[POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

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Quel est le TRI actuel de votre résidence principale ?

13.0 %

10 votes

1. [-30% ; -15%] (achat très récent)

19.5 %

15 votes

2. ]-15% ; -5%] (achat récent)

3.9 %

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4. ]0% ; 3%]

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5. ]3% ; 6%]

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1.3 %

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9. ]15% ; 20%]

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21 votes

10. ]20% ; ∞%[

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Auteur	Sujet : [POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

Ernest3540

Reprise du message précédent :

calculusdifferentius a écrit :

Impossible d'arbitrer vers opportunités, tu feras jamais mieux que 50% dessus (sauf pour ceux qui on versés avant les restrictions)

Si, chez Epargnissimo (par arbitrage)...

Message édité par Ernest3540 le 24-01-2020 à 16:37:58

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dwarfy

Lagoon57 a écrit :

Y a la technique du rachat/versement, si ton contrat a plus de 8 ans (ou que tu n'es pas imposable, ou en moins-value, ça marche aussi).

En 2 itérations, tu peux atteindre 87.5% par exemple.

Plus les "erreurs" ponctuelles signalées souvent ici qui permettent de verser un peu trop sur ces fonds euro.

Je ne sais pas s'il y en a (eu) chez Suravenir, mais chez Spirica plusieurs déjà. Mon épouse a 75% d'ALT2 sur son contrat (grâce à hfr !).

Message cité 1 fois

Lagoon57

adel teiki a écrit :

https://www.moneyvox.fr/epargne/suravenir/serenipierre
50 € de frais d'adhésion + jusqu'à 5% de frais sur versement + 0,80 à 0,95%/an de frais de gestion + frais d'arbitrage de 0,8% (mini 15 €).

Aujourd'hui c'est un contrat inutilisable.
Mais un collègue l'a souscrit en 2013, à l'époque il a pu faire 100% Sécurité Pierre Euro avec un versement de 140k€, avec frais d'entrée négociés à 0.
Il ne touche plus au contrat depuis.

Message édité par Lagoon57 le 24-01-2020 à 16:38:15

something_else

Cobra84 a écrit :

quelqu'un connait le fonds Primonial "Sécurité Pierre Euro" ?
il a fait 2.8% en 2019
https://www.boursier.com/opcvm/actu [...] 13699.html
par contre je ne sais pas les frais dessus donc à prendre avec des pincettes

Citation :

Le contrat d'assurance-vie SERENIPIERRE, assuré par Suravenir, se distingue cette année encore avec un rendement du fonds en euros SECURITE PIERRE EURO (SPE) parmi les meilleurs du marché.
Au titre de l'année 2019, le fonds en euros SECURITE PIERRE EURO (SPE) affiche une performance de 2,80%, tout en renforçant la réserve constituée chaque année depuis sa création.

Mes SCPI sont nanties là dessus.... dernièrement toujours parmi les meilleurs (mais avec des p... de frais qd meme)

PinkFloyd31

Jancoviciste

https://www.leblogpatrimoine.com/as [...] signe.html

Citation :

Assurance vie : Les versements en unités de compte atteignent des records.. et ce n’est pas bon signe

Message cité 8 fois

---------------
Le plus dur c'est pas l’Atterrissage, c'est la Chute. «Dieu se rit des hommes qui déplorent les effets dont ils chérissent les causes» FAFO.

pik3

SD Plissken a écrit :

Exact. Bon là il reste encore boosté x2,5 quand même lol.

faut comparer avec le taux du LA en 2019.

Message cité 1 fois

---------------
Je suis d'accord avec patx ©Dante2002 le 21/03/2018

Lagoon57

PinkFloyd31 a écrit :

https://www.leblogpatrimoine.com/as [...] signe.html

Citation :

Assurance vie : Les versements en unités de compte atteignent des records.. et ce n’est pas bon signe

Clairement. Perso j'ai encore baissé mon allocation actions hier, je tombe à 25%. J'étais à 45% début 2019.

Message cité 3 fois

pik3

dwarfy a écrit :

Full opportunité sur mon contrat linxea avenir. :sol:

---------------
Je suis d'accord avec patx ©Dante2002 le 21/03/2018

Sebwap

... . -... .-- .- .--.

Lagoon57 a écrit :

Clairement. Perso j'ai encore baissé mon allocation actions hier, je tombe à 25%. J'étais à 45% début 2019.

Question de conviction
L'effet mouton marche bien en France

Message édité par Sebwap le 24-01-2020 à 16:44:01

Cobra84

adel teiki a écrit :

effectivement à ce prix là ils peuvent sortir 2.8% :lol:

---------------
Dans l'espace, boire ou piloter, il faut choisir. Si t'es bourré, met le pilote automatique.

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SD Plissken

Greed is good

pik3 a écrit :

faut comparer avec le taux du LA en 2019.

Aller, x2 à la louche.
Et exclusif va bien servir 1,2% en 2020 j'espère. :pt1cable:

PinkFloyd31 a écrit :

https://www.leblogpatrimoine.com/as [...] signe.html

Citation :

Assurance vie : Les versements en unités de compte atteignent des records.. et ce n’est pas bon signe

C'est le moment de sortir la boule de cristal.

Message édité par SD Plissken le 24-01-2020 à 16:49:10

Suzebull

Agmoh a écrit :

est ce que ca a du sens ? ou c'est tortiller du cul pour chier droit ?

:jap:
C'est mieux mais je te taquine.

PinkFloyd31

Jancoviciste

Lagoon57 a écrit :

Clairement. Perso j'ai encore baissé mon allocation actions hier, je tombe à 25%. J'étais à 45% début 2019.

après, si les epargnants vont vers les UC, c'est qu'ils n'ont pas le choix vu que pour verser sur fonds euro, il faut prendre des UC.
est-ce que çà dénote véritablement un "signal"....
j'ai un doute.
on les pousse vers la charrette pour l’abattoir, ils n'y vont pas d'eux-même.

Message cité 1 fois

---------------
Le plus dur c'est pas l’Atterrissage, c'est la Chute. «Dieu se rit des hommes qui déplorent les effets dont ils chérissent les causes» FAFO.

Profil supprimé

PinkFloyd31 a écrit :

https://www.leblogpatrimoine.com/as [...] signe.html

Citation :

Assurance vie : Les versements en unités de compte atteignent des records.. et ce n’est pas bon signe

Je demande une explication serieuse a cela svp [:moundir]

Lagoon57

PinkFloyd31 a écrit :

C'est sûr que c'est un peu forcé tout ça. Du coup ils vont encore plus mal le vivre qu'à l'accoutumée

khuzd_

toutsec a écrit :

Hum, je viens de découvrir un truc.
Sur la FP, pour le PEL, c'est marqué
- A partir de 12 ans : flat tax 30% (PS compris). Ou option PS + IR.
Donc dès que TMI 30%, faut prendre flat tax, non?

Question : comment choisir entre flat tax et IR? Faut demander à sa banque?

Je me permets de te citer car j'aimerai connaitre aussi la réponse.

D’ailleurs les taux des fonds en euro de suravenir sont tombés:
Opportunités : 2.4% nets
Rendement : 1.6% nets

Spoiler :

Message cité 1 fois

Lagoon57

khuzd_ a écrit :

Je me permets de te citer car j'aimerai connaitre aussi la réponse.

D’ailleurs les taux des fonds en euro de suravenir sont tombés:
Opportunités : 2.4% nets
Rendement : 1.6% nets

Spoiler :

Sur les PEL il me semble que la banque ne prélève que le PFO (12.8%+17.2%) quoiqu'il arrive, le choix flat tax ou IR se fait ensuite sur la déclaration d'impôts (donc on peut se faire rembourser une partie via les impôts si TMI < 30%).

Message cité 1 fois
Message édité par Lagoon57 le 24-01-2020 à 16:48:26

adel teiki

PinkFloyd31 a écrit :

https://www.leblogpatrimoine.com/as [...] signe.html

Citation :

Assurance vie : Les versements en unités de compte atteignent des records.. et ce n’est pas bon signe

Tout son article suggère que UC = actions (et actions CAC 40 uniquement)... :heink:
Ce serait bien d'avoir des statistiques sur les UC les plus choisies, car ça ne m'étonnerait pas que beaucoup soient des fonds immo (encore) ou des fonds monétaires/obligataires parmi les plus prudents...

Message cité 3 fois
Message édité par adel teiki le 24-01-2020 à 16:50:18

Lagoon57

adel teiki a écrit :

Tout son article suggère que UC = actions... :heink:
Ce serait bien d'avoir des statistiques sur les UC les plus choisies, car ça ne m'étonnerait pas que beaucoup soient des fonds immo (encore) ou des fonds monétaires/obligataires parmi les plus prudents...

C'est vrai que les assureurs aiment aussi bien refiler des OPCI ou SCPI..

PinkFloyd31

Jancoviciste

adel teiki a écrit :

bien vu.
et comme je le dis au dessus, çà n'est pas un choix de leur part

---------------
Le plus dur c'est pas l’Atterrissage, c'est la Chute. «Dieu se rit des hommes qui déplorent les effets dont ils chérissent les causes» FAFO.

toutsec

Lagoon57 a écrit :

Donc si TMI=>30%, on ne fait rien alors?

Message cité 2 fois

Lagoon57

toutsec a écrit :

Donc si TMI=>30%, on ne fait rien alors?

Si, y a une case à cocher sur la déclaration d'impôts quand même Je ne sais plus laquelle mais c'est facile à retrouver.
Attention, cette case s'applique à tous les revenus de l'année, y compris les rachats d'assurance vie des primes postérieures au 27/09/2017.

Message cité 2 fois
Message édité par Lagoon57 le 24-01-2020 à 16:56:15

toutsec

:jap:
Ok, là c'est ma première année PEL à 2.5%-30%. Le 30% qui est donc le PFO. Donc si j'étais en TMI <30%, je cocherais la case correspondante pour me faire rembourser la différence entre PFO et PS. Je coche l'autre case pour rester avec le PFO si TMI =>30%.

Ai-je bien compris? [:tinostar]

Message édité par toutsec le 24-01-2020 à 17:00:46

nico6259

Facilitateur, coach POGNON

adel teiki a écrit :

Oui et vu le ridicule de son défi 6%, les UC et la bourse en général ça n'a pas l'air d'être son truc.

Message cité 1 fois
Message édité par nico6259 le 24-01-2020 à 16:58:12

---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)

khuzd_

Lagoon57 a écrit :

Merci de l'aide !

stephaneF

SD Plissken a écrit :

Pour ceux qui l'utilisent comme Livret A+ ça l'est.

Ah désolé, je répondais au post d'en dessous en fait, sur le versement programmé.

Message cité 1 fois

---------------
Mon interview financière : https://avenuedesinvestisseurs.fr/i [...] azy-malin/

Requiem

nico6259 a écrit :

Oui et vu le ridicule de son défi 6%, les UC et la bourse en général ça n'a pas l'air d'être sont truc.

Pas toi [:mike hoksbiger:3] [:calimefrog:2] [:lobster]

adel teiki

RIP Basong
1693 - 2020

Message cité 1 fois

Ernest3540

Spirica Dolcea : 1.6% (Bforbank)

Bref, les mauvais taux, c'est surtout Generali.

Spirica et Suravenir restent OK (= en baisse raisonnable)

Message cité 1 fois

Requiem

Ernest3540 a écrit :

Spirica Dolcea : 1.6% (Bforbank)

Bref, les mauvais taux, c'est surtout Generali.

Spirica et Suravenir restent OK (= en baisse raisonnable)

Sauf que suravenir n'autorise plus le 100% fonds euro je me trompe ?

Requiem

adel teiki a écrit :

RIP Basong
1693 - 2020

Mais non, il l'a pas mal pris

khuzd_

toutsec a écrit :

Donc si TMI=>30%, on ne fait rien alors?

Tu n'es pas dans ce cas mais ce serait la case 2OP.(pour les lurkers)
https://argent.boursier.com/impots/ [...] -5404.html

toutsec

Lagoon57 a écrit :

Ah. Donc on ne peut pas intégrer les intérêts des AV (même sous l'abattement) dans l'IR afin de ne pas "faire d'avance aux impôts" et CSG déductible? (ce que je fais d'habitude lors d'un rachat partiel).
J'y comprends rien [:tinostar]

Message cité 1 fois

Lagoon57

toutsec a écrit :

Oui, il faudra faire très attention si on a un PEL soumis à l'IR et des rachats sur AV avec une part importante liée à des primes versées après le 27/09/2017 (pour les primes avant 27/09/2017, rien ne change au niveau de la déclaration).

A vrai dire, je ne sais même pas s'il y a une solution qui permet de ne pas se faire niquer d'un côté ou de l'autre. Faudrait étudier la question.

Message cité 1 fois

SD Plissken

Greed is good

stephaneF a écrit :

Ah désolé, je répondais au post d'en dessous en fait, sur le versement programmé.

je t'en prie.

Requiem

Bah si. Les taux pour l'année passée viennent de sortir, et ça fait bien 2,5x le LA

Message cité 4 fois
Message édité par Requiem le 24-01-2020 à 17:11:53

Lagoon57

Requiem a écrit :

Bah si. Les taux pour l'année passée viennent de sortir, et ça fait bien 2,5x le LA

LA : 0.75% en 2019
Euro Exclusif : 1.28% net de PS en 2019

1.7x, pas 2.5x.

Message cité 1 fois
Message édité par Lagoon57 le 24-01-2020 à 17:14:08

artefact7

passenger of the universe

Requiem a écrit :

Bah si. Les taux pour l'année passée viennent de sortir, et ça fait bien 2,5x le LA

[:pikitfleur:1]

Message cité 1 fois

pik3

Requiem a écrit :

Bah si. Les taux pour l'année passée viennent de sortir, et ça fait bien 2,5x le LA

le LA en 2019 était à 0.75 pas 0.5.

Gqqch

adel teiki a écrit :

Non mais les deux fois où j'ai essayé de placer 1 k€ pour voir sur un projet de crowdfunding immo, ma souscription a été refusée 2 ou 3 minutes après le feu vert... Et j'avais lu tous les documents possibles en amont pour gagner du temps. C'est bourré de fanas de l'immo qui cliquent partout jusqu'à la validation finale sans lire quoi que ce soit, littéralement.

Les documents sont disponibles avant, donc il n'y a pas grand chose à lire au moment de la souscription...

note: il y a un topic dédié crowdfunding immo

Profil supprimé

Requiem a écrit :

Bah si. Les taux pour l'année passée viennent de sortir, et ça fait bien 2,5x le LA

Ha donc l'année passe c'était 2020? [:kluruit]

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