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Quel est le TRI actuel de votre résidence principale ?


 
13.0 %
 10 votes
1.  [-30% ; -15%] (achat très récent)
 
 
19.5 %
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2.  ]-15% ; -5%] (achat récent)
 
 
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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

n°58019285
Suzebull
Posté le 05-11-2019 à 19:29:50  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

stephaneF a écrit :


Tu ne pourrais plus verser dessus.


Oui mais je l'aurais rempli depuis bien longtemps :D

 

Bref on est d'accord qu'un PEL à 1% est inutile. Je vais le fermer.

 

Edit : exact, j'ai pensé au taux  potentiellement avantageux mais la remontée des taux me paraît trop peu probable.

Message cité 1 fois
Message édité par Suzebull le 05-11-2019 à 19:31:46
mood
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Posté le 05-11-2019 à 19:29:50  profilanswer
 

n°58019361
3ul3r
Posté le 05-11-2019 à 19:37:15  profilanswer
 

Shadow666 a écrit :

Une des seules raisons pour les PEL made in 2018 à 1% brut, c'est de pouvoir utiliser des droits à prêts avec un taux intéressant le jour où les taux de crédits remonteront (mais ça c'est l'inconnue :o ).

Même pour ça ce n'est pas vraiment intéressant. Parce que les droits au prêt PEL dépendent de la quantité d'intérêts que le PEL a généré durant la phase d'épargne. Or avec un taux d'intérêt à 1%, le montant des intérêts reçus est très faible, donc tu pourra emprunter une toute petite somme. Le calcul est chiant à faire, mais au doigt mouillé un PEL @1% rempli pendant 10 ans devrait te permettre d'emprunter environ 10k avec le taux préférentiel. Autrement dit un montant ridicule dans le cadre d'une opération immo  :(


Message édité par 3ul3r le 05-11-2019 à 19:37:53
n°58019458
benoitgg
Posté le 05-11-2019 à 19:47:09  profilanswer
 

glandoll a écrit :


Non effectivement mais je l'estime à 0 ou presque, toi sans doute à beaucoup plus vu que ça semble un sujet important.
 
Sinon on peut parler de l'attaque des martiens d'ici 2050 et donc de l'inutilité d'épargner pour des projets plus lointains ou des générations futures :O


Au moins je ne suis pas incohérent et versatile comme toi (c’est déjà ca me diras tu). Je ne me dis pas d’un côté je diversifie les assureurs en cas de faillite et de l’autre quand on évoque le risque de faillite, l’assimiler à une invasion d’extra-terrestre.  

n°58019467
benoitgg
Posté le 05-11-2019 à 19:48:05  profilanswer
 


 :D

n°58019612
glandoll
Posté le 05-11-2019 à 20:07:46  profilanswer
 

benoitgg a écrit :


Au moins je ne suis pas incohérent et versatile comme toi (c’est déjà ca me diras tu). Je ne me dis pas d’un côté je diversifie les assureurs en cas de faillite et de l’autre quand on évoque le risque de faillite, l’assimiler à une invasion d’extra-terrestre.


En quoi je suis incohérent ?  :D

 

L'extra terrestre était suivi d'un réd face. Je m'excuse si tu es daltonien  :O

n°58019659
benoitgg
Posté le 05-11-2019 à 20:13:21  profilanswer
 

glandoll a écrit :


En quoi je suis incohérent ?  :D
 
L'extra terrestre était suivi d'un réd face. Je m'excuse si tu es daltonien  :O


Non mais D’accord.  :D  Mais tu tombes dans la caricature comme à chaque fois.
Si tu ne comprends pas tes incohérences, alors que c’est clairement écrit et compréhensible dans mon post (diversifier les assureurs car crainte d’une faillite), je ne peux pas faire grand chose pour toi.  :sweat:

Message cité 1 fois
Message édité par benoitgg le 05-11-2019 à 20:15:31
n°58019660
PinkFloyd3​1
Jancoviciste
Posté le 05-11-2019 à 20:13:21  profilanswer
 

Shadow666 a écrit :

C'est un peu un dialogue de sourds où chacun joue sur les mots là, vous avez fini avec votre débat "The Walking Dead" ? :o
Au pire avec un lingot tu pourras fracasser la tête d'un zombie, genre ton banquier qui s'est fait mordre :whistle:


 
j'avais pas pensé à çà.
j'aurais dû acheter un lingot plutôt, en plus çà prend moins de place.
quel crétin je suis
 :D


---------------
Le plus dur c'est pas l’Atterrissage, c'est la Chute. «Dieu se rit des hommes qui déplorent les effets dont ils chérissent les causes» FAFO.
n°58019679
frankie_fl​owers
Posté le 05-11-2019 à 20:15:17  profilanswer
 

stephaneF a écrit :


Scénario à la japonaise. Ils ne remonteront jamais.

Je trouve ça assez impressionnant la puissance de ce consensus.

 

Absolument TOUT le monde aujourd'hui est convaincu que les taux ne remonteront pas.

 

Alors qu'il y a à peine deux ans le discours dominant était tout autre, le spectre de la remontée des taux était bien présent dans les esprits !

n°58019716
dwarfy
Posté le 05-11-2019 à 20:19:30  profilanswer
 

Et dans dix ans on lira "purée, fallait garder le PEL à 1% comme seule poche sécurisée, y'a plus rien d'autre de dispo". Comme on a lu il y a dix ans avec les fonds euros à 6% que les PEL à 2.5% ça ne servait à rien :o
 
 [:michaeldell:1]

n°58019725
PinkFloyd3​1
Jancoviciste
Posté le 05-11-2019 à 20:21:24  profilanswer
 

perso, je me couvre par petite cuillerée avec çà : FR0010869578


---------------
Le plus dur c'est pas l’Atterrissage, c'est la Chute. «Dieu se rit des hommes qui déplorent les effets dont ils chérissent les causes» FAFO.
mood
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Posté le 05-11-2019 à 20:21:24  profilanswer
 

n°58019796
zeyon77
Posté le 05-11-2019 à 20:30:36  profilanswer
 

Luckan a écrit :


 
SCII, tu veux dire SIIC ? Si oui, les SIIC ne peuvent (plus) être logées dans un PEA


 
Oui dsl faute de frappe SIIC.
Ah bah merci pour l’info du coup ça restraint le choix   :gratgrat:  
 
Donc ETF ou ETF  :lol:
Du coup c’est pertinent d’avoir  AMUNDI MSCI WORLD et du Lyxor MSCI World?
Quel avantage à part d’avoir deux fois la même Exposition?


Message édité par zeyon77 le 05-11-2019 à 20:41:26
n°58019984
pik3
Posté le 05-11-2019 à 20:57:53  profilanswer
 

frankie_flowers a écrit :

Je trouve ça assez impressionnant la puissance de ce consensus.
 
Absolument TOUT le monde aujourd'hui est convaincu que les taux ne remonteront pas.
 
Alors qu'il y a à peine deux ans le discours dominant était tout autre, le spectre de la remontée des taux était bien présent dans les esprits !


 
Discours de lagarde + croissance faible.  :o


---------------
Je suis d'accord avec patx  ©Dante2002 le 21/03/2018
n°58020176
frankie_fl​owers
Posté le 05-11-2019 à 21:16:35  profilanswer
 

dwarfy a écrit :

Et dans dix ans on lira "purée, fallait garder le PEL à 1% comme seule poche sécurisée, y'a plus rien d'autre de dispo". Comme on a lu il y a dix ans avec les fonds euros à 6% que les PEL à 2.5% ça ne servait à rien :o

 

[:michaeldell:1]

pourquoi pas...  l'existence même de taux négatifs est totalement contre intuitive.

 

On a franchi la frontière, maintenant je ne vois pas ce qui empêcherait les taux de s'enfoncer encore plus en territoire négatif à moyen terme...

n°58020276
fan-tomass
Posté le 05-11-2019 à 21:25:57  profilanswer
 

Avez vous un avis sur les 2 ETF ci après ?
- iShares USD Treasury Bond 3-7yr UCITS ETF (Acc) ; IE00B3VWN393
- iShares USD TIPS UCITS ETF USD (Acc) ; IE00B1FZSC47
 
Dans leurs versions cotées en EUR à Amsterdam, pourrait-il s'agir d'un bon complément à du EUR HY, pour avoir une exposition oblig. US ?

n°58020508
benoitgg
Posté le 05-11-2019 à 21:47:14  profilanswer
 
n°58020519
le pote
Day ON
Posté le 05-11-2019 à 21:48:54  profilanswer
 

Suzebull a écrit :


Oui mais je l'aurais rempli depuis bien longtemps :D
 
Bref on est d'accord qu'un PEL à 1% est inutile. Je vais le fermer.
 
Edit : exact, j'ai pensé au taux  potentiellement avantageux mais la remontée des taux me paraît trop peu probable.


 
 
Et même si ça devait arriver, le"gain" de ce côté-là ne compensera sans doute pas le taux de rémunération de merde pendant des années ! :o
1% brut, c'est une plaisanterie, franchement !


---------------
Il y a un filtre Sallen-Key qui coupe à 440 Hz après le buffer a ampli-op'. C'est pour ça que j'entends pas ta grande gueule de pucelle.
n°58020555
incassable
Posté le 05-11-2019 à 21:52:47  profilanswer
 
n°58020582
PinkFloyd3​1
Jancoviciste
Posté le 05-11-2019 à 21:55:53  profilanswer
 


la question que je me pose souvent c'est : "mais comment en est-on arrivé là ?"..... :o  


---------------
Le plus dur c'est pas l’Atterrissage, c'est la Chute. «Dieu se rit des hommes qui déplorent les effets dont ils chérissent les causes» FAFO.
n°58020677
glandoll
Posté le 05-11-2019 à 22:04:19  profilanswer
 

benoitgg a écrit :


Non mais D’accord. :D Mais tu tombes dans la caricature comme à chaque fois.
Si tu ne comprends pas tes incohérences, alors que c’est clairement écrit et compréhensible dans mon post (diversifier les assureurs car crainte d’une faillite), je ne peux pas faire grand chose pour toi. :sweat:


Je n'ai pas d'av ou presque (k EUR qui traînent historiquement et je garde l'av pour éventuellement le futur).
Après j'ai déjà écrit ici que je ne comprenais pas avec des montants faibles (= moins de 500k), l'intérêt d'avoir plus que 3 av (grosso modo mon message).

 

Malgré ton impression, il n'y a pas forcément consensus sur tous les sujets ici  :O

n°58020707
neo world
Posté le 05-11-2019 à 22:06:54  profilanswer
 

PinkFloyd31 a écrit :


la question que je me pose souvent c'est : "mais comment en est-on arrivé là ?"..... :o


Ben il me semble que ça a commencé par des signes de mauvaise performances économiques ( moins d'exportations, moins de conso, moins de production), suivi de quelques claques en bourse sous fond de peur de guerre commercial et de brexit. Avec les risques de manque de liquidité et pour refaire démarrer l'inflation tout le monde s'est mis à imprimer du pognon ... Sans penser à une porte de sortie si les indicateurs ne remontaient pas suffisamment...

 

Bref ça peut durer un moment :/

n°58020744
PinkFloyd3​1
Jancoviciste
Posté le 05-11-2019 à 22:10:30  profilanswer
 

la crise des subprime n'est elle pas le déclencheur de cette fuite en avant ?


---------------
Le plus dur c'est pas l’Atterrissage, c'est la Chute. «Dieu se rit des hommes qui déplorent les effets dont ils chérissent les causes» FAFO.
n°58020798
benoitgg
Posté le 05-11-2019 à 22:15:50  profilanswer
 

glandoll a écrit :


Je n'ai pas d'av ou presque (k EUR qui traînent historiquement et je garde l'av pour éventuellement le futur).
Après j'ai déjà écrit ici que je ne comprenais pas avec des montants faibles (= moins de 500k), l'intérêt d'avoir plus que 3 av (grosso modo mon message).
 
Malgré ton impression, il n'y a pas forcément consensus sur tous les sujets ici  :O


Donc en gros tas 400ke, tu fais all in AV au sein du même assureur, t’as 700ke tu diversifies les assureurs dans la limite des 70ke. [:lapattefolle]

n°58020814
neo world
Posté le 05-11-2019 à 22:17:17  profilanswer
 

PinkFloyd31 a écrit :

la crise des subprime n'est elle pas le déclencheur de cette fuite en avant ?


C'est pas mon impression :
Quelques pays ont eu du mal à redémarrer (Grèce, Espagne, quelques fonds de pension ...) Mais globalement les US comme les autres pays et institutions financières sont répartis.

 

On peut dire que ça a pas mal creusé l'endettement étatique quand même pour relancer l'économie mais j'ai pas l'impression que ce soit à cause de cet endettement que les banques centrales sont en roue libre téléguidé : ça a l'air plutôt de la stimulation prolongée de l'économie pour ne pas avoir à souffrir d'un ralentissement économique plus sérieux et, in fine, un grand jeu des chaises musicales pour nos gouvernements.

 

Si quelqu'un à un autre point de vue ou un point de vue plus complet je suis preneur :jap:

n°58020821
glandoll
Posté le 05-11-2019 à 22:18:18  profilanswer
 

benoitgg a écrit :


Donc en gros tas 400ke, tu fais all in AV au sein du même assureur, t’as 700ke tu diversifies les assureurs dans la limite des 70ke. [:lapattefolle]


Ah non, en fait je diversifie jamais et surtout je remplis déjà pea, et j'utiliserais aussi pas mal le cto.

 

Après vu que je ne suis pas en France, c'est full cto.

 

Et tant pis si mars attack  :O

n°58020847
benoitgg
Posté le 05-11-2019 à 22:20:43  profilanswer
 

neo world a écrit :


C'est pas mon impression :
Quelques pays ont eu du mal à redémarrer (Grèce, Espagne, quelques fonds de pension ...) Mais globalement les US comme les autres pays et institutions financières sont répartis.
 
On peut dire que ça a pas mal creusé l'endettement étatique quand même pour relancer l'économie mais j'ai pas l'impression que ce soit à cause de cet endettement que les banques centrales sont en roue libre téléguidé : ça a l'air plutôt de la stimulation prolongée de l'économie pour ne pas avoir à souffrir d'un ralentissement économique plus sérieux et, in fine, un grand jeu des chaises musicales pour nos gouvernements.
 
Si quelqu'un à un autre point de vue ou un point de vue plus complet je suis preneur :jap:


Les US sont repartis? A bon? Et s’ils sont repartis, c’est sur de la croissance financée par de la dette encore une fois avec un ration de 1/7: donc 7 dollars de dette pour un dollar de PIB.

n°58020880
Azkron
Rat Racer n°32897852145
Posté le 05-11-2019 à 22:23:58  profilanswer
 

PinkFloyd31 a écrit :

perso, je me couvre par petite cuillerée avec çà : FR0010869578


Quand je vois le terme EONIA [:clooney41]
Après, c'est un pari spéculatif qui a pas trop l'air de payer en ce moment :o
YTD : -13,04%
6M : -8,1%
1A : -15,91%
3A : -24,44%
5A : -41,46%
Totalité : -70,92%

glandoll a écrit :

Malgré ton impression, il n'y a pas forcément consensus sur tous les sujets ici  :O


Attention à son raisonnement hein ... "Ok mais c'est le consensus du topic mais peut être que la majorité sont des idiots selon toi?"

Message cité 3 fois
Message édité par Azkron le 05-11-2019 à 22:24:20
n°58020894
benoitgg
Posté le 05-11-2019 à 22:25:28  profilanswer
 

Azkron a écrit :


Quand je vois le terme EONIA [:clooney41]
Après, c'est un pari spéculatif qui a pas trop l'air de payer en ce moment :o
YTD : -13,04%  
6M : -8,1%
1A : -15,91%
3A : -24,44%
5A : -41,46%
Totalité : -70,92%  


 

Azkron a écrit :


Attention à son raisonnement hein ... "Ok mais c'est le consensus du topic mais peut être que la majorité sont des idiots selon toi?"


En plus d’être pas très malin, t’es lourd. [:massys]

n°58020904
glandoll
Posté le 05-11-2019 à 22:26:14  profilanswer
 

Azkron a écrit :


Quand je vois le terme EONIA [:clooney41]
Après, c'est un pari spéculatif qui a pas trop l'air de payer en ce moment :o
YTD : -13,04%
6M : -8,1%
1A : -15,91%
3A : -24,44%
5A : -41,46%
Totalité : -70,92%

 
Azkron a écrit :


Attention à son raisonnement hein ... "Ok mais c'est le consensus du topic mais peut être que la majorité sont des idiots selon toi?"


Idiots non, juste psychologiquement fragiles ou pas encore matures sauf la famille F :O

n°58020906
Profil sup​primé
Posté le 05-11-2019 à 22:26:22  answer
 

[:leamas:5]

n°58020937
Azkron
Rat Racer n°32897852145
Posté le 05-11-2019 à 22:29:59  profilanswer
 

benoitgg a écrit :

En plus d’être pas très malin, t’es lourd. [:massys]


On est toujours le con de quelqu'un, venant de toi, je prends ça comme un compliment. [:cend]

Message cité 1 fois
Message édité par Azkron le 05-11-2019 à 22:30:56
n°58020951
neo world
Posté le 05-11-2019 à 22:31:19  profilanswer
 

benoitgg a écrit :


Les US sont repartis? A bon? Et s’ils sont repartis, c’est sur de la croissance financée par de la dette encore une fois avec un ration de 1/7: donc 7 dollars de dette pour un dollar de PIB.


Globalement d'accord mais c'est un mécanisme qui dure depuis bien avant les subprimes

 

Quasiment du BAU aux US depuis Clinton voir avant :/

n°58020958
benoitgg
Posté le 05-11-2019 à 22:31:54  profilanswer
 

Azkron a écrit :


On est toujours le con de quelqu'un, venant de toi, je prends ça comme un compliment. [:cend]


A ouais t’es niveau CE1, je me disais bien , voila pourquoi tu parlais d’invasion d’extra-terrestre [:mr mala:1] , t’as oublié de dire miroir. Bref, il est l’heure de te coucher gamin. :lol:

Message cité 2 fois
Message édité par benoitgg le 05-11-2019 à 22:41:27
n°58020969
Profil sup​primé
Posté le 05-11-2019 à 22:33:00  answer
 
n°58020978
neo world
Posté le 05-11-2019 à 22:33:34  profilanswer
 


Business As Usual

n°58020993
Profil sup​primé
Posté le 05-11-2019 à 22:34:53  answer
 

Punaise ça devient nawak toutes ces abréviations. :o

n°58021089
neo world
Posté le 05-11-2019 à 22:42:18  profilanswer
 


Je suis d'accord :jap:

 

Celui là je l'aime bien quand même parce que quand on l'utilise au boulot c'est tout le temps quand une situation est incompréhensible / aberrante mais qu'on à l'habitude de faire avec  [:cordelia von viper:2]

n°58021107
benoitgg
Posté le 05-11-2019 à 22:43:59  profilanswer
 

neo world a écrit :


Globalement d'accord mais c'est un mécanisme qui dure depuis bien avant les subprimes
 
Quasiment du BAU aux US depuis Clinton voir avant :/


C’est le système de cavalerie, de mémoire, c’est du pénal pour un particulier lambda. Mais les états, pas de problème.

n°58021108
Profil sup​primé
Posté le 05-11-2019 à 22:44:01  answer
 

neo world a écrit :


Je suis d'accord :jap:
 
Celui là je l'aime bien quand même parce que quand on l'utilise au boulot c'est tout le temps quand une situation est incompréhensible / aberrante mais qu'on à l'habitude de faire avec  [:cordelia von viper:2]


J'aime bien SNAFU : Situation Normal - All Fucked Up.
 
:o

n°58021127
Profil sup​primé
Posté le 05-11-2019 à 22:45:47  answer
 

benoitgg a écrit :


A ouais t’es niveau CE1, je me disais bien , voila pourquoi tu parlais d’invasion d’extra-terrestre [:mr mala:1] , t’as oublié de dire miroir. Bref, il est l’heure de te coucher gamin. :lol:


Un peu de respect frer, ce mec a inventé l'airbag, le Walkman, le WiFi et le concept d'happy hour au bar [:l'artefact:2]

n°58021265
Azkron
Rat Racer n°32897852145
Posté le 05-11-2019 à 22:57:06  profilanswer
 

benoitgg a écrit :


A ouais t’es niveau CE1, je me disais bien , voila pourquoi tu parlais d’invasion d’extra-terrestre [:mr mala:1] , t’as oublié de dire miroir. Bref, il est l’heure de te coucher gamin. :lol:


Si tu pouvais éviter d'attribuer de faux propos aux gens, ça serait déjà une belle avancée.
Après les AV capées à 70k€, voici les extraterrestres ... encore une fois, tu peux me quoter là dessus ?

 

Bref, on a surement pas la même gestion de notre épargne ni la même vision sur les risques financiers potentiels.
Bonne chance pour ta stratégie, je reste sur la mienne.

Message cité 2 fois
Message édité par Azkron le 05-11-2019 à 22:57:33
n°58021341
benoitgg
Posté le 05-11-2019 à 23:07:55  profilanswer
 

Azkron a écrit :


Si tu pouvais éviter d'attribuer de faux propos aux gens, ça serait déjà une belle avancée.
Après les AV capées à 70k€, voici les extraterrestres ... encore une fois, tu peux me quoter là dessus ?
 
Bref, on a surement pas la même gestion de notre épargne ni la même vision sur les risques financiers potentiels.
Bonne chance pour ta stratégie, je reste sur la mienne.


Ok de zombies dans ton monde apocalyptique, si tu préfères. [:clooney16]
Bonne chance à toi aussi.  :hello:

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