gain = forte risque de perte en capital  :O

n°58655413
Shadow666
Citoyen du Monde
Posté le 27-01-2020 à 10:05:56  profilanswer
 

Agmoh a écrit :

Sur Suravenir ou Spirica, quel est le fonds UC sur lequel on peut verser avant de basculer sur du fonds euros général ? (afin de contourner la règle 50% ALT/opp ; 50 % UC)
 
J'ai mis sur LYX EUR GOVERNMENT BOND 1-3Y ETF en attendant, c'est l'histoire d'un ou deux jours... C'est valable ?  
 


 
C'est dommage, tu viens de perdre 0.1% de frais à l'achat comme à la vente :o


---------------
Steam ID | Flickr | The silent death always comes from behind... so you'd better watch your back !
n°58655438
Profil sup​primé
Posté le 27-01-2020 à 10:08:55  answer
 

phantom62 a écrit :

Quelqu'un a déjà fait une migration boursedirect => Boursorama ? Si oui, quel a été le délai ?


Plus d'un mois mais ça a buggé car j'avais déjà eu un PEA chez Boursorama.
Vu les délais de prise en charge, je pense que ça peut être bien plus rapide, les deux étant très réactifs.

n°58655455
Agmoh
¯\_(ツ)_/¯
Posté le 27-01-2020 à 10:10:39  profilanswer
 

Shadow666 a écrit :


 
C'est dommage, tu viens de perdre 0.1% de frais à l'achat comme à la vente :o


 
Tu fais quoi toi ?  
J'ai pas trouvé moins frayeux...

n°58655500
Shadow666
Citoyen du Monde
Posté le 27-01-2020 à 10:16:43  profilanswer
 

Agmoh a écrit :


 
Tu fais quoi toi ?  
J'ai pas trouvé moins frayeux...


Moi je fais 50% ALT2 + 50% F€ Général, les dernières fois c'était passé :o
Et sinon je fais 50% ALT2 + UC de ma liste.


---------------
Steam ID | Flickr | The silent death always comes from behind... so you'd better watch your back !
n°58655559
Suzebull
Posté le 27-01-2020 à 10:24:02  profilanswer
 

AshkaraN a écrit :


J'ai louché son pee fin décembre et en février qui approche. Il se pacs en avril et on partage le gain final genre 70moi 30lui.


Mais est-ce que c'est légal chef ?  [:maryntime:4]

n°58655566
phantom62
Posté le 27-01-2020 à 10:24:39  profilanswer
 


 
Dans le formulaire à retourner, je n'arrive pas à comprendre ce qu'il faut mettre dans le code BIC et code IBAN ?
Celui de boursedirect (mais alors quel BIC et IBAN ?), celui de boursorama ?
 
https://i.ibb.co/9tLMNcN/2020-01-27-10-17-47.jpg

Message cité 1 fois
Message édité par phantom62 le 27-01-2020 à 10:25:36
n°58655569
gsans
Slow food... slow....
Posté le 27-01-2020 à 10:25:03  profilanswer
 

La bourse ! Le CAC !  [:pzu]
 
On prépare les louches !


---------------
My epic Food and Neapolitan Pizza Skills
n°58655607
Agmoh
¯\_(ツ)_/¯
Posté le 27-01-2020 à 10:27:27  profilanswer
 

Shadow666 a écrit :


Moi je fais 50% ALT2 + 50% F€ Général, les dernières fois c'était passé :o
Et sinon je fais 50% ALT2 + UC de ma liste.


 
Ca marche plus. Essayé ce weekend.
Je n'ai pas fais mes UC car je voulais respecter mon alloc.

n°58655608
MightyEyeb​all
Posté le 27-01-2020 à 10:27:35  profilanswer
 

gsans a écrit :

La bourse ! Le CAC !  [:pzu]
 
On prépare les louches !


Les louches de fin de mois approchent, ça tombe à pic.

n°58655644
Lagoon57
Posté le 27-01-2020 à 10:30:42  profilanswer
 

gsans a écrit :

La bourse ! Le CAC !  [:pzu]
 
On prépare les louches !


Les louches à 5900 ? :o
Sans moi :o

n°58655697
dissou
Posté le 27-01-2020 à 10:36:12  profilanswer
 

Agmoh a écrit :


 
Ca marche plus. Essayé ce weekend.
Je n'ai pas fais mes UC car je voulais respecter mon alloc.


 
Si c'est l'histoire de quelques jours pour réarbitrage derrière il vaut mieux prendre une UC risque 1 pour éviter les 0.1% liés aux ETF sur Spirica.
 
Je fais aussi du 50/50 ALT2/ETF World, mais c'est dans le cadre de mon allocation cible :jap:

n°58655709
pik3
Posté le 27-01-2020 à 10:37:29  profilanswer
 

Citation :

es Français ont des attentes très élevées quant à la performance de leur épargne. Ainsi, s'agissant de leur épargne sans risque, ils estiment en moyenne qu'un taux de rémunération satisfaisant devrait se situer à 3,3%. Les Français de moins de 35 ans sont les plus exigeants : ils attendent un taux de 4,1% contre 2,7% pour les 65-74 ans. La majorité estime que la rémunération de l'épargne sans risque est satisfaisante à partir d'un taux de 2,6%.


Citation :

Concernant les placements risqués, seulement 1 personne interrogée sur 3 est capable de donner une réponse. Il en ressort que le niveau de rémunération à partir duquel les Français seraient incités à investir leur épargne dans des actifs risqués est de 7,6% par an. Pour les moins de 35 ans, le taux monte à 8,8% par an. Les personnes qui détiennent déjà des placements financiers sont moins exigeantes et s'estiment satisfaites à partir d'un rendement de 6,5%. Le taux de rémunération à partir duquel le nombre de répondants devient majoritaire est de 7%.


 
https://www.boursorama.com/patrimoi [...] 53460db03a


---------------
Je suis d'accord avec patx  ©Dante2002 le 21/03/2018
n°58655732
fegre
Voleur professionnel
Posté le 27-01-2020 à 10:39:31  profilanswer
 

All in crowdfunding et vlà les 10% sans risque vu que tout le monde y sera :o

n°58655791
Profil sup​primé
Posté le 27-01-2020 à 10:43:32  answer
 

phantom62 a écrit :

Dans le formulaire à retourner, je n'arrive pas à comprendre ce qu'il faut mettre dans le code BIC et code IBAN ?
Celui de boursedirect (mais alors quel BIC et IBAN ?), celui de boursorama ?


Celui de BD, ils se débrouillent avec ton nom pour le transfert.

n°58655827
phantom62
Posté le 27-01-2020 à 10:46:32  profilanswer
 


 
Tu te souviens du montant des frais de transfert ?

n°58655915
Serresjp
Posté le 27-01-2020 à 10:54:23  profilanswer
 

phantom62 a écrit :

Bonjour à tous,
 
Je suis de plus en plus déçu par BourseDirect et je pense à migrer mon compte (le service client est injoignable et ils ne répondent jamais aux mails)
 
J'ai vu que Boursorama proposait en ce moment 50€ pour une ouverture de PEA + remboursement en double des frais de transfert.
 
Quelqu'un a déjà fait une migration boursedirect => Boursorama ? Si oui, quel a été le délai ?
 
:jap:


 
 
Très envie également de faire cette migration. Notamment parce que BD a une interface vraiment vieillotte et aussi pour que mon PEA intègre du coup l’agrégateur de Boursorama ( non compatible avec BD)  
 
Par contre niveau tarifs pour passer des ordres, c’est équivalent Boursorama ou vraiment bcp plus cher?  
Je peux aller voir la brochure de 1200 pages mais je me dis que tu t’es peut être déjà renseigné à fond :o

n°58655993
Brazeinste​in
Posté le 27-01-2020 à 10:59:46  profilanswer
 

Ca y est le krach arrive ?


---------------
"Sans signature les messages sont trop petits." Confucius
n°58656010
Lagoon57
Posté le 27-01-2020 à 11:01:09  profilanswer
 

Brazeinstein a écrit :

Ca y est le krach arrive ?


Avec un -2% qui suit le +1% de vendredi ?
 
Faut vous détendre les mecs :D

n°58656047
Brazeinste​in
Posté le 27-01-2020 à 11:03:55  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :


Avec un -2% qui suit le +1% de vendredi ?
 
Faut vous détendre les mecs :D


 
On peut même pas troller tranquille :o
 
On sait bien que dans deux jours c'est remonté au plus haut historique, mais on veut un peu de frisson que diable !


---------------
"Sans signature les messages sont trop petits." Confucius
n°58656062
MightyEyeb​all
Posté le 27-01-2020 à 11:04:38  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :


Avec un -2% qui suit le +1% de vendredi ?
 
Faut vous détendre les mecs :D


Non mais avec notre MENTAL, la bourse il y a deux scénarios :

  • Ça monte ! ==> Cool, gros argent [:atom1ck]
  • Ça baisse ! ==> Cool, ça fait baisser mon PRU, gros argent [:atom1ck]


En fait il n'y a que quand ça bouge pas qu'on se fait chier.

n°58656087
gsans
Slow food... slow....
Posté le 27-01-2020 à 11:06:36  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :


Les louches à 5900 ? :o
Sans moi :o


 
Les louches mensuelles voyons ! (c'est toujours mieux de loucher avec une petite baisse [:4lkaline3:3])


---------------
My epic Food and Neapolitan Pizza Skills
n°58656188
Flemmard_C​urieux
Posté le 27-01-2020 à 11:13:24  profilanswer
 

adel teiki a écrit :


Diversification géographique. J'ai repéré pour cela le fonds Fidelity EM, mais celui de mon "contrat UC" (MPL) étant distribuant, j'ai préféré sa version capitalisante sur Puissance Avenir (qui me permet d'ailleurs d'accéder au fonds euro boosté).

 

Distribuant ou capitalisant ne change rien sur AV non? Les div étant de mémoire automatiquement reinvestis par l'assureur.

 
adel teiki a écrit :


Je m'attendais à celle-là. :D
Vous comptez tous les fonds € comme du monétaire ?

 

Dans l'idée oui. Si ça peux t'aider, je reparti l'allocation de mon épargne en 3 catégorie : cash / obligations / actions (j'ai pas d'immo). Sachant que n' y est pas inclus mes liquidités pour le mois ou mon épargne de sécurité. Chacune de ces 3 catégorie est alors divisée en sous catégorie, le fond€ étant en cash.

 

Il se trouve que les fonds euros partagent des caractéristiques semblables aux autres façon de rémunérer le cash:

  • Capital garanti / pas de risque de taux, de défaut ou de marché
  • Rendement faible, en ligne avec les évolutions de la rémunération d'autres type de "risk-free" assets (livret d'épargne, obligations d'états à durée courte, etc.)


Le but de ta réparation et d'avoir une vision d'ensemble de tes actifs, qui te permet en un coup d'oeil de savoir quel est ton exposition et le couple rendement/risque de ton épargne, et où mettre ta prochaine louche.

 

Incorporer les fond€ dans la même boîte que des obligations HY ou EM ne me semblent pas très pertinent. Ça donne la fausse impression d'un bloc "peu risqué" de l'épargne, alors que certains composants embarquent une quantité de risque non négligeable. On pourrait aussi argumenter que la dette fortement exposée au risque de défaut (HY/EM) mérite même une catégorie a part entière, tant leur comportement est différent de l'oblig IG

 
gsans a écrit :

La bourse ! Le CAC !  [:pzu]

 

On prépare les louches !

 

J'essaye vraiment de ne pas timer le marché et d'être le plus méthodique possible.
Mais il se trouve que j'ai mon virement BD qui devrait arriver aujourd'hui sur mon compte espèce, et qui était prévu pour une louche sur actions EM ( -4% à l'ouverture ). On va dire que ça tombe bien :o ...

Message cité 2 fois
Message édité par Flemmard_Curieux le 27-01-2020 à 11:14:18
n°58656268
PsykOoO
Posté le 27-01-2020 à 11:18:23  profilanswer
 


J'ai fait par support pour ne pas me prendre la tête notamment avec les scpi en AV. Et puis, ça fait un joli tableau. Parfait pour les excels sexuels. [:azyl:2]

n°58656275
Smull
Posté le 27-01-2020 à 11:18:47  profilanswer
 

MightyEyeball a écrit :


Non mais avec notre MENTAL, la bourse il y a deux scénarios :

  • Ça monte ! ==> Cool, gros argent [:atom1ck]
  • Ça baisse ! ==> Cool, ça fait baisser mon PRU, gros argent [:atom1ck]


En fait il n'y a que quand ça bouge pas qu'on se fait chier.

 

Est-ce qu'il serait possible d'expliquer en quoi une baisse de la bourse peut être considérée comme profitable ? Notamment si la baisse continue voire s'installe dans le temps.

 

:jap:

mood
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