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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

n°56281464
3ul3r
Posté le 11-04-2019 à 18:54:37  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

frankie_flowers a écrit :

Tu trahis ta rigueur habituelle mon cher :o

 

La question d'agmoh était pertinente, il ne s'agissait pas de s'interroger sur les bienfaits de la gestion active, mais plutôt sur ceux d'un portefeuille d'ETF + diversifié qu'un simple ETF World. (qui, d'ailleurs, n'est pas "le marché" ).

 

Complexité et charge mentale mises à part, j'avoue être assez tenté par un PF comme ceux conseillés par Edouard Petit, genre :
ETF World 70
ETF CAC40 20%
ETF EM 10%

 

En prenant ton exemple, tu surpondères largement la France par rapport à la répartition réelle des valorisations d'entreprises côtées dans le monde. Est-ce que cela performera mieux qu'un unique ETF World à long terme ? Aucune idée, personne ne peux prévenir l'avenir. Mais c'est un choix de stratégiste avec une vision macro de l'avenir différente du réel actuel. C'est donc un pari supplémentaire sur l'avenir.

Message cité 1 fois
Message édité par 3ul3r le 11-04-2019 à 18:55:38
mood
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Posté le 11-04-2019 à 18:54:37  profilanswer
 

n°56281470
artefact7
passenger of the universe
Posté le 11-04-2019 à 18:55:11  profilanswer
 

frankie_flowers a écrit :

Complexité et charge mentale mises à part, j'avoue être assez tenté par un PF comme ceux conseillés par Edouard Petit, genre :
ETF World 70
ETF CAC40 20%
ETF EM 10%

Pas de smalls? Amha je viserais plutôt 75% World, 15% World Small Caps et 10% EM IMI. Ou bien la solution “lazy”, 100% ACWI IMI, mais pas d'outils à faibles frais pour investir sur cet indice.

 

Edit: j'ai peut-être un biais sur les smalls parce que je pense profiter de la prime de risque à long terme, mon alloc actuelle en comporte plus de 35%.

Message cité 1 fois
Message édité par artefact7 le 11-04-2019 à 19:00:04
n°56281491
Brazeinste​in
Posté le 11-04-2019 à 18:58:54  profilanswer
 

Intrigué par le 20% de CAC40 également


---------------
"Sans signature les messages sont trop petits." Confucius
n°56281508
leamAs
на зарееее
Posté le 11-04-2019 à 19:01:13  profilanswer
 

Je ne vois pas où il propose de surponderer de la sorte le Cac https://www.epargnant30.fr/etf-cac40/

n°56281516
artefact7
passenger of the universe
Posté le 11-04-2019 à 19:02:55  profilanswer
 

Ça a été mentionné récemment, une histoire de fiscalité plus douce pour un investisseur français. http://www.epargnant30.fr/impot-a-la-source/

Message cité 1 fois
Message édité par artefact7 le 11-04-2019 à 19:03:03
n°56281522
leamAs
на зарееее
Posté le 11-04-2019 à 19:04:20  profilanswer
 

artefact7 a écrit :

Ça a été mentionné récemment, une histoire de fiscalité plus douce pour un investisseur français. http://www.epargnant30.fr/impot-a-la-source/


Tu as lu le lien que j'ai linké ?

n°56281810
Mitch2Pain
Posté le 11-04-2019 à 19:48:29  profilanswer
 

R-jac a écrit :

 

C'est un fonds US non-hedgé non?

 

Oui.
Le hedgé c'est cher.
Et trouver un fonds us nonhedge c'est pas facile

 
frankie_flowers a écrit :

C'est vrai pour le risque.

 

Pour les performances, un peu moins.

 

C'est pas faux. Y'a débat.

n°56282161
leamAs
на зарееее
Posté le 11-04-2019 à 20:39:58  profilanswer
 

La performance d'un fonds € chargé en HY ne sera pas les mêmes qu'un fonds HY.
Les fonds € sont très peu transparents. Entre ce qui est mis de côté et les frais que l'assureur se garde..


Message édité par leamAs le 11-04-2019 à 20:40:14
n°56282211
rampa99
Posté le 11-04-2019 à 20:46:35  profilanswer
 

Mitch2Pain a écrit :


Je suis peut-être dans un biais d'autorité, mais je pondère fortement la parole des sachants lorsqu'ils s’expriment dans leur domaine d'expertise.
Pour autant, je ne suis pas aveuglément les conseils qui sont prodigués ici par les piliers du topic: chaque conseil ou proposition passe par le filtre de l'esprit critique. Par exemple, si j'ai suivi la recommandation d'Ashkaran dans le choix du fonds Amplegest PME face à ID France Smidcaps pour mon PEA-PME, je n'ai pas été séduit par l'ETF MWO qu'il a conseillé auquel j'ai préféré TRET.
Et quand Lookoom dit que les oblig HY sont une "brique fondamentale" d'une allocation patrimoniale équilibrée, je ne peux me permettre de l'ignorer.

 


 


Je trouve ton message un peu paradoxal. Tu ponderes tout le monde sauf lookoom que tu suis aveuglément ?
Attention à prendre en compte ta situation dans l'application ou non des conseils des autres.

 

Le HY est un excellent exemple. Lookom a fait de super posts, expliqué le truc etc etc. Pour autant, je ne mettrais pas dans mon allocation pour les raisons suivantes

 

a) malgré sa pédagogie je ne suis pas sûr d'avoir suffisamment compris le produit pour investir dessus  en toute tranquillité. Donc si je mets de billes dessus, ca va me bouffer de la bande passante donc pas bon.

 

b) le rendement MT et LT des fonds cités ne me parait pas suffisant. C'est peut-être (sûrement) un biais lié à ma mauvaise compréhension du truc

 

c) dans MA situation, le HYme parait moins critique : j'ai retenu que c'est une brique defensive en cas de coup dur pour du ct/mt.

 

Mon allocation  étant à  horizon ttl (rappel fonds etudes gds ecoles des enfants qui ont 7 et 1 ans donc à 14 et 20 ans environ), je privilégie donc les actions aujourd'hui . Parce ce que dans ma situation ca parait le plus logique. Peut etre que dans 10ans je voudrais commencer à securiser une partie des pv sur du fonds euros pour sécuriser sa prepa parisienne puis sa grande ecole d'ingénieur (pas la fac ni une école de commerce. Beurk.  [:ofou] ). Et la je mettrais (si j'ai compris) du HY ou plus de fonds euros dans mon alloc.

 


=> donc tenir compte de sa situation et investir dans ce qu'on comprend et qui ne stresse pas.

n°56282547
frankie_fl​owers
Posté le 11-04-2019 à 21:29:18  profilanswer
 

3ul3r a écrit :

En prenant ton exemple, tu surpondères largement la France par rapport à la répartition réelle des valorisations d'entreprises côtées dans le monde. Est-ce que cela performera mieux qu'un unique ETF World à long terme ? Aucune idée, personne ne peux prévenir l'avenir. Mais c'est un choix de stratégiste avec une vision macro de l'avenir différente du réel actuel. C'est donc un pari supplémentaire sur l'avenir.

Je n'ai pas la conviction que ça performera mieux (même si la fiscalité optimale devrait aider).
 
Mais il y a deux autres raisons qui me poussent à surpondérer la France ou l'Europe :
- ça me permet de réduire (un peu) mon exposition à l'USD sans avoir à payer un hedging exorbitant
- c'est peut-être irrationnel, mais je trouve le fait d'avoir de la France en portefeuille rassurant, dans le sens où il y a une certaine corrélation entre la valorisation du CAC et l'état de l'économie dans laquelle je consomme. Imaginons une grosse crise nationale. Ma ligne CAC prend une claque. Mais mes concitoyens aussi, via le gel des salaires, la hausse du chômage etc. Les prix de l'immo baissent aussi (peut-être même les prix à la consommation en général). Tout cela adoucit un peu la débandade :D
 
 
 

artefact7 a écrit :

Pas de smalls? Amha je viserais plutôt 75% World, 15% World Small Caps et 10% EM IMI. Ou bien la solution “lazy”, 100% ACWI IMI, mais pas d'outils à faibles frais pour investir sur cet indice.
 
Edit: j'ai peut-être un biais sur les smalls parce que je pense profiter de la prime de risque à long terme, mon alloc actuelle en comporte plus de 35%.

C'était vraiment un exemple assez peu réfléchi, je n'ai rien contre les smalls.
 
J'attendais d'avoir blindé mon PEA pour m'y mettre, je vais y venir très bientôt :D

mood
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Posté le 11-04-2019 à 21:29:18  profilanswer
 

n°56282575
frankie_fl​owers
Posté le 11-04-2019 à 21:32:03  profilanswer
 

Brazeinstein a écrit :

Intrigué par le 20% de CAC40 également

C'était un exemple monté à brûle pourpoint, l'idée était juste de dire que j'ai bien envie de surpondérer la France.
 
A quelle hauteur exactement, c'est difficile à définir (un peu comme son % d'action en PF) :/

n°56282607
Profil sup​primé
Posté le 11-04-2019 à 21:35:04  answer
 

J'espère qu'ils vont pas supprimer le LMNP  :O

 

https://mobile.francetvinfo.fr/econ [...] oogle.com/

n°56282616
frankie_fl​owers
Posté le 11-04-2019 à 21:35:33  profilanswer
 

Mitch2Pain a écrit :


 
Ma sélection HY CTO:
FR0010032326 Allianz Euro High Yield RC (30%)
LU0261953904 FIDELITY FUNDS SICAV US HIGH YIELD FUND A EUR (70%)
 
Et j'évite au max de prendre des fonds en AV.

[:julian33:4]  
 
De bonnes maisons. (enfin d'après les graphs Quantalys hein :o, je n'ai pas déjeuné avec les gérants)
J'ai aussi du Allianz et Fidelity (Euro) en HY. (ainsi que du Robeco).

n°56282652
frankie_fl​owers
Posté le 11-04-2019 à 21:39:49  profilanswer
 

Citation :

"Il serait bien que les parlementaires se saisissent de la problématique de la niche fiscale dans le logement, au moins y voir plus clair pour voir comment on peut les modifier", explique ainsi Laurent Saint-Martin, député LREM du Val-de-Marne.


J'en connais pas mal ici qui vont prendre leur carte LREM sous le coup de l'euphorie.

n°56282685
Profil sup​primé
Posté le 11-04-2019 à 21:42:58  answer
 

frankie_flowers a écrit :

Citation :

"Il serait bien que les parlementaires se saisissent de la problématique de la niche fiscale dans le logement, au moins y voir plus clair pour voir comment on peut les modifier", explique ainsi Laurent Saint-Martin, député LREM du Val-de-Marne.


J'en connais pas mal ici qui vont prendre leur carte LREM sous le coup de l'euphorie.


A mon avis ils l'ont déjà presque tous  :whistle:

n°56282823
frankie_fl​owers
Posté le 11-04-2019 à 22:02:07  profilanswer
 

[:eeeinstein:2]  
Le pognon nous unit mais on est une confrérie forte de sa diversité d'opinions.  [:somberlain_multi:5]  
 
 
Ceci dit faudrait faire un sondage sur les bords politiques à l'occasion.

n°56282841
Profil sup​primé
Posté le 11-04-2019 à 22:04:34  answer
 

frankie_flowers a écrit :

[:eeeinstein:2]  
Le pognon nous unit mais on est une confrérie forte de sa diversité d'opinions.  [:somberlain_multi:5]  
 
 
Ceci dit faudrait faire un sondage sur les bords politiques à l'occasion.


Je suis d'accord avec toi mais à mon avis sur la politique on doit avoir une grosse homogénéité ici (ce n'est pas du tout une critique noredface).

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 11-04-2019 à 22:05:21
n°56282904
nost4r8-8
Posté le 11-04-2019 à 22:10:25  profilanswer
 

Je rêve ou la loi pacte permet maintenant de "cloturer" son PERP pour un achat d'une RP sans attendre la retraite ?

n°56282919
glandoll
Posté le 11-04-2019 à 22:11:57  profilanswer
 


 :jap:

 

Après il y a à la salle des fêtes, des melenchonistes exploiteurs de mines qui font travailler des esclaves mais surtout de bons gros investisseurs immo qui sentent fort la brise marine  :O

n°56282964
koko707
Truc07
Posté le 11-04-2019 à 22:18:26  profilanswer
 

nost4r8-8 a écrit :

Je rêve ou la loi pacte permet maintenant de "cloturer" son PERP pour un achat d'une RP sans attendre la retraite ?


 
Que si t'es à la retraite non ?


---------------
Koko part en vacances
n°56282992
Blackhawk8
Posté le 11-04-2019 à 22:23:18  profilanswer
 

Shadow666 a écrit :

Si tu fais pas de gamins tu fais un cadeau à l'Etat par contre : pas de retraite à payer, pas d'aides à verser, etc. :o


 
T’iras expliquer ça aux japonnais et chinois qui voient leur population vieillir et bientôt plus de jeunes pour financer le système social

n°56283015
Profil sup​primé
Posté le 11-04-2019 à 22:26:59  answer
 

Juste pour savoir hein, y a-t-il des frers qui louchent sur des fonds qui essayent de battre l'indice World au lieu de loucher sur ce dernier ?
 
Genre Comgest Monde, Echiquier World Equity Growth...

n°56283064
Serresjp
Posté le 11-04-2019 à 22:37:09  profilanswer
 

mafiaman42 a écrit :

Petit point Yomoni après 2 ans et 3 mois d'ouverture.
Et ben c'est pas foufou ... 4.82% depuis l'ouverture en profil 8 !
Avec un approvisionnement de 150€ mensuel en plus.
Je crois que je vais mettre mon épargne ailleurs...


 
Sachant que le CAC a fait 20 % environ :o  
 

n°56283089
Serresjp
Posté le 11-04-2019 à 22:41:40  profilanswer
 

wintrow a écrit :


1k€/mois avant 3 ans => 36 k€
300€/mois jusqu’à 18 ans => 55k€
5 ans post bac entre 10 et 25 k€/ans selon les frais de scolarité => entre 50k€ et 125 k€
 
Au total entre 140 k€ et 220k€, pour quelqu'un HFR compliant qui touche le minimum d'aides sociales.
EDIT : hors immo avant 18 ans
 


 
Ah bah si vous faîtes garder les enfants par une nounou à plein temps forcément c'est 1K par mois minimum :o  
La base quand on a un gosse et un salaire HFR compliant, c'est que l'un des 2 membres du couple se met à mi-temps
ou se consacre à 100 % au gosse entre 1 et 3 ...  
 
Apres je dirais que c'est toujours un peu biaisé  ce genre de calculs sur de longues durées.
 
Assurance voiture ?  
70 euros par mois / 700 euros par an = 15 000 euros en 18 ans  
Loyer?
1200 euros par mois = 259 000 euros en 18 ans
Forfait téléphone sur 18 ans? etc. etc...  
 
 

n°56283106
Serresjp
Posté le 11-04-2019 à 22:45:21  profilanswer
 


 
C'était dans l'air il y a quelques mois la suppression du LMNP :o
là c'est sûr que c'est la mort du locatif..

n°56283129
nost4r8-8
Posté le 11-04-2019 à 22:52:02  profilanswer
 

koko707 a écrit :


 
Que si t'es à la retraite non ?


Non, ça va devenir comme le PERCO

n°56283165
Shadow666
Citoyen du Monde
Posté le 11-04-2019 à 22:59:46  profilanswer
 

Blackhawk8 a écrit :


 
T’iras expliquer ça aux japonnais et chinois qui voient leur population vieillir et bientôt plus de jeunes pour financer le système social


 
Ben on a qu'à faire une retraite par capitalisation ou un mix des deux, personnellement je ne compte que sur moi-même pour passer une bonne retraite  [:cosmoschtroumpf]


---------------
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n°56283188
incassable
Posté le 11-04-2019 à 23:03:25  profilanswer
 

Serresjp a écrit :


 
Ah bah si vous faîtes garder les enfants par une nounou à plein temps forcément c'est 1K par mois minimum :o  
La base quand on a un gosse et un salaire HFR compliant, c'est que l'un des 2 membres du couple se met à mi-temps
ou se consacre à 100 % au gosse entre 1 et 3 ...  
 
Apres je dirais que c'est toujours un peu biaisé  ce genre de calculs sur de longues durées.
 
Assurance voiture ?  
70 euros par mois / 700 euros par an = 15 000 euros en 18 ans  
Loyer?
1200 euros par mois = 259 000 euros en 18 ans
Forfait téléphone sur 18 ans? etc. etc...  
 
 


 
la base c’est d’avoir une femme HFR compliant dont le salaire peut payer 3 ou 4 nounous :o

n°56283250
Vetocom
Posté le 11-04-2019 à 23:19:30  profilanswer
 

mafiaman42 a écrit :

Petit point Yomoni après 2 ans et 3 mois d'ouverture.
Et ben c'est pas foufou ... 4.82% depuis l'ouverture en profil 8 !
Avec un approvisionnement de 150€ mensuel en plus.
Je crois que je vais mettre mon épargne ailleurs...


 
 
Moi, j ai ouvert en nov 2016 , soit 3 mois avt toi.
Louche de 150 mensuels plus un ou deux versement repartis sur la durée.  
 
Je suis a 10,8% de pv.
 

n°56283411
RomainD2
Posté le 11-04-2019 à 23:53:47  profilanswer
 

frankie_flowers a écrit :

Welcome back ;)

 

No offense, mais tu ne nous reviens pas très affuté :o

 

Sur la comparaison des ETF, tu additiones frais de gestion (courants) aux frais du courtiers (one-shot), ça n'a pas de sens. Et tu oublies le plus important :  la perf réelle.
En effet la performance d'un ETF n'est pas égale à la perf de l'indice moins les frais.

 


Sur le DCA, je pense que tu te fourvoies aussi. Que veux-tu dire exactement ?
Le DCA n'est pas fait pour être rentable. Statistiquement un investissement one-shot est + intéressant.
Le DCA réduit les risques en lissant un peu la performance.

 

Ok, j'étais a côté de la plaque ;)

 

Merci pour la rectification. Il est donc assez compliqué de comparer les deux ETF sur leur frais + performances.

 

Pour le DCA, le lissage jusqu'à 3 mois n'est pas significatif sur la durée, il y a eu plusieurs posts sur le sujet sur le topic. En gros, si on est pas capable d'acheter tous les mois, passer à tous les trois mois n'est pas un problème. Par exemple si on a que 150€ par mois à investir, il vaut mieux oublier le DCA mensuel et plutôt investir tous les trois mois.


Message édité par RomainD2 le 11-04-2019 à 23:55:04
n°56283413
Agmoh
¯\_(ツ)_/¯
Posté le 11-04-2019 à 23:54:03  profilanswer
 


 
Pour reprendre, L'indice de référence du PEA yomoni est un composite du MSCI World Total Return et du MSCI
Europe Total Return et ils ne le battent pas.  
 
 
https://reho.st/self/0232515ace2858ef54b3e12d55b4dd090926d8b9.jpg
 
Source : dernier rapport de gestion

n°56283429
Serresjp
Posté le 12-04-2019 à 00:00:01  profilanswer
 

cmoadd a écrit :

 

La relier à l'adulte n'a que peu de sens en effet, mais la pollution mondiale elle augmente bien, d'autant plus lorsque l'enfant est élevé dans un pays développé. Si on diminue le nombre d'enfant, on diminue la population mondiale et l'impact sur l'environnement serait alors énorme.

 

Après à voir si une baisse démographique est souhaitable sur les autres plans (économique par exemple).


 
Oui mais non, les projections à 2100 indiquent une Asie à 4 milliards et une afrique à 4 millards d'habitants.
Dans ces 8 milliards il y aura facilement 150 millions de multi-millionnaires (qui ont une empreinte carbone enorme souvent)
et facilement 1 milliard de gens vivant à l'occidentale.

 

Une baisse de la démographie des occidentaux c'est tout simplement la mort pour nous à long terme.
Je vois cet argument (l'occidental qui polluerait plus qu'un Africain par exemple... ) que tu utilises ,dans beaucoup d'articles. C'est tellement naif... sorry.
C'est se tirer une balle dans le pied pendant que les autres continents n'auront pas autant de sympathie pour la planète
et vont nous bouffer tout cru économiquement :o

 

/HS :o


Message édité par Serresjp le 12-04-2019 à 00:02:24
n°56283487
Agmoh
¯\_(ツ)_/¯
Posté le 12-04-2019 à 00:14:34  profilanswer
 

Lecture intéressante sur un comparatif de toutes les gp low cost
https://blog.wesave.fr/eclaireur/ec [...] -paquebot/

n°56283507
Profil sup​primé
Posté le 12-04-2019 à 00:17:55  answer
 

Agmoh a écrit :

Lecture intéressante sur un comparatif de toutes les gp low cost
https://blog.wesave.fr/eclaireur/ec [...] -paquebot/


Je n'appelle pas ça un comparatif, mais un article de promotion pour OuiChèvre.

n°56283582
Agmoh
¯\_(ツ)_/¯
Posté le 12-04-2019 à 00:32:25  profilanswer
 

Tu t'attendais à quoi sur leur site, captain obvious ? :D
En revanche il y a le comparatif au milieu de l'article, avec toutes les gp low cost.

Message cité 2 fois
Message édité par Agmoh le 12-04-2019 à 00:32:45
n°56283602
Politicoon​_Zoon
n00b
Posté le 12-04-2019 à 00:34:20  profilanswer
 

StephaneF dieu du topic avec sa question sur le prix des mioches  [:implosion du tibia]  
Il réussit à faire sortir masse de lurkeurs du bois qu'on n'avait (quasi) jamais vu sur le topac dont du beau monde de topics phares des internets HFrien.  
 
Futur taulier ? :o


---------------
Dans la vie, il faut choisir entre comprendre et agir  ¯\_(ツ)_/¯
n°56283625
Profil sup​primé
Posté le 12-04-2019 à 00:35:51  answer
 

Agmoh a écrit :

Tu t'attendais à quoi sur leur site, captain obvious ? :D
En revanche il y a le comparatif au milieu de l'article, avec toutes les gp low cost.


Je trouve qu'il est pas mal du tout cet article, surtout les graphiques  :jap:

n°56283640
Mitch2Pain
Posté le 12-04-2019 à 00:37:20  profilanswer
 

rampa99 a écrit :

Je trouve ton message un peu paradoxal. Tu ponderes tout le monde sauf lookoom que tu suis aveuglément ?


 
J'ai dis: "je ne peux me permettre de l'ignorer". Je veux dire que je suis obligé de prendre en compte cette donnée et de l'évaluer sérieusement.  
C'est pas "suivre aveuglément".  [:haha cosmoschtroumpf]  
 

rampa99 a écrit :


tenir compte de sa situation et investir dans ce qu'on comprend et qui ne stresse pas.


 
C'est exactement ce que je fais.
Je n'ai pas l'intention de monter au rapport préconisé de 1€ HY pour 2€ en actions, je vais en mettre moins car comme toi c'est pour les études des gamins et la retraite.
Mais j'aime l'idée d'en prendre un peu pour commencer, avoir ma tranche dans le camembert déjà amorcée et pouvoir la faire grossir en 3 clics lorsque je jugerai que c'est nécessaire.
 
Le TRI de plus de 8% sur 5 ans de FF US HY est séduisant.
La perspective d'une volatilité beaucoup plus faible que les actions pour une rentabilité un peu plus faible est intéressante.
 
 
 

frankie_flowers a écrit :

[:julian33:4]  
De bonnes maisons. (enfin d'après les graphs Quantalys hein :o, je n'ai pas déjeuné avec les gérants)
J'ai aussi du Allianz et Fidelity (Euro) en HY. (ainsi que du Robeco).


 
 :jap:  
 

n°56283653
Politicoon​_Zoon
n00b
Posté le 12-04-2019 à 00:38:37  profilanswer
 

incassable a écrit :

dites, je sais qu'on a parlé d'ETF REITS, mais VNQ et consors sont pas dispo chez mon broker.
 
un ETF sur une place mainstream genre Euronext ou Frankfurt qui soit capitalisant ?
comment chercher ?
 
(toujours traumatisé par le -30% sur mes dividendes Unibail :o)


En PEA le Amundi https://www.boursier.com/opcvm/cour [...] 60,FR.html
Lyxor a un équivalent aussi.  
 
Sinon le ishares DPYA mais coté à Londres. Très bien. Capitalisant et tous pays développés.


---------------
Dans la vie, il faut choisir entre comprendre et agir  ¯\_(ツ)_/¯
n°56283780
Politicoon​_Zoon
n00b
Posté le 12-04-2019 à 00:49:27  profilanswer
 

RomainD2 a écrit :

Je suis tellement surpris de ma trouvaille, que je me demande si je n'ai pas loupé quelque chose!
 
Cela fait longtemps que je n'ai pas suivi le topic, mais à l'époque, pour un investisseur lazy, il y avait deux trackers conseillés : CW8 et EWLD.
 
L'avantage de EWLD, c'est son faible côut, donc on se dit qu'il est préférable de se rapprocher au maximum des tranches de notre broker afin de limiter les frais de ce dernier. Par exemple, pour être juste en dessous des 500€ de BD afin d'être à 0.99€ l'ordre, on peut acheter un seul CW8(environ 278€ l'unité), où alors 29 EWLD (environ 17€ l'unité).
 
Mais ce qu'on oublie facilement dans cette réflexion, ce sont les frais propre au tracker, 0.45% pour EWLD et 0.28% pour CW8. Pas grand chose au premier abord ?
 
Pour ma part, je suis chez Bourse Direct, donc je me suis basé sur leurs tarifs. J'ai fais une feuille Excel prenant en compte ces deux couches de frais, en pourcentage par rapport au montant investit, et en testant diverses valeurs (je n'ai pas fait de démonstration mathématique permettant d'exclure tout cas contraire!), j'en suis arrivé à la conclusion suivante :
 
A moins qu'on ne puisse pas se permettre d'acheter un seul CW8, donc un investissement minimum de 278€ au tarif d'aujourd'hui, CW8 est toujours plus rentable que EWLD, même si on est loin du maximum de la tranche du brocker!
 
Exemple avec quelques valeurs remarquables, en fonction de mes investissements :
http://drive.google.com/uc?export= [...] dMTG1vUmFV
 
Si vous êtes intéressés par le fichier, je peux le partager, mais il n'y a pas grand chose derrière!
 
Je vais peut être faire la même chose avec un indice World décomposé en deux, par exemple 500H et VEUR!
 
C'est complètement contre-intuitif, ça me fait penser à la démonstration du DCA qui est aussi rarement rentable en dessous de 3-6 mois contrairement à ce qu'on pourrait penser!


Le spread des deux trackers n'est pas le même aussi !


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Dans la vie, il faut choisir entre comprendre et agir  ¯\_(ツ)_/¯
n°56283798
Politicoon​_Zoon
n00b
Posté le 12-04-2019 à 00:51:37  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
Je t'attends dans le wagon Jaccuzi frer  [:jean fraugue:2]


[:vinceboulet:3]


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mood
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