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Quel est le TRI actuel de votre résidence principale ?
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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

n°57272845
starlette2​7
Posté le 08-08-2019 à 13:45:50  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
 
 
 
 [:pierroclastic:5]

mood
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Posté le 08-08-2019 à 13:45:50  profilanswer
 

n°57272868
cj29
Posté le 08-08-2019 à 13:47:07  profilanswer
 

Bonjour,
 
Je n'ai pas trop compris comment ça se passe concrètement une AV.
On verse des thunes et on alloue après? Ou il faut choisi dès le départ? Quand il y a un minimum d'UC à verser, est-ce qu'il y a un minimum par "support"? En gros peut-on investir de manière égale sur chaque support pour avoir le rendement moyen de tous ces supports?
 
Merci ;)

n°57272896
incassable
Posté le 08-08-2019 à 13:48:51  profilanswer
 

cj29 a écrit :

Bonjour,
 
Je n'ai pas trop compris comment ça se passe concrètement une AV.
On verse des thunes et on alloue après? Ou il faut choisi dès le départ? Quand il y a un minimum d'UC à verser, est-ce qu'il y a un minimum par "support"? En gros peut-on investir de manière égale sur chaque support pour avoir le rendement moyen de tous ces supports?
 
Merci ;)


 
si y a 400 supports differents tu split chaque versement en 400 ? :o

n°57272913
Luckan
Not superscalar
Posté le 08-08-2019 à 13:50:29  profilanswer
 

cj29 a écrit :

Bonjour,
 
Je n'ai pas trop compris comment ça se passe concrètement une AV.
On verse des thunes et on alloue après? Ou il faut choisi dès le départ? Quand il y a un minimum d'UC à verser, est-ce qu'il y a un minimum par "support"? En gros peut-on investir de manière égale sur chaque support pour avoir le rendement moyen de tous ces supports?
 
Merci ;)


 
Lors d'un versement tu choisis ton allocation (par ex: 50% sur fonds euro1, 10 sur fonds euro2, 20% sur UCxxxx et 20% sur UCzzzz), pour le % minimum à verser sur les UC et le minimum par support, je t'invite à consulter les  [:flash23:3]  

n°57272932
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 08-08-2019 à 13:52:00  profilanswer
 

cj29 a écrit :

Bonjour,
 
Je n'ai pas trop compris comment ça se passe concrètement une AV.
On verse des thunes et on alloue après? Ou il faut choisi dès le départ? Quand il y a un minimum d'UC à verser, est-ce qu'il y a un minimum par "support"? En gros peut-on investir de manière égale sur chaque support pour avoir le rendement moyen de tous ces supports?
 
Merci ;)


 
 
Tu as lu la FP ?
En gestion pilotée tu fais rien.
En gestion libre c'est à toi d'allouer entre fonds € et UC. Selon les contrats il faut mettre un minimum quand on choisit une UC, genre 50 €.


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°57272948
cj29
Posté le 08-08-2019 à 13:52:59  profilanswer
 

incassable a écrit :


 
si y a 400 supports differents tu split chaque versement en 400 ? :o


 
Bah si possible oui c'est ma question... une objection? :o :D
 

n°57272974
Profil sup​primé
Posté le 08-08-2019 à 13:55:08  answer
 


 
Vu que t'as l'air de défendre ses "arguments", vas y
 
https://imgflip.com/s/meme/Change-My-Mind.jpg

n°57272979
3ul3r
Posté le 08-08-2019 à 13:55:27  profilanswer
 

Agmoh a écrit :

Grosse annonce [:speedboyz30:3]  
 
TL;DR: je liquide mes foncières et je réinjecte le pognon sur mon allocation initiale.


Tu laisses l'ego de côté et tu libères de la bande passante. Que du bon, bien joué !
 

Agmoh a écrit :

C'est également une bonne leçon: le biais cognitif qui va nous faire conserver un titre en MV très longtemps, alors que tous les indicateurs auraient dû nous faire vendre et passer à autre chose est très présent. ( cc 3ul3r qui a posté cette phrase il y a deux jours et qui m'a fait réfléchir)


 [:dovakor_:2]


Message édité par 3ul3r le 08-08-2019 à 13:56:27
n°57272983
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 08-08-2019 à 13:55:45  profilanswer
 

cj29 a écrit :


 
Bah si possible oui c'est ma question... une objection? :o :D
 


 
Tu vas passer 2h et recevoir 30 pages de papier.


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°57272984
Cessy
Posté le 08-08-2019 à 13:56:10  profilanswer
 

cj29 a écrit :

Bonjour,
 
Je n'ai pas trop compris comment ça se passe concrètement une AV.
On verse des thunes et on alloue après? Ou il faut choisi dès le départ? Quand il y a un minimum d'UC à verser, est-ce qu'il y a un minimum par "support"? En gros peut-on investir de manière égale sur chaque support pour avoir le rendement moyen de tous ces supports?
 
Merci ;)


 
AV gestion libre :  
 
1) tu choisis un contrat, avec ou sans contrainte d'UC
2) Au moment du versement, tu choisis les supports sur lesquels tu veux verser, et dans quelle proportion
3) Tu valides, et si ça ne convient pas (genre, un fond euro qui n'est accessible qu'au versement avec minimum 30% d'UC) tu te fais retoquer
4) Une fois validé, c'est bon
 
L'arbitrage c'est un peu la même, sachant que tu choisis les UC à vider et dans quelle proportion et les UC à alimenter et dans quelle proportion.
 
AV gestion pilotée :  
1) Tu choisis le type de contrat
2) tu verses, ils se démerdent :)  
 
Voilà.

Message cité 1 fois
Message édité par Cessy le 08-08-2019 à 13:57:23
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Posté le 08-08-2019 à 13:56:10  profilanswer
 

n°57272987
cj29
Posté le 08-08-2019 à 13:56:20  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
Tu as lu la FP ?
En gestion pilotée tu fais rien.
En gestion libre c'est à toi d'allouer entre fonds € et UC. Selon les contrats il faut mettre un minimum quand on choisit une UC, genre 50 €.


 
Oui j'ai lu, mais c'est vraiment le côté concret/pratique qui m'interroge encore un peu.
Piloté par principe je me méfie, je préfère comprendre/apprendre.
Ok pour le mini ;) je me disais aussi. :o

n°57272990
incassable
Posté le 08-08-2019 à 13:56:43  profilanswer
 

cj29 a écrit :


 
Bah si possible oui c'est ma question... une objection? :o :D
 


 
si tu veux faire ca parce que tu as peur de prendre une decision idiote (pas inhumain), je te conseille plutot de :
- utiliser que le fonds €
- ou gestion pilotée
- ou passer du temps et appliquer la strategie decrite en FP

n°57273000
starlette2​7
Posté le 08-08-2019 à 13:57:33  profilanswer
 


 
Je ne le defend pas Frer'
 
Il joue au troll c'est tout  [:zest-o:3]

n°57273008
Profil sup​primé
Posté le 08-08-2019 à 13:58:06  answer
 

starlette27 a écrit :


 
Je ne le defend pas Frer'
 
Il joue au troll c'est tout  [:zest-o:3]


Ah voilà  :jap:

n°57273028
cj29
Posté le 08-08-2019 à 13:59:42  profilanswer
 

Cessy a écrit :


 
AV gestion libre :  
 
1) tu choisis un contrat, avec ou sans contrainte d'UC
2) Au moment du versement, tu choisis les supports sur lesquels tu veux verser, et dans quelle proportion
3) Tu valides, et si ça ne convient pas (genre, un fond euro qui n'est accessible qu'au versement avec minimum 30% d'UC) tu te fais retoquer
4) Une fois validé, c'est bon
 
L'arbitrage c'est un peu la même, sachant que tu choisis les UC à vider et dans quelle proportion et les UC à alimenter et dans quelle proportion.
 
AV gestion pilotée :  
1) Tu choisis le type de contrat
2) tu verses, ils se démerdent :)  
 
Voilà.


 
Merci, en effet c'est qu'il y a souvent un minimum d'UC.
Quand tu parles d'arbitrage, c'est par exemple le rachat d'un support pour investir ailleurs?

n°57273050
Cessy
Posté le 08-08-2019 à 14:01:47  profilanswer
 

cj29 a écrit :


 
Merci, en effet c'est qu'il y a souvent un minimum d'UC.
Quand tu parles d'arbitrage, c'est par exemple le rachat d'un support pour investir ailleurs?


 
Certaines assurances-vie ont des fonds euros accessibles sans condition (souvent accompagnés d'un fond euro boosté qui lui est sous condition).
 
Oui, l'arbitrage c'est ça. C'est changer la répartition sur le contrat (l'argent ne quitte pas l'AV).

n°57273068
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 08-08-2019 à 14:02:54  profilanswer
 

cj29 a écrit :

 

Merci, en effet c'est qu'il y a souvent un minimum d'UC.
Quand tu parles d'arbitrage, c'est par exemple le rachat d'un support pour investir ailleurs?

 

Arbitrage c'est expliqué en FP. Et rachat aussi.

 

Et un arbitrage ce n'est pas un rachat.

 

Et tu as un paquet d'AV dispo en 100% fonds €.


Message édité par nico6259 le 08-08-2019 à 14:04:18

---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°57273085
Profil sup​primé
Posté le 08-08-2019 à 14:04:11  answer
 

Cessy a écrit :


 
Certaines assurances-vie ont des fonds euros accessibles sans condition (souvent accompagnés d'un fond euro boosté qui lui est sous condition).
 
Oui, l'arbitrage c'est ça. C'est changer la répartition sur le contrat (l'argent ne quitte pas l'AV).


Mais ce n'est pas un « rachat », qui a un sens bien précis pour une AV.

n°57273088
starlette2​7
Posté le 08-08-2019 à 14:04:28  profilanswer
 


Le PV Train n'a pas l'air de s'emballer.
 
Ca va , cela nous laisse le temps d'admirer le paysage tranquillement avant une montée en vitesse....
 
(Oui je fais le "backup" de Frer' Ash pendant ces congés  :o  )
 
 
https://www.train-luxe-afrique.com/wp-content/uploads/2017/08/Dame-dans-compartiment-Pullman-de-jour-dans-le-Train-Rovos.jpg
 

n°57273166
cj29
Posté le 08-08-2019 à 14:09:54  profilanswer
 

Ah ok j'avais pas saisi pour l'arbitrage, c'est gratuit en plus, c'est plus souple que ce que je pensais. Merci à vous. :)
En fait j'ai vu l'AV Fortuneo et ses 200 de "bienvenue" mais il faut 30% en UC. ;)

n°57273184
Cessy
Posté le 08-08-2019 à 14:11:05  profilanswer
 

starlette27 a écrit :


Le PV Train n'a pas l'air de s'emballer.
 
Ca va , cela nous laisse le temps d'admirer le paysage tranquillement avant une montée en vitesse....
 
(Oui je fais le "backup" de Frer' Ash pendant ces congés  :o  )
 
 
https://www.train-luxe-afrique.com/ [...] -Rovos.jpg
 


 
Oh, c'est pas mal un petit 1% de redémarrage, on a de la pente à rattraper, mais si le train garde cette vitesse pendant plusieurs jours ce sera tout bon.

n°57273190
incassable
Posté le 08-08-2019 à 14:11:21  profilanswer
 

cj29 a écrit :

Ah ok j'avais pas saisi pour l'arbitrage, c'est gratuit en plus, c'est plus souple que ce que je pensais. Merci à vous. :)
En fait j'ai vu l'AV Fortuneo et ses 200 de "bienvenue" mais il faut 30% en UC. ;)


 
ben tu mets 30% sur du World ou autre ETF, tu prends pas enormement de risque, surtout qu'on parle pas de 100K de versement initiial

n°57273205
Cessy
Posté le 08-08-2019 à 14:12:23  profilanswer
 

cj29 a écrit :

Ah ok j'avais pas saisi pour l'arbitrage, c'est gratuit en plus, c'est plus souple que ce que je pensais. Merci à vous. :)
En fait j'ai vu l'AV Fortuneo et ses 200 de "bienvenue" mais il faut 30% en UC. ;)


 
Fortuneo est bien. L'offre de bienvenue nécessite un versement en UC, mais si tu n'es pas à l'aise, ne prend pas l'offre de bienvenue et mets tout sur le fond euro ;).

n°57273221
netra
Posté le 08-08-2019 à 14:13:24  profilanswer
 

varfendel a écrit :


 
en parlant de ça il y a un consensus sur les temps de passage ?
 
pour savoir où j'en suis dans la rat race :o


 

  • 100k (<30ans)
  • Boule de neige
  • 1M (<45ans)

:o

n°57273226
cj29
Posté le 08-08-2019 à 14:14:14  profilanswer
 

incassable a écrit :


 
ben tu mets 30% sur du World ou autre ETF, tu prends pas enormement de risque, surtout qu'on parle pas de 100K de versement initiial


 
C'est 100€ le mini apparemment. C'est pas bien de mettre 17 fois 100€ pour diversifier? On reçoit vraiment plein de paperasses avec une banque en ligne? :o

n°57273268
incassable
Posté le 08-08-2019 à 14:18:12  profilanswer
 

mais tu veux faire quoi exactement ?
100 balles sur un fonds Corp Oblig HY
100 sur le tracker CAC40
100 sur le Nasdaq ?  
 
Etc...

n°57273311
cj29
Posté le 08-08-2019 à 14:21:20  profilanswer
 

Sinon pour vraiment être sûr d'avoir compris prenons l'exemple de AAA Actions Agro Alimentaire RC (cf. https://bourse.fortuneo.fr/sicav-fo [...] Vie=true). Ca veut dire:
- que si j'ai acheté 100 le 1er janvier et que je rachète aujourd'hui j'ai gagné 15€67 (moins les frais - cotis - IR)?  
- que si je fais rien le 31 décembre je touche 15€67?

n°57273336
Profil sup​primé
Posté le 08-08-2019 à 14:23:22  answer
 

-Patrick- a écrit :

Je viens de loucher "gros argent" sur Spirica supports foncières avec un prêt conso  
 
hommage à enterite avec un peu de SCPI histoire d'être dans l'move , dans la jouissance des loyers  [:delarue]  
 
RDV dans 15 ans mes frer's


 
Un peu dommage de pas avoir fait ca avec un crédit immo :o
Il est sur combien de temps ton crédit conso ? Ca risque de ne faire qu'un tout petit levier  [:zing]  

n°57273343
cj29
Posté le 08-08-2019 à 14:23:49  profilanswer
 

incassable a écrit :

mais tu veux faire quoi exactement ?
100 balles sur un fonds Corp Oblig HY
100 sur le tracker CAC40
100 sur le Nasdaq ?  
 
Etc...


 
Ben vu que tout a l'air un peu volatile ça paraît logique de diversifier en fait, pour un profane. Cf. FP en plus. :o :D

n°57273362
incassable
Posté le 08-08-2019 à 14:25:01  profilanswer
 

cj29 a écrit :

 

Ben vu que tout a l'air un peu volatile ça paraît logique de diversifier en fait, pour un profane. Cf. FP en plus. :o :D

 

avec une ligne World tu diversifies sur les actions des plus grandes caps du monde entier (à peu de choses pres)
c'est pas assez pour toi ?

 

Relis la FP, ca parle d'allocation conseillée

 

Tiens, un exemple:

 

=> Exemple de diversification :  
30% en monétaire (principalement PEL, accessoirement LA et LDD pour l'épargne liquide)  
+ 30% oblig (5 fonds € dans 5 AV différentes pour la part sécurisée et 2 UC oblig High Yield pour la part risquée cf http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t49254514)  
+ 20% actions (4 trackers sur PEA, 2 UC en AV et quelques lignes US sur CTO)  
+ 15% immo (SCPI PFO2 sur AV Linxea Spirit, SIIC...)
+ 5% exotique (napoléons, montres...).  
Ce n'est qu'un exemple d'allocation, en fonction de votre profil (horizon de placement, aversion aux risques...) vous pourriez également avoir un patrimoine alloué ainsi : 5% monétaire + 5% exotique + 30% obligations + 30% actions + 30% immo.

Message cité 1 fois
Message édité par incassable le 08-08-2019 à 14:26:08
n°57273365
360no2
I am a free man!
Posté le 08-08-2019 à 14:25:19  profilanswer
 

starlette27 a écrit :

Je ne le defend pas Frer'

 

Il joue au troll c'est tout [:zest-o:3]

Perso, j'ai peur qu'il soit sérieux...
Cela dit : il fait bien ce qu'il veut de son POGNON... :D


---------------
"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage) | Ça nous coûte un pognon de dingue ! (circa 2018)
n°57273434
cj29
Posté le 08-08-2019 à 14:29:27  profilanswer
 

incassable a écrit :


 
avec une ligne World tu diversifies sur les actions des plus grandes caps du monde entier (à peu de choses pres)


 
Ah ok là je comprends. ;) Malin. :o

n°57273446
incassable
Posté le 08-08-2019 à 14:30:18  profilanswer
 

cj29 a écrit :


 
Ah ok là je comprends. ;) Malin. :o


 
t’as vraiment lu la FP ? :o

n°57273494
cj29
Posté le 08-08-2019 à 14:33:33  profilanswer
 

Oui ;) mais j'ai pas tout assimilé en une fois je pars de 0 connaissance. :)

n°57273507
-Patrick-
Posté le 08-08-2019 à 14:34:56  profilanswer
 

Agmoh a écrit :

Grosse annonce [:speedboyz30:3]  
 
TL;DR: je liquide mes foncières et je réinjecte le pognon sur mon allocation initiale.
 
 
 


Bravo frer  
Belle transparence  
 
Sympa ton alloc  
 
Ça représente 300k en tout ?


---------------
Ma Chaine YouTobe
n°57273629
PsykOoO
Posté le 08-08-2019 à 14:45:08  profilanswer
 

Agmoh a écrit :

Grosse annonce [:speedboyz30:3]


Avoue, tu as eu une proposition d'achat de datasiic et tu vas devenir rentier. [:moonbloood:5]


Message édité par PsykOoO le 08-08-2019 à 14:46:26
n°57273632
Profil sup​primé
Posté le 08-08-2019 à 14:45:18  answer
 

-Patrick- a écrit :

45K prêt conso 1,48% sur 6 ans, sans assurance, DC  , pas de frais de dossier :o
je connais un pote à la banque :o  


 
C'est pas si mal :o
 

n°57273685
duriangris
Posté le 08-08-2019 à 14:49:12  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

Message cité 2 fois
Message édité par duriangris le 08-08-2019 à 14:50:38
n°57273712
-Patrick-
Posté le 08-08-2019 à 14:51:09  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur


---------------
Ma Chaine YouTobe
n°57273793
Profil sup​primé
Posté le 08-08-2019 à 14:56:26  answer
 

-Patrick- a écrit :


Je vais éviter de faire de la merde avec ...  
 
Je limite les siic , à contrecœur ... mais l’allocation doit rester saine


Tu devrais mettre à jour ton pseudo alors https://reho.st/thumb/self/493ffe70522a6bdf37f351e88df8a4db20b45a20.png

n°57273832
-Patrick-
Posté le 08-08-2019 à 14:59:59  profilanswer
 


Pas compris là


---------------
Ma Chaine YouTobe
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