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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

n°58528356
360no2
I am a free man!
Posté le 11-01-2020 à 18:49:01  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

artefact7 a écrit :

Ces deux impôts sont progressifs.

Intéresse-toi aux effets de bords aux débuts des assiettes (y compris les collatéraux dans le cas de l'IR)


Message édité par 360no2 le 11-01-2020 à 18:49:23

---------------
"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage) | Ça nous coûte un pognon de dingue ! (circa 2018)
mood
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Posté le 11-01-2020 à 18:49:01  profilanswer
 

n°58528365
Gosferayn
Posté le 11-01-2020 à 18:50:16  profilanswer
 

artefact7 a écrit :

Ces deux impôts sont progressifs.


l'IR a un effet de seuil si je ne m'abuse : http://impotsurlerevenu.org/paieme [...] revenu.php
essentiellement, dans les faits, on passe de 0 IR à 62€ d'IR : petit effet, mais effet de seuil quand même :jap:
Pour l'IFI je suis moins sûr, je n'ai pas regardé depuis qu'il a été annoncé

n°58528380
glandoll
Posté le 11-01-2020 à 18:52:04  profilanswer
 

360no2 a écrit :

:jap: Heureusement pour ce qui reste de cohésion sociale nationale que la grande majorité de la population ne maîtrise pas les notions de superbrut et supernet.


Sauf que c'est le prix de la meilleure retraite du monde. Tant que les syndicats refuseront par idéologie d'en discuter, on ne pourra pas s'en sortir

n°58528382
AshkaraN
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 11-01-2020 à 18:52:21  profilanswer
 

Ir y a une decote au début.
Ifi isf effet de seuil car on paye à partir de 1.3m€ mais pas la somme au delà, on compte à partir de 800k.


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°58528431
kimmeria
Posté le 11-01-2020 à 18:58:04  profilanswer
 

Gosferayn a écrit :

Les effets de seuils c'est vraiment parmi les pires trucs (en tout cas, les plus débiles) de notre système d'impôts. Et y'en a partout, ici mais aussi dans L'IR, L'IFI...

D'autant plus que la TH et la TF sont des impôts très faiblement progressifs. Il y a des décotes pour les très faibles revenus, mais au-delà tout le monde paye le même montant (pour le même logement), que tu gagnes 3k ou 3M. Donc forcément, en % des revenus, ça pèse bien plus sur ta situation si tu es dans le groupe des 3k par rapport au groupe des 3M.

n°58528433
histiocyto​seX
Posté le 11-01-2020 à 18:58:20  profilanswer
 

Bonjour à tous, petites questions d'un débutant dans l'épargne.
J'ai ouvert un contrat linxea spirit.
Je voudrais mettre un ETF world en UC.
Je consulte donc la liste des ETF disponibles ici https://www.spirica.fr/priips_p/49068/1145/
Je consulte donc la fiche https://docs.publifund.com/dis/SPI237016972/fr_FR.
J'ai un peu de mal à décrypter certaines choses.
Déjà pourquoi il y a deux codes ISIN ?  
Ensuite pourquoi il est noté qu'il existe des frais d'entrée et de sortie ? Ils ne sont pas applicable quand on achète via l'AV c'est ça ?
Ensuite quand je consulte le site quantalys, les performances ne sont pas les même que sur la fiche.  
 
Merci à vous.

n°58528516
SD Plisske​n
Greed is good
Posté le 11-01-2020 à 19:06:57  profilanswer
 

Deux codes ISIN, car il y a un ETF capitalisant les dividendes (C) et un ETF distribuant les dividendes (D).
 
Les frais d'entrée/sortie concernent les achats/ventes de parts en compte titre.  
 
Dans le cadre de l'AV tu ne payera pas de frais (hormis les 0,1% que facture Spirica pour les ETF)
 

Citation :

Ensuite quand je consulte le site quantalys, les performances ne sont pas les même que sur la fiche.    


 
Je vois la même chose : 7,4% en 2017, -5% en 2018

Message cité 1 fois
Message édité par SD Plissken le 11-01-2020 à 19:13:09
n°58528522
jack1553
Posté le 11-01-2020 à 19:07:43  profilanswer
 

PB versée pour Spirica (contrat BforBank Vie)
2 % pour dolcea vie (2,1 % l'année dernière) et 2,60 % ALT2 (2,90 % l'année dernière)
 :bounce:

Message cité 6 fois
Message édité par jack1553 le 11-01-2020 à 19:08:04
n°58528585
AshkaraN
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 11-01-2020 à 19:13:45  profilanswer
 

jack1553 a écrit :

PB versée pour Spirica (contrat BforBank Vie)
2 % pour dolcea vie (2,1 % l'année dernière) et 2,60 % ALT2 (2,90 % l'année dernière)
:bounce:


Merci


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°58528591
el3ssar
Posté le 11-01-2020 à 19:14:18  profilanswer
 

Il n’y a plus le filtre « éligibilité PEA » sur justetf ou c’est moi ??
 

mood
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Posté le 11-01-2020 à 19:14:18  profilanswer
 

n°58528609
artefact7
passenger of the universe
Posté le 11-01-2020 à 19:15:52  profilanswer
 

Choisis “France” en haut à gauche.

n°58528612
Profil sup​primé
Posté le 11-01-2020 à 19:16:15  answer
 

el3ssar a écrit :

Il n’y a plus le filtre « éligibilité PEA » sur justetf ou c’est moi ??

 



Il y est mais il faut sans être sur le site France (en haut à gauche).

 

ÉDIT : grillé


Message édité par Profil supprimé le 11-01-2020 à 19:16:31
n°58528619
histiocyto​seX
Posté le 11-01-2020 à 19:16:59  profilanswer
 

SD Plissken a écrit :

Deux codes ISIN, car il y a un ETF capitalisant les dividendes (C) et un ETF distribuant les dividendes (D).
 
Les frais d'entrée/sortie concernent les achats/ventes de parts en compte titre.  
 
Dans le cadre de l'AV tu ne payera pas de frais (hormis les 0,1% que facture Spirica pour les ETF)
 

Citation :

Ensuite quand je consulte le site quantalys, les performances ne sont pas les même que sur la fiche.    


 
Je vois la même chose : 7,4% en 2017, -5% en 2018


 
Mea culpa effectivement les chiffres sont les mêmes, la performance 2019 est incroyable par contre.
Pour les frais qui concernent les comptes titres, d'accord, mais du coup à quoi bon avoir un compte titre quand c'est aussi chargé en frais?

n°58528621
el3ssar
Posté le 11-01-2020 à 19:17:05  profilanswer
 

artefact7 a écrit :

Choisis “France” en haut à gauche.


Danke schön  :jap:

n°58528645
leraturbai​n
Posté le 11-01-2020 à 19:20:05  profilanswer
 

blinkfan70 a écrit :


 
Faut pas faire exprès de pas comprendre. Je pense comme lui. Le problème en France c'est surtout que le service rendu est le même que tu payes 90k par an d'IR comme moi, ou que tu sois au RSA. Si tout le monde en France payait des impôts même un peu, peut être que les gens de droite comme nous se sentiraient moins entubé à chaque fois. Supression de la TH ? Pour tout le monde sauf pour moi en 2023, baisse de l'IR ? Pour tout le monde sauf pour moi  TMI 41...Ras le bol.


 
+1.
 

Gosferayn a écrit :


Y'a pas que L'IR comme impôt (d'ailleurs c'est un impôt qui rapporte peu, par rapport à la TVA par exemple), ce que montrent les graphiques c'est que tout le monde paie des impôts (TVA notemment)


 
25 %, c'est peu :lol:.
 
https://www.economie.gouv.fr/files/files/ESPACE-EVENEMENTIEL/FACILECO/Repartition-des-ressources-fiscales-de-l-Etat.png

Message cité 1 fois
Message édité par leraturbain le 11-01-2020 à 19:21:42
n°58528670
AshkaraN
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 11-01-2020 à 19:22:12  profilanswer
 

histiocytoseX a écrit :

 

Mea culpa effectivement les chiffres sont les mêmes, la performance 2019 est incroyable par contre.
Pour les frais qui concernent les comptes titres, d'accord, mais du coup à quoi bon avoir un compte titre quand c'est aussi chargé en frais?


On a pas ces frais en cto non plus
Dans tous les cas en cto ou pea avant le clic final d'achat tu as une fenêtre '' mifid 2 '' qui récapitule tes frais. aucun risque


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°58528685
Gosferayn
Posté le 11-01-2020 à 19:23:53  profilanswer
 

leraturbain a écrit :

 

25 %, c'est peu :lol:.


Il rapporte relativement peu par rapport à la TVA. Ma formulation manquait de nuance :jap:

n°58528713
tibibiousk​1
Posté le 11-01-2020 à 19:29:20  profilanswer
 



 
Merci
En fait le seul "World" qui apparait dans la liste sur Linxea est le " Amundi Index Solutions - Amundi Index MSCI World UCITS ETF DR"
Ca semble etre le meme dont tu parles  
 


 
Donc  
 
(C) Capitalisant :  LU1437016972
(D) Distribuant  LU1737652237

n°58528750
SD Plisske​n
Greed is good
Posté le 11-01-2020 à 19:36:55  profilanswer
 

AshkaraN a écrit :


On a pas ces frais en cto non plus
Dans tous les cas en cto ou pea avant le clic final d'achat tu as une fenêtre '' mifid 2 '' qui récapitule tes frais. aucun risque


 
Oui pardon, valable pour les OPCVM mais là c'est un ETF.
 
Ici il est précisé que "Les frais d'entrée et de sortie ne s'appliquent que lorsque les actions sont souscrites ou rachetées directement auprès du Compartiment, et ne s'appliquent pas lorsque les investisseurs achètent ou vendent de telles actions sur les marchés boursiers."


Message édité par SD Plissken le 11-01-2020 à 19:41:23
n°58528793
Serresjp
Posté le 11-01-2020 à 19:45:32  profilanswer
 

Gosferayn a écrit :


Y'a pas que L'IR comme impôt (d'ailleurs c'est un impôt qui rapporte peu, par rapport à la TVA par exemple), ce que montrent les graphiques c'est que tout le monde paie des impôts (TVA notemment)

 

Wow, element de langage made in piketty.

 

Tres bien, on peut donc l'enlever ou le diviser par 2 pour les tranches superieures à 75K ça fera du bien à tout le monde et en premier à la conso ;)
Et puisqu'il rapporte peu... autant en profiter pour l'enlever aussi ça fera plein d'économies et même à Bercy en main d'oeuvre!

Message cité 1 fois
Message édité par Serresjp le 11-01-2020 à 19:47:03
n°58528806
TubeMap
Posté le 11-01-2020 à 19:47:49  profilanswer
 

Raoul Guinness a écrit :

 

c'est déjà le cas au japon, chez Uniqlo

 

Les robots ont remplacé 90% des humains dans l'entrepôt phare d'Uniqlo et ils savent maintenant plier les t-shirts
https://www.businessinsider.fr/les- [...] -t-shirts/

 

Ils justifient le "tout robot" par un manque de main d'oeuvre qualifiée.

 

"Cela devient extrêmement difficile d'embaucher des ouvriers, et c'est beaucoup plus difficile que ce que les gens pensent"

 

Déjà aussi le cas outre Manche chez Ocado et dans certains entrepôts Amazon je crois

n°58528820
Gosferayn
Posté le 11-01-2020 à 19:50:26  profilanswer
 

Serresjp a écrit :

 

Wow, element de langage made in piketty.

 

Tres bien, on peut donc l'enlever ou le diviser par 2 pour les tranches superieures à 75K ça fera du bien à tout le monde et en premier à la conso ;)
Et puisqu'il rapporte peu... autant en profiter pour l'enlever aussi ça fera plein d'économies et même à Bercy en main d'oeuvre!


Chacun sa lecture, je ne partage pas la tienne  :p

n°58528831
Serresjp
Posté le 11-01-2020 à 19:52:43  profilanswer
 

Gosferayn a écrit :


Chacun sa lecture, je ne partage pas la tienne  :p


 
Faut savoir, c'est un impot qui rapporte peu ou pas?

n°58528915
JohnMatrix
Posté le 11-01-2020 à 20:11:50  profilanswer
 


 
Niveau dividende c’est light non ?  
 
Si j’ai bien suivi les dernières pages Nico veut devenir CGP ? :o  
 
Un monde s’écroule :o


---------------
« _ Tu fais ça pour le plaisir ? Oui. Pas pour l’argent ? Pour le plaisir de gagner de l’argent. »
n°58528928
Gosferayn
Posté le 11-01-2020 à 20:13:43  profilanswer
 

Serresjp a écrit :

 

Faut savoir, c'est un impot qui rapporte peu ou pas?


Oui, donc il faut lui donner plus de place et augmenter ses taux supérieurs pour les très hauts revenus, tout en baissant la CSG :D
Ça permet de rendre le système plus progressif  :ange:

n°58528995
stephaneF
Posté le 11-01-2020 à 20:25:43  profilanswer
 

jack1553 a écrit :

PB versée pour Spirica (contrat BforBank Vie)
2 % pour dolcea vie (2,1 % l'année dernière) et 2,60 % ALT2 (2,90 % l'année dernière)
 :bounce:


C'est bon. [:implosion du tibia]


---------------
Mon interview financière : https://avenuedesinvestisseurs.fr/i [...] azy-malin/
n°58529014
ChamoGG
Posté le 11-01-2020 à 20:27:37  profilanswer
 

jack1553 a écrit :

PB versée pour Spirica (contrat BforBank Vie)
2 % pour dolcea vie (2,1 % l'année dernière) et 2,60 % ALT2 (2,90 % l'année dernière)
 :bounce:

 

Wow super merci beaucoup pour l'info !
D'ailleurs, je viens de voir que Bforbank a une belle offre de bienvenue, 120€ de prime si 3 000€ en premier versement avec au moins 40% UC, en tant que mec avide des primes de bienvenue/parrainage ça m'intéresse !
En revanche, étant donné que je suis déjà chez Linxea Spirit pour ALT2, ai-je le droit d'ouvrir chez Bforbank pour utiliser ALT2 ou pas ? Je demande car étant donné qu'on a droit maintenant à seulement 25k€ par contrat sur ALT2, utiliser différentes AV et peut être dépasser ce seuil des 25k€ est peut être pas très légal, j'en sais rien...
Quelqu'un l'a fait ? ça pose un problème ?

 

PS : Il n'y a pas l'air d'avoir d'ETF en revanche, dommage.

Message cité 2 fois
Message édité par ChamoGG le 11-01-2020 à 20:29:55
n°58529017
artefact7
passenger of the universe
Posté le 11-01-2020 à 20:28:00  profilanswer
 

On parlait de japanisation possible de l'Europe il y a quelques (dizaines de) pages. Un graphique (qui ne va que jusque 2018) de l'emprise de la BoJ sur les encours des ETFs nippons:
 
https://www.bloomberg.com/graphics/ [...] medium.png


Message édité par artefact7 le 11-01-2020 à 20:29:48
n°58529026
Profil sup​primé
Posté le 11-01-2020 à 20:29:39  answer
 

ChamoGG a écrit :


 
Wow super merci beaucoup pour l'info !
D'ailleurs, je viens de voir que Bforbank a une belle offre de bienvenue, 120€ de prime si 3 000€ en premier versement avec au moins 40% UC, en tant que mec avide des primes de bienvenue/parrainage ça m'intéresse !
En revanche, étant donné que je suis déjà chez Linxea Spirit pour ALT2, ai-je le droit d'ouvrir chez Bforbank pour utiliser ALT2 ou pas ? Je demande car étant donné qu'on a droit maintenant à seulement 25k€ par contrat sur ALT2, utiliser différentes AV et peut être dépasser ce seuil des 25k€ est peut être pas très légal, j'en sais rien...  
Quelqu'un l'a fait ? ça pose un problème ?


Relis ce que tu écris toi même : 25 k€ par contrat. Pourquoi ça poserait problème, puisque ça correspond aux conditions énoncées ?

n°58529081
Profil sup​primé
Posté le 11-01-2020 à 20:39:59  answer
 

SD Plissken a écrit :

En 2022 ouais, il peut couler de l'eau sous les ponts d'ici là, parait même qu'il y a une élection à ce moment là...
 
Question succession :
 
Pour l'AV, il est préférable pour un couple marié (régime communauté) de prendre une AV en co-adhésion non ?


 
De tt façon si tu pars au ciel, ça reviendra par défaut a madame

n°58529100
-Patrick-
Posté le 11-01-2020 à 20:41:43  profilanswer
 

jack1553 a écrit :

PB versée pour Spirica (contrat BforBank Vie)
2 % pour dolcea vie (2,1 % l'année dernière) et 2,60 % ALT2 (2,90 % l'année dernière)
 :bounce:


 :jap:  
 
2,60 % ALT2 super


---------------
Ma Chaine YouTobe
n°58529204
dwarfy
Posté le 11-01-2020 à 21:05:03  profilanswer
 

(à force, il en aura au moins eu deux. Bravo les mecs !)

n°58529235
Profil sup​primé
Posté le 11-01-2020 à 21:11:34  answer
 

-Patrick- a écrit :


 :jap:  
 
2,60 % ALT2 super


 
Jolie. Ça donne envie.  
 
J'étais partis a ouvrir du linxea avenir. Du coup j'hésite pas mal Avec spirit maintenant...
 
Pouvez vous me faire une synthèse des avantages inconvénients-avantage entre ces 2 contrats svp?
 
Merci a vous

n°58529267
toutsec
Posté le 11-01-2020 à 21:17:42  profilanswer
 

Ouvre les deux contrats.


---------------
Premier Mondial sur Boinc! merci HFR :D
n°58529279
Profil sup​primé
Posté le 11-01-2020 à 21:19:54  answer
 

toutsec a écrit :

Ouvre les deux contrats.


 
Ba je n'ai pas envie d'en avoir 50 non plus  :pt1cable:  
 
J'ai déjà un vieux contrat mascf, bourso vie et évolution vie.  
 

n°58529282
PinkFloyd3​1
Jancoviciste
Posté le 11-01-2020 à 21:20:34  profilanswer
 

spirit, les frais sur UC sont moins élevés mais y'a moins de trackers que sur avenir.
avenir, frais de gestion du fond euro moins élevés
si tu compte prendre des SCPI, spirit reverse 100% des loyers, avenir 80%.

 

edit : spirit, les versements libres, c'est minimum 500 euros, avenir 100 euros
edit2 : sur spirit, tu as des titres vifs, pas sur avenir

Message cité 2 fois
Message édité par PinkFloyd31 le 11-01-2020 à 21:25:42

---------------
Le plus dur c'est pas l’Atterrissage, c'est la Chute. «Dieu se rit des hommes qui déplorent les effets dont ils chérissent les causes» FAFO.
n°58529297
Mitch2Pain
Posté le 11-01-2020 à 21:22:56  profilanswer
 

gundam13 a écrit :


De ce que j'en vois après analyse, à mon niveau, c'est que les 2 sont vraiment quasi pareil mais le tret à des frais de seulement 0.25 contre 0.47 pour le mwo
Mais le mwo surperforme un peu plus, du coup le mwo serait le meilleur choix ?


 
https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t56220304
 
 
 

n°58529308
PsykOoO
Posté le 11-01-2020 à 21:24:56  profilanswer
 

PinkFloyd31 a écrit :

spirit, les frais sur UC sont moins élevés mais y'a moins de trackers que sur avenir.
avenir, frais de gestion du fond euro moins élevés
si tu compte prendre des SCPI, spirit reverse 100% des loyers, avenir 80%.
 
edit : spirit, les versements libres, c'est minimum 500 euros, avenir 100 euros


100 € aussi sur Spirit.  :jap:

n°58529315
PinkFloyd3​1
Jancoviciste
Posté le 11-01-2020 à 21:26:44  profilanswer
 

PsykOoO a écrit :


100 € aussi sur Spirit.  :jap:


non
https://i.imgur.com/kkPjzh4.jpg
https://www.linxea.com/assurance-vi [...] e-contrat/


Message édité par PinkFloyd31 le 11-01-2020 à 21:27:39

---------------
Le plus dur c'est pas l’Atterrissage, c'est la Chute. «Dieu se rit des hommes qui déplorent les effets dont ils chérissent les causes» FAFO.
n°58529328
PsykOoO
Posté le 11-01-2020 à 21:29:36  profilanswer
 

Je verse 100 € tous les mois en versement libre.  :jap:

n°58529362
PinkFloyd3​1
Jancoviciste
Posté le 11-01-2020 à 21:36:20  profilanswer
 

non programmés ?
leur fiche est fausse alors.
je verse 500 euros tous les 3 mois moi parce que 500 par mois, je peux pas.
jamais testé avec 100.
je testerais.
:)


---------------
Le plus dur c'est pas l’Atterrissage, c'est la Chute. «Dieu se rit des hommes qui déplorent les effets dont ils chérissent les causes» FAFO.
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