Reprise du message précédent :

Oui, sécuriser au-delà de mettons 5% de PV et transférer sur F€. Mais sans suivi, je ne vois pas comment faire.
Se discipliner comme je l'ai lu récemment en rééquilibrant seulement tous 2- 3 mois ? Ou même dans une approche lazy, ne rien toucher ? Sur Bourso,  dans un premier temps pour optimiser en rester sur 70% F€ et le reste en ETF ? C'est un conseil que j'ai lu il y a peu ici.
J'apprends en faisant (et des donc quelques erreurs) mais jen ai besoin pour comprendre
 

Oui, rééquilibrer tous les 2-3 mois c'est largement suffisant.
Et au début tu n'auras pas forcément besoin de vendre car t'es louches suffiront à rééquilibrer.

Ha putain c'était ça le truc ! Je me disais aussi qu'il me manquait un élément !  
 

Salut Dwarfy
HS: J'ai jamais gagné de thune là dessus.
J'ai revendu une fois avec une perte, le reste avec un gain qui a juste couvert les révisions.
Là ou j'aurai pu vraiment me faire du pognon c'est sur la GMT 1675 PCG, sauf que je l'ai revendu trop tôt j'ai dû faire 500 balles dessus dequoi payer la révision et rembourser la perte que j'avais eu sur la premiére revente. Si j'avais attendu 4 ou 5 ans là j'aurai vraiment palpé sur celle là, mais c'est pas grave,    
 

Je note    
 
Merci pour l'accueil,
/retourne en mode lurkage    

Dans un tel scénario apocalyptique, je ne compterais pas trop sur la garantie d'État...

 
Ce que je voulais dire par rassurant c'est que l'argument majeur en faveur des BeD c'est cette histoire de conseiller, or là même dans les BeL on a un équivalent  

Bienvenue Cisco !  
On va bien s'occuper de toi !

 
je reformule
quel intérêt d'avoir CTO et PEA dans la même banque ?
à part que bourse direct est sympa, je vois pas

le confort de ne se connecter que sur une seule interface et/ou le choix des frais les plus bas

Mais effectivement : il n'y a pas d'obstacle à ouvrir ton CTO dans une/des autre(s) banque(s) que celle qui détient ton PEA.

Et si ça te permets d'être plus serein pour ton épargne, que ce soit à tort ou à raison (), il n'y a effectivement pas de raison de t'en priver.

Heureusement que le taulier a revendu son appart à Épinal ! Un remplacement de porte évité...
 

Bonjour à tous!
 
Bon, j'ai un cas intéressant je pense à réfléchir avec vous, même si les circonstances n'aident pas. Un ami proche a perdu son dernier parent vivant (il est fils unique) il y a plusieurs mois, et une fois la succession cloturée + immobilier vendu, il se retrouve avec .... quasiment 1 million d'euros sur son CC (apres fiscalité, et il n'y avait pas eu de transmission de la part des parents de leurs vivant).  
 
Profil/famille pas du tout orienté épargne (le montant de la cerise est essentiellement dû à l'immomagik), du coup comme on ets proche et qu'il me sait intéressé par le sujet, il est venu me demander conseil (et aussi parce qu'évidemment, son banquier l'a appelé 4 fois pour lui refourguer des tonnes de produits + prestation "banque privée" ).
 
Niveau de son patrimoine a lui (en concubinage avec un enfant en bas age, il doit etre en TMI30 je pense), pas grand chose (simplement un livret A plus ou moins rempli, pas d'AV/CTO/etc ...). Locataire, je pense que ca sera dans ses projets d'acheter sa RP, mais rien de sur. Il ne me semble pas qu'il ait de crédit en cours. Je lui ai demandé quelle dose de risque il était prêt à prendre, et en gros, vu qu'il ne comptait pas sur cet argent (encore heureux ...), il est pret a acepter une part de risque. Mais pas extrême non plus, par rapport au fait que ca provient de ses parents.
 
Du coup, avec 1M€ dispo sur CC, voici ce que je me suis dit qu'il pourrait faire, pour optimiser le tout (evidemment, vu qu'il n'est pas callé du tout, je serai avec lui pour mettre en place le tout):
 
 - 0k en épargne de précaution, vu qu'il a déjà son Livret A
 - 450k sur du fond euro (pour la partir sécurisée
 - 150k sur un PEA (simple EWLD)
 - 150k sur un CTO (SIIC + actions US, pour diversifier un peu les devises, le reste étant en euro. On va imaginer qu'il restera toute sa vie en zone euro)
 - 150k en SCPI
 - 50k sur du HY (pour aller chercher un peu de rendement en AV)
 - 50k sur une AV séparée qui lui servira d'apport lorsque/si il veux acheter sa RP  
 
Vos avis ?

Trop compliqué pour quelqu'un qui n'y connait rien.
Je me contenterais de fonds euros (700k, y compris apport pour futur RP) et de tracker world (remplir le PEA + le surplus sur AV : 300k).
 
D'ailleurs ton point de diversifier les devises n'a pas trop de sens, c'est déjà inclus dans le tracker world s'il n'est pas hedgé.

+1 avec Lagoon57
Allocation simple et apport possible / facilement rapatriable en cas d'achat immo souhaité.

Hello
 
Quel différence entre les ETF World très prisé :
LU1681043599==>Amundi MSCI Wrd
    FR0011869353 == >   Lyxor PEA MSCI WRLD
 
La répartition géographique semble être quasi pareil.  
Comment savoir avantages et inconvénients entre les 2.  
Merci

Tu lis le topic et la FP ?
Sinon dans les 2 cas il s'agit d'un ETF répliquant le MSCI World, mais généralement il faut regarder :
- la VL
- les frais
- l'encours
- l'éligibilité au PEA ou non
- la réplication (physique ou synthétique)
 
Selon quelle enveloppe tu souhaites utiliser pour ce produit, tu auras le choix des deux ou non.

 
Mais dans ce cas, il ne vas pas générer beaucoup à la fin de l'année (en imaginant que les fonds euros s'érodent d'année en année ...).  
Une PV pourra se constituer via le tracker (d'ailleurs, une fois le PEA plein, AV vs CTO ?), mais c'est light.
 
Si il est dans une logique B&H, ne pas y toucher pendant un moment, disons 10 ans pour l'exercice (vu qu'il y a 50k pour un apport RP), vous ajusteriez uniquement le % de world ?
Ca lui ferait une sous-expo à l'immobilier, vu que c'est sous-représenté dans un World

Clairement, le gars debarque completement en epargne, t'explique qu'il a un budget de risque tres faible car il souffre encore du syndrome de l'imposteur et que cet argent ne lui appartient pas encore moralement...et tu proposes une articulation la plus complexe possible avec 50% de risque de marche. C'est un peu fou.

Evidemment qu'il faut partir en ultra simple avec 1-2 AV max, prise de date sur un PEA. En % j'irais a moins que 30% pour un profil de ce type et je ne rendrais pas la portion de risque sur un compte separe visible quotidiennement dans son app bancaire. Donc 100% en AV avec 10 d'ETF World. Prise de date sur PEA pour le lointain futur ou il se sentira a l'aise avec ce capital comme etant sien. Deuxieme tranche de 5/10% sur ETF World sur AV dans 1-2 ans, conseiller un DCA est trop complexe et pesant pour une personne emotionnellement vulnerable de la replacer frequemment devant ce capital qui le renvoit au deces de ses parents et a ses responsabilites vis a vis de leur leg.

 
Disons que la configuration proposée par Lagoon fait bien l'affaire pour quelqu'un qui n'y connaît rien. Si ensuite il s'intéresse un peu plus à l'épargne, il pourra commencer à rajouter d'autres "briques". Règle n°1, toujours investir dans ce que l'on comprend.
 
Et puis, il faut se méfier des gens qui disent qu'ils sont prêts à prendre du risque. Quand ça représente de grosses sommes, c'est encore plus difficile à évaluer.

Quoi de plus normal, le gars ne s'intéresse pas au sujet et tu poses directement une allocation avec 150k€ de titres vifs dont une partie en USD / Div OKLM alors que justement, on décourage le stock picking sur ce topic.
C'est pas ta thune donc YOLO

AVs / PEA.
Fonds € / ETF World en montant (très) progressivement le % d'exposition le temps qu'il se documente sur le sujet et les risques associés.

Clair ... à la moindre correction de marché, le gars va voir du rouge à 5 chiffres et va commencer à faire de la tachycardie.

Clairement je pense que le gars n'est pas prêt à prendre du risque :
- argent de ses parents donc attachement émotionnel pour ne pas le perdre
- aucune connaissance en épargne
- somme très importante par rapport à son épargne actuelle donc ça peut faire peur
 
Perso je commencerais par 10% grand max en ETF world et le reste en fonds €.  
Rien n'empêchera d'arbitrer plus tard s'il se sent à l'aise mais pas tout de suite imho.

 
Constructif.... As usual

Un peu de lecture : https://www.epargnant30.fr/meilleur-etf-monde/
 
 
Il a pas tort, à force on a l'impression que tu ne fais pas beaucoup d'efforts pour chercher les infos par toi-même.

 
Merci même si la 1er phrase était en trop.  
Dans la FP c'est pas clairement expliquer l'avantage inconvénients entre les 2.  
Juste la répartition géographique
 
Intérêt de prendre plusieurs ETF monde dans le PEA?
 

Aucun.

 
Pour ta prise de risque perso, tout dépend de ta sensibilité et de ton objectif. Ce qui sera élevé pour quelqu'un ne le sera pas pour toi. On ne peut pas t'aider là dessus.  
Pas de truc aberrant non. En revanche l'ETF world Water n'est peut être pas forcément nécessaire, sauf si c'est une volonté spécifique.
Tu pourrais ouvrir un PEA pour prendre date. Etant donné qu'il n'y a pas de frais de gestion, les ETF sont plus performants sur ce support. Surtout que lorsque tu n'auras plus de crédit à rembourser tu auras plus d'épargne à placer. Et peut être ouvrir une autre AV pour diversifier les assureurs/fonds euros et avoir une AV un poil moins cher.  Sauf si tu préfères tout gérer sur Fortuneo.
 
Pour les enfants, étant donné l'horizon d'investissement (10 ans minimum visiblement), la prise de risque peut être élevée. Certains n'hésitent pas à faire du 100% risqué au delà de 10 ans.

 
On a le meme avis

Vu les rendements des fonds 100% euros, son capital va s'éroder avec l'inflation. Mais oui, y aller mollo si le mec ni connait rien.

Surtout que j'ai posé la question il y a 2 jours...  

 
S'eroder, ce qu'il faut pas entendre
 
1% de 1M€ ça fait toujours 10 000 euros de pris par an, si il les veut pas, je les prends volontiers

 
Merci pour le lien    

J'ai pas dis fondre, j'ai dis s'éroder, c'est bien ce que ça veut dire. Forcément avec 1000 K tout de suite ça fait impressionnant, mais le rapport reste le même qu'avec 1K.
 
Pour 10 000 euros d'il y a 10 ans, il en faut 11 000 maintenant. Ca va que l'inflation n'est pas galopante non plus, pour l'instant...

 
On te reconnais bien là le harceleur pour les parrainages  

 
Le rapport entre une épargne et un parrainage ? Putain apprends à lire les pages et les réponses qu'on te fait avant de venir insinuer de la merde et de poser toujours les mêmes questions. On sent surtout que tu n'acceptes pas le fait qu'on te reproche de tourner en rond, ça plait pas à tout le monde ici, surtout si y'a pas un minimum de recherche en amont.

 
Ca reste acceptable quand même, bien que moins intéressant qu'avec une part de risque

On accepte pas 10 balles avec 1k, mais on accepte 10 000 avec 1M.

Ce post me fait penser qu'indépendamment des autres facteurs, l'achat de RP peut être une bonne idée dans un contexte de taux bas durables.

Si la rémunération de l'épargne continue à se dégrader de manière durable, le remboursement anticipé de l'emprunt sur la résidence principale (avec un taux fixe plus élevé que la rémunération des assurances-vies et autres produits à capital garanti) pourrait devenir un bon moyen d'utiliser l'épargne

Clairement oui
Surtout quand ton expérience des placements se limite au livret A.

 
Bah oui voilà

 
Justement, je ne veux pas faire de YOLO, raison pour laquelle je suis venu, avant de proposer quoi que ce soit, en débattre avec vous. Sur le CTO, je serai de toutes manière parti uniquement sur des ETFs sectoriels (type EPRA). On est en phase sur le fait que le stock-picking n'est pas recommandable dans une approche patrimoniale globale.
 

 
Conseil le plus sage, l'allocation que j'ai proposée me semblait la plus optimisée pour diversifier au max, en ayant un équilibre entre rendement et sécurité. Mais j'avoue avoir un peu (beaucoup) occulté le manque de connaissances et l'aspect émotionnel. Je vais lui proposer cette approche du coup, 90% F€ 10% EWLD.
 
 
Pour ma culture générale perso uniquement, le cas m'ayant fait réfléchir:
Imaginons quelqu'un qui a de très bonnes connaissances financieres (et imaginons des enveloppes financieres matures) et pas d'émotions liées à cet argent, comment vous alloueriez ces 1M€? L'allocation que je propose serait-elle pertinente ou y aurait-il mieux à faire ?

Projet correct sur Homunity:
https://www.homunity.com/fr/programmes/vivier-merle
 
ouvert a 17:00, a 17:09, deja 173 investisseurs ... bordel mais y a des bots sur ce site ?
 
j'y ai mis 2 louches