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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

n°20309183
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 24-10-2009 à 14:18:57  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

coheix63 a écrit :

La prise de date sert à démarrer les 8 ans?
Dans ce cas je met 1 000 euros en AV et basta


tu veux mettre le reste dans quoi ?


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
mood
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Posté le 24-10-2009 à 14:18:57  profilanswer
 

n°20309299
denn
Posté le 24-10-2009 à 14:34:52  profilanswer
 

coheix63 a écrit :


Il faudrait que je patiente.
Pourquoi ne pas fermer le LDD mais le garder au minimum, quel est l'intérêt?
 
Pour le moment je ne sais pas cobmein je vais avoir besoin peut etre rien, 50% ou la totalité...
 
Toi tu me conseilles de ne pas ouvrir d'AV


 
C'est comme tu veux le mini ça doit être 15€ donc c'est pas la ruine, l'intérêt est qu'il soit déjà ouvert, si jamais le LA remonte à 4% ( enfin bon ça sera pas de suite hein ) ça évite des démarches pour en rouvrir un.
 
Je te conseille d'ouvrir une AV au plus vite, mais pas forcement d'y mettre toutes tes liquidités ça dépends de combien tu disposes, si t'as 100000€ sur ton épargne orange en mettre une grosse partie sur l'av se justifie, si t'as 5000€ ça se discute.

n°20309450
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 24-10-2009 à 14:54:07  profilanswer
 

Exact, il faut au moins ouvrir l'AV pour prendre date.
Si j'avais su, je l'aurais fait plus tôt, mais mieux vaut tard que jamais!

n°20309486
goldi
Posté le 24-10-2009 à 15:03:02  profilanswer
 

Le minimum c'est plutôt 500 ou 1000€ online. Mais bon c'est pas le bout du monde non plus pour prendre date pour 8 ans :D

n°20310189
drolive
Posté le 24-10-2009 à 16:45:07  profilanswer
 

Oui, il faut prendre une AV pour prendre date. Et si possible plusieurs chez différents assureurs, parce qu'on ne sait pas qui sera le plus performant dans plusieurs années.

n°20310554
Ark77
Posté le 24-10-2009 à 17:36:11  profilanswer
 

Parce que quand un courtier/banque annonce un taux pour le fond euros d'une AV, c'est celui de l'assureur?

n°20310644
jameson
Posté le 24-10-2009 à 17:50:19  profilanswer
 

Ark77 a écrit :

Parce que quand un courtier/banque annonce un taux pour le fond euros d'une AV, c'est celui de l'assureur?


Bien sur. Le courtier ne va pas s'amuser a rajouter des sous lui même.

 

Cf d'ailleurs bourso et Linxea vie.

Message cité 1 fois
Message édité par jameson le 24-10-2009 à 17:50:42
n°20310645
denn
Posté le 24-10-2009 à 17:50:20  profilanswer
 

Je comprends pas trop la question.
 
Le taux du fond euro est donné par l'assureur. le courtier est juste un intermédiaire, c'est l'assureur qui gère et décide des taux. Il suffit de parcourir les sites des courtiers utilisant le même assureur pour voir que le taux du fond euro est le même, c'est logique c'est le même fond euro, l'argent fini au même endroit.  
 
Si on veut un fond euro pour un contrat précis il faut des fond euro dit cantonnés  

n°20310655
jameson
Posté le 24-10-2009 à 17:53:00  profilanswer
 

Rq, dans l'absolu, il est vrai que des courtiers pourraient appliquer des frais de gestions différents, et donc le taux net seraient différent (même si le taux brut de l'assureur resterait le même)

n°20310658
drolive
Posté le 24-10-2009 à 17:53:54  profilanswer
 

Ark77 a écrit :

Parce que quand un courtier/banque annonce un taux pour le fond euros d'une AV, c'est celui de l'assureur?


 
Lorsqu'un courtier annonce un taux, c'est toujours celui de l'assureur. En tout cas, je n'ai jamais vu autre chose. En fait, c'est le taux du fond euro (géré par l'assureur).
Exemple parlant:
http://www.cbanque.com/placement/a [...] lmares.php
Dans la section Internet, seul l'assureur compte pour le rendement. (Il y a une erreur sur Linxea vie qui est bien au niveau des autres E-cie Vie: ils ont inversé les colonnes 2007 et 2008.)
 
Pour une banque, c'est différent: s'il s'agit d'une banque traditionnelle, elle a a priori sa propre assurance vie (de mauvaise qualité) et son propre fond euro (pas bien performant non plus, voir par exemple celui de la Société Générale :lol:). Il n'y a alors plus d'assureur derrière.
 
Quelques taux: http://www.francetransactions.com/ [...] e-Vie.html
 
Mais attention, le taux du fond euro ne fait bien sûr pas tout le contrat!

mood
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Posté le 24-10-2009 à 17:53:54  profilanswer
 

n°20310695
Ark77
Posté le 24-10-2009 à 17:58:49  profilanswer
 

jameson a écrit :


Bien sur. Le courtier ne va pas s'amuser a rajouter des sous lui même.
 
Cf d'ailleurs bourso et Linxea vie.


 
oui, c'est vrai question bête...
Mais je voyais le fond euros euros comme un mélange de fonds sécurisé plus ou moins performant qui aurait pu être choisis par le courtier.
ex, je croyais que c'était Linxea qui proposait  le fond "internet opportunités", pas que c'était ACMN Vie.
 

n°20310727
jameson
Posté le 24-10-2009 à 18:03:52  profilanswer
 

Ark77 a écrit :


 
oui, c'est vrai question bête...
Mais je voyais le fond euros euros comme un mélange de fonds sécurisé plus ou moins performant qui aurait pu être choisis par le courtier.
ex, je croyais que c'était Linxea qui proposait  le fond "internet opportunités", pas que c'était ACMN Vie.
 


ok !
 
Mais donc non, jamais. Heureusement, si j'ose dire, mieux vaut avoir une société autrement plus solide derrière (même si...).

n°20310764
Ark77
Posté le 24-10-2009 à 18:08:12  profilanswer
 

drolive a écrit :


 
Lorsqu'un courtier annonce un taux, c'est toujours celui de l'assureur. En tout cas, je n'ai jamais vu autre chose. En fait, c'est le taux du fond euro (géré par l'assureur).
Exemple parlant:
http://www.cbanque.com/placement/a [...] lmares.php
Dans la section Internet, seul l'assureur compte pour le rendement. (Il y a une erreur sur Linxea vie qui est bien au niveau des autres E-cie Vie: ils ont inversé les colonnes 2007 et 2008.)
 
Pour une banque, c'est différent: s'il s'agit d'une banque traditionnelle, elle a a priori sa propre assurance vie (de mauvaise qualité) et son propre fond euro (pas bien performant non plus, voir par exemple celui de la Société Générale :lol:). Il n'y a alors plus d'assureur derrière.
 
Quelques taux: http://www.francetransactions.com/ [...] e-Vie.html
 
Mais attention, le taux du fond euro ne fait bien sûr pas tout le contrat!


 
oky, c'est bien plus clair comme ça! merci  :jap:  
 
Pour les contrats internet, il y a peu d'assureurs derrière, ouvrir "seulement" 3/4 AV devrait s'assurer de pouvoir choisir le meilleur taux du fond euros dans 8 ans mais les taux sont quand même globalement très proches; par contre bcp plus éloignés de certains contrats banque. bref, ça joue surtout si de grosses sommes sont déposées (HFR spirit).
 
 edit: [:urd] Remarque dans 8 ans je préfère quand même avoir 3000/5000 euros a 4,5 qu'a 3.5.. tant qu'a faire :)


Message édité par Ark77 le 24-10-2009 à 18:11:12
n°20312506
drolive
Posté le 24-10-2009 à 21:05:38  profilanswer
 

coheix63 a écrit :

Bonsoir,
 
quelqu'un peu m'expliquer comment ca marche un taux d'intérêt de 3,5% net sur 4 mois si je dépose 100 euros.
Est ce que c'est ainisi :
(100*0,035/12)*3


 
Tu veux sûrement dire (100*0,035/12)*4?
 
La réponse dépend du type de taux d'intérêt.
 
S'il est "simple", oui, c'est cela:
100 * 0.035 * 4 / 12 = 1.166666666...
 
S'il est composé, non. Dans ce cas, les intérêts générés sont réinvestis. Les intérêts gagnés chaque jour génèrent eux-mêmes des intérêts. Le taux annuel en tient compte. Dans ce cas, sur 4 mois, les intérêts générés sont:
100 * (1.035^(4 / 12) - 1) = 1.15331...
C'est évidemment moins puisque les intérêts vont générer de l'argent et contribuer à gonfler le taux annuel.

n°20313998
onina
Posté le 25-10-2009 à 00:16:37  profilanswer
 

Direct Assurance fait actuellement une promo (4% garantis pendant un an + 50 à 200€ offerts selon la somme placée), vous pensez quoi de leur contrat d'assurance vie (pour quelqu'un qui ne passe pas sa vie à jouer avecles trackers et qui se contente amplement d'un 80% en fond euro) ?

Message cité 3 fois
Message édité par onina le 25-10-2009 à 00:16:59
n°20316656
denn
Posté le 25-10-2009 à 08:00:00  profilanswer
 

A vue de nez.
Le contrat a l'air correct, les frais dans la moyenne, les options de gestion simple. En gestion libre les fonds sont connus et y'en a pas des centaines.
 
les + : contrat simple  
les - : fond euro neuf donc inconnu (mais il ne devrait pas être plus mauvais que ces collègues AXA est un grand assureur) fonds maisons pas plus connus (même remarque) . ils ont 2 mois au max pour verser les sous en cas de rachat. les options de gestion (stop loss ...) sont payantes et a mon avis un peu chères.
 
En résumé rien de bien révolutionnaire, mais rien de vraiment repoussant non plus. Il fait la même chose que les autres avec un aspect plus simple.  
Mais bon quelqu'un qui veut 80%euro 20%UC  peut le faire avec n'importe quel contrat.

n°20316737
Praise
Posté le 25-10-2009 à 08:53:44  profilanswer
 

onina a écrit :

Direct Assurance fait actuellement une promo (4% garantis pendant un an + 50 à 200€ offerts selon la somme placée), vous pensez quoi de leur contrat d'assurance vie (pour quelqu'un qui ne passe pas sa vie à jouer avecles trackers et qui se contente amplement d'un 80% en fond euro) ?


C'est la banquière qui demande ça ? :whistle:

n°20317722
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 25-10-2009 à 12:34:20  profilanswer
 

onina a écrit :

Direct Assurance fait actuellement une promo (4% garantis pendant un an + 50 à 200€ offerts selon la somme placée), vous pensez quoi de leur contrat d'assurance vie (pour quelqu'un qui ne passe pas sa vie à jouer avecles trackers et qui se contente amplement d'un 80% en fond euro) ?


4%, c'est moins que les stars du topic :D linxea, bourso et cie
et puis regarde surtout les frais (sur versement, de garde, etc)

Message cité 1 fois
Message édité par sire de Botcor le 25-10-2009 à 12:34:48

---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°20317731
drolive
Posté le 25-10-2009 à 12:35:29  profilanswer
 

onina a écrit :

Direct Assurance fait actuellement une promo (4% garantis pendant un an + 50 à 200€ offerts selon la somme placée), vous pensez quoi de leur contrat d'assurance vie (pour quelqu'un qui ne passe pas sa vie à jouer avecles trackers et qui se contente amplement d'un 80% en fond euro) ?


 
Je suis assez d'accord avec denn. Sauf que le fond euro ne m'inspire pas confiance a priori. Il est jeune, il a été créé à un moment favorable, et pourtant sa performance n'est pas excellente. Peu de supports (et ça compte si on cherche des supports particuliers), des frais de gestion un peu élevés sur les UC. Il y a aussi le coût des options.
 
Je dirais aussi qu'AXA ne se positionne pas comme Generali, Suravenir et ACMN. Ils proposent (indirectement) une offre moins agressive. Je ne suis pas sûr qu'AXA veuille se battre sur le terrain très concurentiel d'Internet. Ils veulent peut-être attirer sur leur nom en France.
 
Bref, un contrat correct, mais en deça des contrats les plus performants. Pour mieux en juger, il faudra voir avec le temps comment il évolue.

n°20317779
drolive
Posté le 25-10-2009 à 12:40:53  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :


4%, c'est moins que les stars du topic :D linxea, bourso et cie
et puis regarde surtout les frais (sur versement, de garde, etc)


 
Non, Boursorama garantit aussi 4% actuellement.
Chez Linxea, il y a bien un fond (mais un seul, sur quatre), opportunité de ACMN Vie, qui est à un taux garanti de 4.2%.

n°20317793
eristoff
Posté le 25-10-2009 à 12:42:36  profilanswer
 

drolive a écrit :


 
Non, Boursorama garantit aussi 4% actuellement.
Chez Linxea, il y a bien un fond (mais un seul, sur quatre), opportunité de ACMN Vie, qui est à un taux garanti de 4.2%.


attention aussi de voir sur combien de temps c'est garanti

n°20317923
drolive
Posté le 25-10-2009 à 13:00:51  profilanswer
 

Oui, eristoff a raison.
Cela dit, maintenant (fin octobre), je crois que pratiquement tous les taux sont garantis jusqu'à la fin de l'année. Sinon, il vaut mieux fuir le fond en question (car ça n'augure pas bien de la suite)!


Message édité par drolive le 25-10-2009 à 14:05:39
n°20318248
onina
Posté le 25-10-2009 à 13:44:35  profilanswer
 

Praise a écrit :


C'est la banquière qui demande ça ? :whistle:


 
Je passe pas ma vie à regarder le détail de performances de tous les contrats d'assurance vie sur le net, hein ;)
 
Les 4% sont garantis sur un an complet, mais c'est vrai qu'on a pas d'antériorité sur le fond euros, qui a été créé, comme le dit drolive, à un moment plutôt favorable. Faut que je fasse le calcul pour savoir si 4% + prime sur un an, c'est rentable même en faisant un rachat total l'année prochaine !
 
Merci en tout cas pour vos avis :)

n°20318288
jameson
Posté le 25-10-2009 à 13:50:00  profilanswer
 

A noter que AMCN propose 2 fonds euros dans cette AV.

n°20318552
joce
Architecte / Développeur principal
"BugHunter"
Posté le 25-10-2009 à 14:22:08  profilanswer
 

Question : quand on a des obligations en direct dans une AV, quand le coupon annuel est détaché, on le touche directement (auquel cas ca fait des liquidités supplémentaires réinvestissables dans l'AV), ou alors on touche l'ensemble des coupons à la fin de la durée de vie de l'obligation ?


---------------
Protèges carnets personnalisés & accessoires pour bébé
n°20318607
jameson
Posté le 25-10-2009 à 14:28:32  profilanswer
 

joce a écrit :

Question : quand on a des obligations en direct dans une AV, quand le coupon annuel est détaché, on le touche directement (auquel cas ca fait des liquidités supplémentaires réinvestissables dans l'AV), ou alors on touche l'ensemble des coupons à la fin de la durée de vie de l'obligation ?


Chaque obligations peut avoir l'un des fonctionnements décrit, ce qui doit obligatoirement être spécifié à la souscription.
Ceci étant, le plus courant est de voir le coupon effectivement détaché et la somme versé sur le fonds euros.
 
Mais par exemple, les primes des dernières obligations proposées par Linxea, "Arkea" (pourris, certes), seront versés seulement lors l'obligation sera remboursée.
http://www.linxea.com/Obligation_arkea.php

n°20318878
joce
Architecte / Développeur principal
"BugHunter"
Posté le 25-10-2009 à 14:55:55  profilanswer
 

D'acc, là c'est particulier parce que c'est une obligation 0 coupon. Dans mon cas je sais que ce ne sont pas des 0 coupons. Donc a priori le coupon est automatiquement versé sur le fond euro. (je vais quand même vérifier dans mon contrat d'AV)


---------------
Protèges carnets personnalisés & accessoires pour bébé
n°20332932
Master_Jul
Posté le 26-10-2009 à 17:46:04  profilanswer
 

Vous avez des conseils pour mettre un peu en UC sur ma Linxea Evolution ?
 
C'est toujours valable les Carmignac ou pas à votre avis ? D'autres idées ? Merci. :hello:


---------------
En français, on écrit "connexion", pas "connection".
n°20333030
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 26-10-2009 à 17:53:13  profilanswer
 

Master_Jul a écrit :

Vous avez des conseils pour mettre un peu en UC sur ma Linxea Evolution ?
 
C'est toujours valable les Carmignac ou pas à votre avis ? D'autres idées ? Merci. :hello:


 
Perso je viens d'arbitrer sur Carmignac Patrimoine et Carmignac Investissement + un fond Amérique Latine.
J'avais déjà 4 tracker Lyxor : CAC40, Euro, Chine et world.

n°20333364
Profil sup​primé
Posté le 26-10-2009 à 18:15:31  answer
 

coheix63 a écrit :


 
Je ne souhaite pas avoir tout mon capital bloqué car il est possible que je sois obligé de sortir 50 %.  
 
Si les risques sont maitrisés cela ne me pose aucun problème


 
Ça sent le balla à plein nez ça. Stranglers powa :o

n°20333796
Ark77
Posté le 26-10-2009 à 18:44:39  profilanswer
 

Y'en a pas qui pensent qu'il y aura une correction du CAC 40 d'ici la fin de l'année?? Et qu'il vaudrait mieux attendre début 2010 pour investir en UC?

n°20334324
Je@nb
Kindly give dime
Posté le 26-10-2009 à 19:25:27  profilanswer
 

Toutes les UC ne sont pas correlées au CAC :o

n°20334426
sorg
trop sur HFR depuis 2001
Posté le 26-10-2009 à 19:36:07  profilanswer
 

Ark77 a écrit :

Y'en a pas qui pensent qu'il y aura une correction du CAC 40 d'ici la fin de l'année?? Et qu'il vaudrait mieux attendre début 2010 pour investir en UC?


En tout cas Cobalt A annoncé un retournement de marché ce soir.

n°20334975
joce
Architecte / Développeur principal
"BugHunter"
Posté le 26-10-2009 à 20:37:27  profilanswer
 

Je viens de voir mon conseiller financier, et il m'a appris qu'ils avaient eu une recommandation de leur maison mère de se méfier de Carmignac Gestion parce qu'ils pourraient avoir actuellement des soucis de liquidités :??:
Il m'a encouragé à réduire mon exposition à Carmignac au cas où ca soit avéré, même si ca lui parait quand même bizarre, vu le track record et l'excellente performance du fond


---------------
Protèges carnets personnalisés & accessoires pour bébé
n°20335030
sorg
trop sur HFR depuis 2001
Posté le 26-10-2009 à 20:44:12  profilanswer
 

joce a écrit :

Je viens de voir mon conseiller financier, et il m'a appris qu'ils avaient eu une recommandation de leur maison mère de se méfier de Carmignac Gestion parce qu'ils pourraient avoir actuellement des soucis de liquidités :??:
Il m'a encouragé à réduire mon exposition à Carmignac au cas où ca soit avéré, même si ca lui parait quand même bizarre, vu le track record et l'excellente performance du fond


Carmignac a fait une publication sur ce sujet.
Ce sont des rumeurs (a priori) infondée lancée par une banque espagnole.
Je vais essayer de retrouver le communiqué.

 

edit: c'est ici : http://forum.linxea.com/resource.ashx?a=75

Message cité 1 fois
Message édité par sorg le 26-10-2009 à 20:52:32
n°20335033
sadlig
Posté le 26-10-2009 à 20:44:32  profilanswer
 

Je vais me renseigner auprès de mon conseiller financier, pour savoir ce qu'il m'en dit.


---------------
"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)
n°20335373
joce
Architecte / Développeur principal
"BugHunter"
Posté le 26-10-2009 à 21:14:41  profilanswer
 

sorg a écrit :


Carmignac a fait une publication sur ce sujet.
Ce sont des rumeurs (a priori) infondée lancée par une banque espagnole.
Je vais essayer de retrouver le communiqué.
 
edit: c'est ici : http://forum.linxea.com/resource.ashx?a=75


le lien marche pas, tu peux faire un copier coller ?


---------------
Protèges carnets personnalisés & accessoires pour bébé
n°20335388
gus84
Old school gamer
Posté le 26-10-2009 à 21:15:51  profilanswer
 

Excusez moi pour le HS, mais je cherche un soft pour gerer mes comptes et je ne sais pas quoi prendre.
J'ai révé ou il y a bien des logiciels capable de rappatrier les opérations de mon compte bancaire?
Si ça existe, c'est ça que je cherche.
 
Je cherche un truc super basique avec les rentrées et le dépenses, mais un peu plus perfectionné qu'une feuille excel.
 
Merci de votre aide. :jap:


---------------
Gus
n°20335413
Hoiniel
Posté le 26-10-2009 à 21:17:41  profilanswer
 

http://www.gnucash.org/ :jap:

 

Par contre, je ne pense pas que tu puisses trouver un logiciel pour rapatrier les opérations de ton compte. (sécurité toussa)

Message cité 1 fois
Message édité par Hoiniel le 26-10-2009 à 21:18:31
n°20335420
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 26-10-2009 à 21:18:09  profilanswer
 

sadlig a écrit :

Je vais me renseigner auprès de mon conseiller financier, pour savoir ce qu'il m'en dit.


 
Moi aussi, je vais demander à ma conseillère de La Banque Postale  :lol:

n°20335492
gus84
Old school gamer
Posté le 26-10-2009 à 21:23:51  profilanswer
 

Hoiniel a écrit :

http://www.gnucash.org/ :jap:
 
Par contre, je ne pense pas que tu puisses trouver un logiciel pour rapatrier les opérations de ton compte. (sécurité toussa)


 
Merci, je vais jeter un oeil.
 
Le rappatriement des infos, c'était pas ce bon vieux "money" qui faisait ça?


---------------
Gus
mood
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