j'ai remplacé tous mes fonds actifs par des ETF cette année perso

sorte d'opération #choc_de_simplification.
je valide.
je prépare mon opération #lumbahab_2020.

 
1 : rachat partiel av bourso vers cc fortu de 21k€
2 : arbitrage mmc de l av fortu vers fonds euros av fortu
3 : remplissage du pea de 21k
4 : achat de 21k de cggeo

Tu penses que CGGEO va plus performer que MMC à l'avance ?  

Dites, ceux qui ont fait le choix de surpondérer les marchés émergents ici, ça part de quelles convictions ?
Pour ma part je surpondère très largement les marchés émergents asiatiques (70% de mon allocation actions = ETF WORLD. 30% = EM et EM Asia, mais cible 75/25)  car je crois en la carte du Q.I et je place beaucoup d'espoir dans les pays émergents asiatiques et leurs entreprises pour le 21ème siècle. Ce sont des pays où les gens ont un Q.I moyen largement supérieur au reste du monde (surtout en comparaison d'autres pays émergents) et où le simple fait d'y avoir introduit un peu de libéralisme économique a permis d'augmenter leur développement à une vitesse hallucinante.
Singapour et la Corée du Sud étaient peu ou prou dans le même état que le Ghana dans les années 50 / 60 par exemple, aujourd'hui ils sont parmi les pays les plus développés du monde. La qualité de vie en chine a explosé, les entreprises chinoises sont maintenant des véritables mastodontes, la politique chinoise est à mon sens bien plus pragmatique et dénuée d'idéologie droit de l'hommiste à deux balles ce qui selon moi est un véritable problème en france et en Occident et nous empêche de faire face à des problèmes qu'on refuse de voir, les chinois n'ont pas ces problèmes et n'hésitent pas à inventer des solutions innovantes pour lutter contre certains problèmes et remettre certaines personnes dans le droit chemin... Je suis d'ailleurs assez content car ça semble déjà porter ses fruits même si c'est bien évidemment trop tôt pour le dire, les marchés émergents ont explosé cette année et c'est ma plus belle ligne en terme de plus-value  

Aussi, ceux qui n'introduisent pas de biais emerging markets voire n'en possèdent même pas, pourquoi ? J'ai lu avec attention l'ITW de Lookoom et j'avoue que l'argument comme quoi la majorité de la croissance dans les pays émergents serait captée par des entreprises occidentales est effectivement un argument plus que valable (en tout cas c'est clair qu'à mon sens si on veut investir en Afrique vaut mieux investir chez Total ou Eramet que chez une boîte africaine), pour autant il y a de plus en plus de belles boites qui se créent et d'entreprises déjà créées qui deviennent de belles multinationales en particulier dans les pays émergents ASIATIQUES. (Chine, Taiwan, Thaïlande, Corée Du Sud...)

Et vous, pourquoi vous surpondérez les marchés émergents si vous le faites ?

cggeo semble historiquement plus volatil et plus performant que mmc
cggeo est plus petit en encours
je parie sur la continuité de cela    
 
rappel de mon message sur bourse :
 
comparaison de MFE MMC et CGGEO sur 10 ans :
cggeo : IE00B4ZJ4188  
mfe :  LU1646360971  
mmc : FR0010298596  
[url=https://reho.st/view/self/c983b995be5ef5b962444afeda88043feb4ffa94.png]https://reho.st/self/c983b995be5ef5b962444afeda88043feb4ffa94.png
 
 
via https://www.sicavonline.fr/index.cf [...] onglet=2#g

pas que du msci world, j'ai un peu de "tout"
 
LU1681045370 : Amundi MSCI Emerging Markets / Actions Marchés Emergents
LU0171289902 : BGF SUST ENERGY FUND A2 EUR CAP / Actions Secteur Energies Alternatives
FR0010869578 : LYXOR ETF BUND DDS
LU1598689153 : Lyxor MSCI EMU Small Cap / Actions Zone Euro Petites Cap
LU1812090543 : LYXOR BOFAML € HY EX-FIN BD / Obligations Euro HY
LU1829219127 : Lyxor Euro Corporate Bond / Obligations EUR Emprunts Privés
FR0010405431 : LYXOR ETF ATHEX 20
FR0010315770 : Lyxor MSCI World UCITS ETF Dist WLD / Actions Internationales Gdes Cap. Mixte
FR0010547869 : Sextant PME A / Actions Zone Euro Petites Cap
 
edit : j'ai le BGF en fond, et c'est tout

Volatilité +++ pour CGGEO effectivement.
Un fonds actif plus performant que de la gestion passive, ce serait donc une exception
As-tu déjà fait cette comparaison pour d'autres zones géographiques (World, Japon, ...) ?

70% c'est une surponderation énorme. Ce qui équivaut à salement sous-pondérer le marché dev. On est plus sur un simple tilt mais bien sûr un pari. Quid du moment où les emerging ne performe pas alors que le marché dev oui? Il y a un risque de sortir de ton allocation au pire moment par FOMO.  

De toute façon les perfs des fonds euros dépendent surtout de la stratégie commerciale de l'assureur.
Peu importe de quoi ils sont composés finalement.

Ce n'est pas le seul. On vient de parler d'un fonds monde qui fait bien mieux. En zone Europe il y a par exemple Covea Actions Croissance qui fait bien mieux que le Stoxx 600 depuis 5 ans.
Le problème c'est que sur un horizon plus long, il y a toujours une année où le gérant fait un mauvais pari et son alpha cumulé par rapport à son indice de référence disparaît.

Tu continues de vouloir faire un parallèle entre le niveau de vie et de developpement humain et la qualification de pays developpé d'un point de vue financier. Bien sûr qu'il y a une corrélation mais c'est deux choses très différentes.

Par exemple, la Chine est une puissance économique supérieure à l'Europe à bien des niveaux, militaire également, pèse davantage politiquement, etc... et pourtant ses marchés financiers sont fortement administrés, les capitaux ne circulent pas completement librement etc... et ils ne font pas partie des pays developpés pour leur marché boursier.
La Corée du Sud est dans un cas plus flou, FTSE l'a mise dans les pays developpé depuis quelques années et pas MSCI donc selon le type de benchmark d'ETF World que tu prends tu l'auras dedans ou pas, c'est amusant

J'avais simplifié dans mes posts l'aspect captation de richesse par les entreprises étrangères mais j'avais aussi écrit captation de la richesse/croissance par les entreprises privées, NON COTEES de ces pays. Mais il y a beaucoup d'autres critères : en bref MSCI et FTSE cherchent surtout à catégoriser les pays qui mettent en place une économie de marché capitaliste libérale proche du modèle américain. Et ils appelent ces pays "developpés" ce qui est évidemment arrogant car on peut être développé selon beaucoup d'autres critères mais il s'agit ici d'investissement, pas du bonheur ou de l'IDH donc c'est cohérent.

Je vais te donner quelques exemples pour que tu comprennes pourquoi JE considère la Corée du Sud comme étant effectivement un pays émergent d'un point de vue de l'investissement en actions cotées :
- Une proportion importante de societés cotées là bas sont avec une minorité de capital flottant, un bon exemple récent étant Saudi Aramco qui ne fait flotter que quelques % de son capital sur les marchés le reste restant non coté. Bilan, la gouvernance de l'entreprise n'est pas du tout dans les mains des actionnaires des marchés cotés qui se retrouvent être des actionnaires de seconde classe, incapable de virer le CEO si il fait n'importe quoi, incapable d'inflechir la politique de l'entreprise dans leur intérêt.
- Tout est fait pour empecher les OPA des groupes coréens par des acteurs étrangers : règles diverses rendant ces opérations quasi impossibles, résultat moins d'opportunité pour les actionnaires de s'enrichir grace à des offres de rachat généreuses de groupes étrangers
- Liquidité faible sur une bonne partie de la cote Coréenne, ce qui limite la capacité d'investisseurs institutionnels ou activistes étrangers de venir au capital des entreprises locale.

Bilan, moins d'opportunité de "secouer" le management de societés qui pourraient s'endormir un peu et se laisser aller, moins de pression acheteuse sur ces titres et donc un potentiel de hausse clairement sous optimal par rapport au potentiel de valorisation de ces entreprises.

Bref, on aime ou on aime pas mais en tant qu'investisseur c'est un marché qui revet tous les signes d'un pays qui n'a pas souhaité mettre les intérêts des actionnaires en haut de la liste et les investisseurs étrangers dont font partie les ETFs sont mal traités et recoivent moins de valeur qu'un investisseur local. A terme c'est peu efficace.

A noter qu'aux US quelques societés se permettent de se comporter un peu comme des entreprises de pays emergents : Snapchat, Uber... et aussi Spotify qui est maintenant une societé americaine. Ils placent aussi les actionnaires listés comme actionnaires de seconde classe. Signe qu'aux US aussi le capital privé reprend parfois le pouvoir au détriment des actionnaires listés. Bref les US qui furent pendant longtemps le phare mondial du capitalisme libéral montre eux aussi de legers signes d'affaissement à ce niveau là, d'où le regain d'intérêt énorme des fonds de private equity et venture capital qui drainent de plus en plus de capital actuellement car les investisseurs avisés reconnaissent que la création de valeur reste hors marchés cotés de plus en plus longtemps.

Long débat mais j'espère avoir éclairé un peu mes réflexions à ce sujet.

Militaire j ai des doutes
 
La quantité ne remplace pas la qualité

pour des oranges peut-être.
pour des militaires.....
1 soldat contre 5, le mec tout seul, il va pas faire long feu

 
Et dire qu'ils filaient 60€ si on mettait 3000€ sur leur AV en début d'année  

Mes résolutions 2020 :

Alimenter nos deux PEL à 2,5%. J'ai du mal à le faire.
Passer en full ETF en vendant mes fonds. J'ai du mal à le faire.
Monter à 40 ou 50 ke sur URW, sur repli. Puis ensuite loucher et écrémer dessus.

Continuer à claquer plus de Pognon. Encore plus si possible, mais je manque d'idées.

Refaire ma salle de bain. C'est la seule pièce qu'il me reste. Budget 20 ke.

Bordel staphaneF en mode ETF

Le choc

Bordel staphaneF en mode ETF
 
Le choc    
 

Enfin il reste du livret U  

En 2020 :

Si je vois que les fonds € tendent vers le 1% voir moins, on alimentera les lignes en ETF World, de toute façon, que faire d'autre....

J'ai déjà de l'immo (on a déjà investit sur notre RP).

On est en pleine rénovation, environ 40K€ (multiples travaux d'amélioration).

Encore une année de DCA sur certains produits (le marché haussier favorise l'investissement progressif), et ensuite on avisera.

M'amuser toujours sur mon PEA (du market timing)

Arrêtez d'expliquer à mes collègues qu'il est préférable d'investir leur prime d'intéressement plutôt que de la récupérer en cash....

Garder des cerises quand ça va baisser !

Ce fut une très bonne année ! (mais tout peut changer sur le LT au niveau des marchés)

Notre répartition financière au 21/12/2019

https://reho.st/self/d3626a7f0a6a0a [...] a92346.jpg

Il manque la RP + nos divers livrets batards (Quasiment 700 k€ l'ensemble)

pour des oranges peut-être.
pour des militaires.....
1 soldat contre 5, le mec tout seul, il va pas faire long feu

Vu leur taux avantageux AST et Crédit Conso, il y a déjà pas mal d'entre nous "bloqué" chez eux quelques année pour remboursement de dette.
Je ne me fais pas de souci pour cette banque.