Reprise du message précédent :

 
Je ne comprends pas bien un de tes arguments:
Je suis OK avec le taux du crédit qui n'est pas terrible.
Le PEL n'est pas un placement complètement bloqué on peut le clore quand on veut la rémunération est assurée.
les 3.08% net au bout de 4 ans sortent d'où ? pour moi un PEL rapporte 2.5% brut par an : au bout de 4 ans je trouve un taux net de 9.12%. C'est pas extra mais c'est sans risque. Si jamais on emprunte, même le minimum, c'est 3.5% brut tant qu'on dépasse pas le plafond de la prime, là ça devient pas trop mal pour un truc sécurisé.
 
Edit1: je viens de comprendre les 3.08. je suis un peu long à la détente.
Edit2: le taux au bout de 4 ans est un peu > à 3.08% par an, vu que les prelev sociaux sont pris au bout des 4 ans et pas chaque années.
au bout de 4 ans pour 100€ un PEL avec emprunt t'aura rapporté 12.96€ net une AV à 4.5% 14.28€ ( en PFL)avec l'incertitude de l'évolution du taux de l'AV c'est pas si mal pour le PEL.  au bout de 8 ans vu la baisse d'imposition l'AV devient beaucoup plus interessante mais le taux de l'AV reste une inconnue, celui du PEL est connu. Bref ça se discute.

Euh oui désolé, c'est 3.08% net par an (3.5 brut moins 12.1% de prélevements soc).
Et c'est potentiellement moins de "plus value" car si ton crédit PEL à 4.20% est un taux moins interessant qu'un crédit normal, ben tes 3.08%net/an s'en prennent encore un peu plus dans la tronche
 
On peut le clore quand on veut, mais pas de prime d'état avant 4 ans et une rémunération encore plus minable.
Placement sécurisé oui, mais pas trop mal euh non vraiment pas du tout

D'ailleurs il n'était pas question à un moment de réformer le PEL pour en faire un super CEL : même principe que le CEL (rémunération et taux de crédit obtenu qui dépendent de la conjoncture) mais avec un plafond potable ?

TOUCHE PAS A MON IMUNIT2

Ca c'est surtout pour les salauds de privilégiés qui avaient un vieux PEL avec un bon taux+prime sans condition et qui le faisaient trainer pendant des années non ?

   je rigole mais ça fait mal au cul

De la même façon que fusionner les LA et LDD. Encore un truc passé aux oubliettes.

Bon après avoir déterré un topic involontairement j'en reviens ici pour poser ma question:
 
Comment investir de l'argent:
- Hors livret A, PEL et tous leurs dérivés
- Hors Bourse (je suis pour la dissolution du système boursier actuel avec ses règles à la con donc autant être cohérent)
- Hors NEF, Terre de Liens, Crédit Coopératif (filiale de Banque Populaire, supeyre) et cie, c'est des repaires à bisounours qui investissent dans des trucs plus ou moins à la con, le projets qui font vivre 3 personnes et demi sous perfusion du fric que l'on envoie, non merci.
 
En fait, je voudrais un système pour investir dans des entreprises, que l'investisseur puisse choisir en fonction des projets des dites entreprises. Investir dans une sorte de Business Angel en quelque sorte dans lequel chaque sociétaires peut gérer la répartition de ses fonds avec une part mutualisée pour garantir les fonds et l'efficacité du truc. Ca existe ? Sur France Angels, ya Alumni Angels qui me parait pas mal avec un ticket a 10ke mais c'est que vers Aix en Provence et c'est pas vraiment Geek Compatible.

les FCPI et FIP peut-être.

Achètes une forêts et des vaches --->
 
Sinon, je pense à des holdings qui peuvent s'approcher de ça...

 
C'est prévu mais plus tard !
 
Pour les FCPI, c'est OSEO qui tient plus ou moins le truc, je me méfie. Je tiens a avoir un droit de regard sur les projets dans lesquels l'argent part. Gérer mon fric m'ennuie terriblement, si y'a moyen de rendre ca intéréssant en l'associant avec des trucs d'innovation, je suis preneur.
 
Les FIP, ca ma l'air rigide aussi... Merci quand même !

 
Pourquoi ?

 
Non tu te trompe.  
Célibataire, 12K, temps plein : 924€ PPE 2008
Célibataire, 7K, temps plein :  539€ PPE 2008
 

 
Yep, on est d'accord encore 4,2 Miyards d'aides déguisées aux entreprises.

 
Leur domaine d'action ne relève pas de ce à quoi je souhaite apporter mon aide: petite échelle, faible innovation. L'aspect social de leurs projets ne me dérange pas mais ceux qu'ils soutiennent sont très classiques au final, pas vraiment moyen d'aboutir à un modèle généralisable. Et puis ya un petit coté humanitariste qui me gêne. Et pour finir ca ne m'a pas l'air des pros de la gestion financière.

 
il y en a vraiment qui savent pas quoi faire de leur argent  

 
Une AV tout simplement !

 
Je suis encore sur la promo du livret monabanq à 7% pendant 7 mois, ca doit se finir vers octobre, je ne sais pas où mettre mon argent après  
ps: 15000€

AV AV AV

Cherche parrain AV Linxea. MP jusqu'à demain midi, sélection du parrain en fn du nombre de post sur ce topic donc lurkeurs/chasseurs de filleuil non merci . Je préfère féliciter les gens  qui prennent la peine de participer sur ce topic

Si c'est pas possible de faire de parrainage si le filleuil s'inscrit en ligne alors pas de parrainage

carte 1er chez mona yep

moi par exemple

ouais de toute façon je compte acheter une baraque avant 4 ans

 
Moi j'ai une premier chez Bourso.

grace au pel tu aurai eu un taux plus elevé  
 
et donc tu aurai pu deduire plus d'interet de tes impots

 
Plus élevé le taux du PEL ?

Plus élevé que les taux actuels (ou + ou - kif kif je pense). Le message de vapeur était ironique (taux + élevé = + à déduire des impôts )

Dans la page fonds en euros d'ING je lis :

=> j'ai un doute sur le sens : "nouveau" ça veut dire seulement les versements après le 1er, ou bien le versement à l'ouverture peut aussi être considéré comme nouveau ?

Pour moi le 1ER est un nouveau (ce sont tous ceux reçu avant le 30.09.09)

j'ai pas de PEL actuellement et l'achat est assez court terme

Ch'tite question au niveau crédit : si on part du principe que j'ai 100% des liquidités nécessaires pour l'achat d'une baraque, il est judicieux de faire un crédit de combien de % des liquidités ? (histoire de pas bouffer tout le capital ).

bah ça dépend
je serait tenté de dire 0
mais tu vas trouver des gens pour t'expliquer que c'est mieux d'emprunter et de placer
optimise un peu les deductions fiscale et si tu empruntes, prend du court terme (5-7 ans)
 
l'investissement immo se fait par l'emprunt mais une RP/RS c'est pas de l'investissement  
 
et c'est bien d'avoir de l'immo dans un patrimoine, ça t'evitera de faire trop de connerie avec les actions ²
 
tu peux bannir mon IP de docti ?

Je dirais 80% dans un cas classique

 
D'un point de vue cout de l'achat , tu as interet à emprunter 0.
 
Après, il faut comparer le rendement moyen de tes placements et le cout de ton crédit pour estimer si il vaut mieux utiliser ta trésorerie dans ton logement ou dans tes placements....
Pour compliquer tout çà, il faut pondérer avec le fait que les nouvelles deductions fiscales réduisent un peu le cout de l'emprunt... Et du point de vue de la protection des intérets de ta famille tu as souvent tout intéret à emprunter car en cas de décès ton emprunt est assuré... pas ton achat cash... Ca fait une bonne prévoyance pour pas trop cher...

Bonjour à tous,
 
je suis un newbie pour les placements (jeune diplômé) et j'aimerais savoir si le PEL rester le meilleur placement dans le cas ou on envisage un achat d'ici 5 à 6 ans ?
 
Le taux du prêt à 4,2 % actuellement risque t'il encore de baisser ? si oui quand ?
 
et puis sachant que je peux mettre de côté mensuellement entre 1000€ et 1500€, est t'il préférable de tout mettre sur ce PEL, ou de diversifier avec par exemple une AV que vous avez tous l'air d'apprécier sur ce topic ?
 
merci à ceux qui sauront m'aiguiller

Je te conseilles de faire 50% sur le PEL et 50% sur une Assurance Vie à 0% de frais. (Je peux te parrainner chez Linxea et/ou Boursorama si tu le souhaites).
Tu ajusteras le degré de risques que tu est prêt à prendre sur l'assurance vie à ton gout.

 
Merci pour ce premier avis, mais ça m'apporte quoi concrètement d'être parrainé ? ça me donne des avantages ?

est-ce que ça existe des placements non bloqués et non risqués qui rapportent un peu pour des capitaux supérieurs à 250k ?

Honnetement, ca rapporte plus au parrain qu'au filleul .
En tant que filleul:
- Chez Linxea , tu gagnes 200 points à utiliser dans la boutique parrainages du site.
- Chez Boursorama, Ca dépend des moments. En tant normal, tu ne gagnes rien. Il y a de temps en temps des offres promo ou tu touches 50€ si tu es parrainé.

Au delà de çà, je pense qu'il faut surtout voir le parrain comme ce qu'il est au sens propre: une personne qui connait ben le service et qui pourra t'aider si tu es un peu perdu au début.

EDIT: Après vérification, en ce moment, chez Bourso tu touches 30€ si tu es parrainé.

Seulement pour un compte courant ! pas direct sur une AV à priori !

Pour le compte courant, pas besoin d'être parrainé. J'ai d'ailleurs été surpris, car j'avais déjà un CTO chez eux (avec 50€ de prime de bienvenue à l'époque), et j'ai eut droit à la prime de bienvenue sur le compte courant. $$$

Exact.  
Désolé pour la fausse information .

Non. Enfin si, le fond euro d'une bonne AV, comme toujours.