Reprise du message précédent :
non programmés ?
leur fiche est fausse alors.
je verse 500 euros tous les 3 mois moi parce que 500 par mois, je peux pas.
jamais testé avec 100.
je testerais.

Versement libre non programmé.  
Ton contrat date de quand? (juin 2017 pour moi)

 
Moi c'est pareil, j'attends toujours d'avoir 500 et je jongle avec le PEA c'est un peu galère.
 
Si des versements <500 fonctionnent, ça m'intéresse aussi

septembre 2019

 
ça va finir aux toilettes à la prochaine kimouss ça    
 
c'est pour quand d'ailleurs ?

 
C'est un troll, quatre fois qu'il fait la même "blague" cette semaine.
 
Mais apparemment, selon la modocratie, "si on n'est pas content on ne le lit pas, mais on arrête d'alerter"  
 
 

je me disais bien, impossible de confirmer l'info sur le web ..
 
T'es vraiment un boulet jack1553

Je suis allé voir. Aucune source référencée.

 
C'est une infox.
 

 
Article 27 de la loi du 29 juillet 1881 :
 
« La publication, la diffusion ou la reproduction, par quelque moyen que ce soit, de nouvelles fausses, de pièces fabriquées, falsifiées ou mensongèrement attribuées à des tiers lorsque, faite de mauvaise foi, elle aura troublé la paix publique, ou aura été susceptible de la troubler, sera punie d’une amende de 45 000 euros ».
 
https://www.legifrance.gouv.fr/affi [...] e=20020101

 
il faut cliquer sur les liens.
http://www.revolution-fiscale.fr/a [...] ateur).pdf
par exemple
http://www.revolution-fiscale.fr/a [...] nsRevenus/
Par exemple, ici. Tout est tiré des enquêtes INSEE, impots.gouv.fr, il le documente abondamment…

Th calculée sans prendre en compte la demi part arrivée en nov 2018,dc ils m'ont prélevé à 100%, je bataille pour qu'ils appliquent le dégrèvement progressif auquel j'ai droit et qu'ils me remboursent les 200€ de trop percus
 
Je leur ai signifié vouloir voir appliqué la même majoration que celle en vigueur pour le contribuable dans le cas opposé

TMI de 30% ici, c'est d'un complexe quand même....
 
Bref, grosse louche passée sur MPL, 3K€ sur le Livret U ! (In Stephane ce f, I trust !)    
 
Les dividendes viendront alimenter le Fond€.
 
Le reste sur ALT2 et ETF.

18% pour le fonds euro Aviva, ça reste correct

Tu parles bien de EWLD ? J'aimerais bien comprendre si c'est un problème de traduction de document pourquoi les autres courtiers proposent cet indice... ça m'intrigue !  

Bilan 2019 provisoire !
 
 
Estimation 2019
 
 
Patrimoine net à fin 2018 : 847k [estimation]  => brut = 1 181k
 
Patrimoine net à fin 2018 : 964k [estimation]  => brut = 1 110k
 
Revenus pro : 50,5 k  
Donations reçues : 54 k (nu prop de SCPI principalement - epargne pierre + corum origin)
Dépenses courante : 75.5 k (IRRP 10k€ + travaux RP 2,5k€+ voiture 19k€)
Revenus du capital (intérêt + dividendes + PV/MV réalisées + PV/MV latentes - y compris foncier) : 88 k
Passif : 150 k (un prêt perso et un prêt pour la RP) / je vais recharger l'avance bourso à la prochaine offre à 0.75%
 
Au niveau pro, tagué haut potentiel avec salaire +30% sans négo + formation d'une semaine ("hotellerie et commerce" ). En cours de discussion à l'externe pour tenter de remettre +20 ou +30% sur mon niveau actuel.
L'objectif est de passer directeur ! (avant de changer de secteur/quitter la rat race ou autre )
 
Installation d'une verrière (2k) + volet électrique (1,2k).
 
Un nouvel héritier est arrivé (il y a moins d'un an). => un peu de garde à domicile bien cher pendant quelques mois...
 
Plus trop de temps pour gérer mon portif en direct avec les enfants et le boulot... => la perf s'en ressent !
 
Le PFU fait un grand plaisir à mon PEL @4,62%.
 
J'ai gardé mon portif de small sur mon PEA qui a sous perf le marché. Pas de surprise, comme pour tous les gérants de small. Un rattrapage à venir j'espère.
 
Sinon, mon quartier est l'objet d'une étude de réaménagement... => mon immeuble peut disparaître. Je prends ça comme une opportunité pour récupérer en valeur 100 à 150k€ (plutôt que me battre contre...). => objectif duplex  (+ de 100m²)
 
Je n'ai pas encore compté les revalorisations des fonds euros (2 à 6 k€ ?).
 
J'ai commencé le toilettage de qq av. Ma collection était trop grande ( au pic : 25-27 AV + 5 capi + 3 perp). J'en ai fermé 4 AV. J'essaie d'ouvrir qq perp pour prendre date (ex : titre@perp). => le but : recycler mon article 83 en perp puis per afin de sortir en capital.
 
Taux moyen sur 5 ans : +4 %
Taux total : +6%
 
Historique
Rendement net du patrimoine en 2018 : +10%  
Rendement net du patrimoine en 2018 : -4%  
Rendement net du patrimoine en 2017 : +8%  
Rendement net du patrimoine en 2016 : +1%  
Rendement net du patrimoine en 2015 : +3%
Rendement net du patrimoine en 2014 : +14%
Rendement net du patrimoine en 2013 : +15%
Rendement net du patrimoine en 2012 : +12%
Rendement net du patrimoine en 2011 : -5%
Rendement net du patrimoine en 2010 : +8%
Rendement net du patrimoine en 2009 : +9%
Rendement net du patrimoine en 2008 : +5%
Rendement net du patrimoine en 2007 : +6%
Rendement net du patrimoine en 2006 : +3%
Rendement net du patrimoine en 2005 : +3%
 
Progression du patrimoine en 2018 : +14%  
Progression du patrimoine en 2018 : -1%  
Progression du patrimoine en 2017 : +22%  
Progression du patrimoine en 2016 : +7%  
 
Répartition du patrimoine brut (dec 2017) :
CC/LA/LDD/CEL/PEL/fonds euros : 50%
Immobilier (SCPI, RP et groupements forestiers) : 28%
Or & argent : 1%
Action & obligations (y compris PEL) : 21%
 
Répartition du patrimoine brut (janv19) :
CC/LA/LDD/CEL/PEL/fonds euros : 42%
Immobilier (SCPI, RP et groupements forestiers) : 29%
Or & argent : 1%
Action & obligations (y compris PEL) : 28%
 
Répartition du patrimoine brut (janv20) :
CC/LA/LDD/CEL/PEL/fonds euros : 32%
Immobilier (SCPI, RP et groupements forestiers) : 33 %
Or & argent : 1%
Action & obligations (y compris PEL) : 33 %

 
Oui, il s'agit bien d'EWLD. On attend, selon eux le documents en anglais est obligatoire, donc je cherche pas. Si je veux vraiment du EWLD (ce qui n'est pas le cas à ces niveaux-là), j'ai le PEA de ma compagne ailleurs

 
Taxe sur les trés hauts revenus?

Je suis allé voir. Je maintiens ma remarque. Impossible d'en déduire l'irpp + CSG de d97-d99. Jusqu'à preuve du contraire, les statistiques sont bidons.

Je vais être honnête : je n'ai pas assez creusé pour affirmer avec certitude que tout ce qu'il a fait est valide.
Frr corran a d'ailleurs souligné une limite dans certains des graphiques produits par Piketty, limite qui me semble effectivement valide. En revanche, dire comme tu le dis que ses stats sont purement bidons, ça me paraît un peu gros quand on parle d'un chercheur publié à plein de reprises dans des revues internationales et prof dans de grandes universités. En attendant de me faire un meilleur avis, je choisis plutôt de le croire lui plutôt que toi, osbcur inconnu sur internet

Mwo donc

Wow vous vous êtes envoyé sur le HS aujourd’hui…  
 
 
Bon en remontant j’ai pu retrouver les réponses à ma dernière intervention.
 

 
L’exemple que j’ai donné avait pour seul et unique but d’illustrer mon propos. Le but n’était absolument pas de dire que ces archétypes de société existent réellement. Mais bien d’expliquer que fondamentalement, qu’une partie de la performance d’un actif soit redistribuée sous forme de dividende ou non ne change rien pour l’investisseur (en dehors des considérations d’imposition, et sur hypothèse d’efficacité des marchés, blabla blabla…).
 
Je pense que nous avons une philosophie d’investisseur très différente. Je ne suis pas du tout un stock pickeur; tout simplement car rationnellement, je n'estime pas pouvoir faire mieux que intelligence collective du marché (pour une question de connaissance, temps, ressource, accès à l'info, capitaux...). J'ai une approche d'investissement patrimonial, avec pour seul objectif de maximiser mon rendement attendue pour un budget de risque fixé.
 
J’aimerais fortement rebondir sur la phrase en gras. Personnellement, ce qui m’intéresse dans une classe d'actif c'est son couple rendement/risque. Si j'ai 2 portefeuilles d'actifs qui ont le même rendement attendu, pour le même risque; je n'ai que faire que l'un distribue ou non une partie de sa performance. Mettons maintenant que je souhaite générer une rente annuelle qui correspond à 2% de ce portefeuille, sans considération d’impôts. Que je le fasse en encaissant mes dividendes, ou en vendant suffisamment de parts, c'est la même chose. J'aurais autant de risque de voir la valeur de mon patrimoine diminuer pendant la rente.
Alors maintenant, la discussion de dire que le patrimoine constitué uniquement d'actions à dividende a en fait un rendement/risque plus intéressant que l'autre (bien que par définition moins diversifié), c'est une autre histoire.
 
 
Pour résumer, mon exemple ne visait pas du tout à lancer un débat sur les meilleurs options qu'a une entreprise pour utiliser son cash.
Néanmoins, pour rebondir sur tes remarques: tu dis qu'une entreprise n'a que ces 3 façons d'utiliser son cash: le stocker, le distribuer en div ou racheter des actions. Tu parles donc d'une entreprise qui a généré du cash, mais qui n'a aucune façon viable de le ré-investir? Oui dans ce cas là évidement, re-distribuer le profit est l'option la plus intéressante pour l'investisseur. Et je suis d'accord avec toi, une entreprise qui stock son cash ce n'est pas intéressant pour l'investisseur, et ça s'en ressent sur la valuation.  
Mais alors quid d'une entreprise qui à la possibilité de ré-investir? Via de la recherche et du développement (R&T, R&D), de l'investissement en ressources humaines et/ou machines, le rachat d'un concurrent ou d'un fournisseur?
Je suis pas du tout un expert de la question, mais à mes yeux, il y a quand même un grand nombre d'entreprises qui soit:

• Ne génèrent tout de façon pas encore de profit (là on est dans le cas de l'IPO effectivement)
• Cherche à grandir en prenant une plus grande part de marché
• Souhaite conserver leur part de marché dans un marché en expansion
• Souhaite attaquer un autre marché

Alors, ne se contenter de n'investir que dans les entreprises qui détachent des dividendes suffisent, n'est ce pas laisser sur la table toutes celles qui ne sont pas aussi avancées dans leur cycle de vie?
 
 
 

 
haha intéressant, c'est vrai que le parallèle est frappant.
Sinon oui la fiscalité rend les supports capitalisant ou distribuant différents. Dans le cas d'une démarche de création de patrimoine, la version me capitalisante me semble tjrs plus intéressante. Dans un second temps, pour générer une rente, tu parles du 40% d'abattement sur les divs, mais il faut une TMI faible (0/14%) pour que ce soit plus rentable que de passer par le PFU non?  
 
 
 
 
 
Alors, si les années a -8% sur les ETFs te font peur, sache que tu peux avoir des années à -40% aussi. De même pour un portefeuille d'action à dividende.
Quand je t'entends parler de HY pour générer des revenus, ça me fait encore plus peur d'ailleurs. Car si autant sur le cas d'actions à dividende, on peut statiquement penser qu'à long terme ton capital augmentera même si tu ne ré-investis par les dividendes. Dans le cas du HY, ton capital aura mécaniquement tendance à diminuer (taux de défaut non négligeable). Les coupons élevés du HY doivent aussi compenser la perte statistique (par défaut) du capital.
 
Bref la conclusion est qu'il faut s'intéresser à la performance totale d'un actif (relativement à son risque).
 
L'un des avantages du dividende, c'est que cela permet à certains investisseurs de s'extraire de certains biais psychologiques, en ne regardant plus la valorisation de leur portefeuille.
 

Merci à Gosferayn d'avoir éclairé le débat éculé sur les impôts en France en apportant les graphes de Piketty
 
Sa vision est évidemment politique, mais son travail sur les données et sa méthode son excellents.
 
C'est vrai qu'il est surprenant de voir que les plus riches payent à peine 10% de CSG+IRPP.
 
Mais crier aux "stats bidons" est malhonnête.
 
Cela s'explique par les très nombreuses niches fiscales utilisées par les plus riches pour faire échapper une bonne partie de leur revenu (qui est essentiellement du revenu du capital) à l'IR.    
 

Plus d'infos sur cette page de qualité : https://deshautsetdebats.blog/2012/ [...] n-fiscale/

Non, il n'y a pas à ma connaissance d'effet de seuil notable dans l'IFI ou l'IR.
 
Une des raisons de la complexité innommable des règles fiscales est justement cette volonté d'éviter les effets de seuil.
 

Même cette taxe, qui est à peu près l'équivalent d'une tranche d'IR supplémentaire, ne présente pas d'effet de seuil.

 
Je vois plus loin que Madame, je pense à la succession pour les enfants après Madame (si elle ne crame pas tout ).  
 
Si j'ouvre des AV à mon nom et que je clamse avant Madame, elle récupère le capital. Mais il faudra qu'elle le replace. Et après 70 ans, adieu la niche fiscale qui permet ensuite de transmettre aux enfants jusqu'à 152k sans imposition.
 
A priori la seule solution serait la souscription conjointe d'un contrat d’assurance vie avec dénouement au second décès ?

Le souci, c'est que pas grand monde n'aura compris et assimilé mon message....
Ca pmu beaucoup sur l'économie et les impôts en pensant savoir alors que c'est ultra complexe et qu'objectivement, je ne sais pas ce qu'il est le mien ou ce qu'il faudrait faire... Baisser les charges sociales, sans doute, mais après, dur à dire et en baissant les charges faut réduire ou supprimer des choses. Bref c'est loin d'être simple et les conséquences de moins d'impôts ou d'aides peuvent avoir des répercussions économiques que les droiteux ne voient pas.

Alors donnez les sources prouvant que c97->c99 payent 10% d'irpp+CSG en moyenne (ce qui signifie que beaucoup paient moins). J'ai pleins de clients dans ces tranches de revenus, qui payent 3 à 4 x ce pourcentage. Et j'ai un minimum de connaissances en fiscalité des particuliers. Personnellement et professionnellement, je serai ravi d'admettre que j'ai tort.

Tableau recap des taux 2019 des fonds euros des contrats AV : https://www.capital.fr/votre-argent [...] at-1359331

Tableau mis à jour en permanence, comme ils le font tous les ans

 
Tu peux demembrer la clause beneficiaire : usfruit conjointe / NP enfants

Ca manque de graphiques.    
 
Nous avons un patrimoine similaire. C'est à 2 le tien aussi ?

Bravo ! Et bravo pour ta carrière. C'est grace à notre ecole qui forme les futurs cadres dirigants

Pourquoi classes tu les actions et obligations (dont PEL?!) dans la meme categorie pour ta répartition?

Seul

   
 
Du coup, c'est quoi ton boulot ? Directeur d'hôtel ?

 
M.F qui perd sa place dans le concours de taille du topic

Argent gratuit  

Prime de 150€ pour une toute première souscription au contrat d’assurance vie ING Direct Vie versée par ING avant le 22/04/2020. Le rachat total du contrat avant l’expiration d’un délai de un an suivant la date d’effet du contrat entraîne l’annulation de la prime. ING pourra, à sa seule discrétion, prélever le montant de la prime sur le compte ING sur lequel elle a été versée. Offre valable pour une souscription réalisée dans les conditions précitées entre le 08/01/2020 et le 18/02/2020 inclus, et acceptée par ING et Generali Vie dans la limite d’une prime par client et par personne physique capable majeure. Vous disposez d’un délai de renonciation de 30 jours calendaires révolus à compter de la date de signature du Bulletin de souscription. Prime versée par ING sur le premier des comptes apparaissant dans la liste ci-après (en cas de pluralité de comptes de nature différente) et sur le plus ancien (en cas de pluralité de comptes de même nature) : Compte Courant ING simple ou joint, Livret d’Epargne Orange simple ou joint. Le client doit détenir l’un de ces comptes au 22/04/2020 pour bénéficier de la prime.

Montant minimal du versement initial : 300€.

J'imagine qu'il veut dire PER ou un truc comme ça (car PEL apparaît déjà dans sa ligne CC/livrets/fonds euros).

Vélo, y a t’il possibilité d’un combo prime + parrainage ?

stu