Reprise du message précédent :
Super boîte d'ailleurs, ma 1ere ligne, si tu peux acheter avec décote tu as raison de mettre du cash de côté.

 
36 vs 72 mois
 
y a la prolongation a 48 mois pour 30 € c'est ca ?

Un move de fragile psychologique quoi, perdre de l'argent pour se forcer à épargner...

J'avoue que je ne comprends pas l'intérêt du truc non plus.
 
Et le taux proposé dans ta banque n'a pas l'air compétitif du tout.

S'il n'y a pas d'offre de Bourso en ce moment, il faut attendre un peu, ça reviendra.

 
   
 
Confort psychologique -> T'es si fragile que ça ? Et le confort psychologique de ne pas être endetté jusqu'au cou ça t’intéresse pas ?
 
Possibilité de faire des avances sur AV dans le futur  -> Emprunter pour pouvoir emprunter plus ... mais quand est-ce que tu gagnes de l'argent avec ce montage ?
 
Epargne forcée -> T'es si fragile que t'arrives pas à te forcer tout seul ? Il faut que tu payes quelqu'un 2.9% pour qu'il te force à épargner sur un fonds€ qui rapportera surement moins de 2.9% ? Tu réalises que ce projet va te coûter de l'argent ? Met en place un virement automatique vers un livret réglementé qui rapporte 0.1% ça sera plus rentable.
 
Possibilité d'utiliser le cash pour acheter des actions de ma boite -> s'endetter pour acheter des actions de sa propre boite ça revient à mettre tous tes œufs dans le même panier + des œufs que tu n'as pas encore. Donc grosse exposition à la santé de ton entreprise: si elle ferme tu perds ton travail (et donc tes revenus), toute tes actions ne valent plus rien et en plus t'es toujours endetté. C'est vraiment l'opposé de l'esprit de diversification de l’Épargne patrimoniale qui est prôné ici.
 
Bref je crois que le consensus est clair: tout le topic est d’accord pour dire que c'est pas une bonne idée.
Si t'as besoin de soutien psychologique va voir un psy, pas un banquier.

question: et une extension du pret immo c'etait pas possible ? t'as quel taux ?

 
https://bourse.fortuneo.fr/sicav-fo [...] 0315770-26
 
Frais de courtage : ce que tu payes en CTO, ici 30 euros par ordre. Certains fonds sont négociés (on voit une étoile ou un "G" )
 
Si je me trompe ici, 0% à l'entrée/sortie via Fortuneo vie, mais frais de gestion à 0.3%.  

C'est exactement ça
Donc "juste"0,3% dans le cadre de l'AV.

J'ai effectivement interverti les deux (World SRI et Nouvelles Energies)

 
On t'a proposé quoi ?  
 
Tu peux poster ici si tu veux https://docs.google.com/forms/d/e/1 [...] w/viewform et voir les résultats là https://docs.google.com/spreadsheet [...] sp=sharing

 
Oui : 0.3% annuel, sachant qu'ils lissent le prélèvement tous les mois il me semble. J'ai du MSCI World sur Fortuneo Vie, ça doit être ce fond là, et je te confirme qu'il n'y a pas de frais de courtage sur FV. La preuve, tu peux verser 10 euros sur cette UE sans problème .

Limite agressifs les mecs, du calme!

Il y'a de ça. Bon la notion de panier percé est tout de même à relativiser vu qu'on s'oriente vers une année à 35k d'augmentation de patrimoine pour 2019... le seul problème étant que cette épargne est en très grande majorité bloquée (remboursement de prêt immo, actions gratuites, I/P).

Vision partielle.

Je pense qu'il y'a un biais excessif en faveur de l'absence d'endettement. Mon "problème" est que quasi tout mon patrimoine est illiquide car achat de RP. Là je me libère de la liquidité pour un coût marginal (<200€/an) qui me convient. Si les mensualités sont insupportables je pourrai rembourser en anticipé sans frais.

Je comprends que ça paraisse absurde vu qu'il n'y a rien à gagner financièrement sur l'opération. Mais ce qui m'intéresse moi c'est que ça ne me coute quasiment rien et me ramène de la liquidité. La question étant plutôt pourquoi pas plutôt que pourquoi si ça ne me coute quasi rien.

Et aller voir un psy me coutera plus que 200€/an

Pas possible malheureusement. C'était ma piste de départ. Le seul truc que j'aie trouvé est un allongement 24 mois sur une partie du prêt.

Il n'y en a qu'un chez fortu (+ le marchés émergent) donc probablement le même oui.

 
J'ai tenté CTO + CEFP, on verra si 2x80 ça passe, mais j'ai un gros doute...
En tout cas, les virements récurrents + les 60 euros c'est confirmé que c'est cumulable

 
Tu fais ce que tu veux mais tu n'auras pas la bénédiction du topic mon fils

Ca je crois pas non, je suis moi-même endetté à 30k chez Bourso mais à 0.95% et je peux placer à un taux supérieur (mais en réalité, c'est pour acheter une caisse cette année), ça a donc un minimum de sens.
 
Là, emprunter à 2.9% pour placer à moins et en plus se coltiner une contrainte avec une mensualité. Que des désavantages.

 

 
Je vais tout de même refaire un tour des popotes voir si je n'ai rien raté chez bourso, mais il ne me semble pas.

Au max Bourso c'est 36 ou 48 mois, selon les périodes. Extensible d'un an après 7 mois. Il n'y jamais eu d'offre à ce taux sur 7 ans.

0,3% en plus des frais usuels de 0,75% sur les UC dans Fortunéo Vie, c'est bien ça qu'il faut comprendre?

L'offre Bourso a peut-être pris fin, auquel cas il faut attendre la prochaine. En attendant tu pourrais mettre en place des virements automatiques qui te forceront à mettre de côté cette somme.
 
Sinon je suis sûr que certains ici peuvent te faire une offre de prêt à 2,8%  

 
j'ai l'impression que t'as tout dimensionné en fonction de ton budget actuel mais tu étales sur 7 ans (pourquoi 7 ?).
Emprunte moins, avec un taux plus bas, et engage toi sur 4 ans seulement, ton budget aura peut-etre augmenté dans 4 ans et tu pourras reprendre un plus gros credit

Tout le topic en branle depuis 2 semaines pour savoir comment mettre du HY dans son portif, en fait il suffira de charger un peu plus un bon vieux fonds euros boosté    
 
Je continue mon ETF-isation (aka passer du côté des faibles ) : vendu une grosse partie de mes REITs USD ou Europe (sauf les meilleures conmeme faut pas déconner... comme BPR dont j'avais bien étudié le DOSSIER en 2018). J'ai mis quasiment tout le produit de ces ventes dans DPYA https://www.ishares.com/uk/individu [...] s-etf-fund
 
Je ferai un DCA dessus ensuite pour la partie Real Estate de mon patrimoine. Avantage que je vois : bcp bcp moins de paperasses puisque capitalisant versus tous les dividendes de REITs à déclarer avec des comptes sans IFU ou IFU faux...  
 
L'école CONFORT se répand en moi tel le poison de la fainéantise.

Mais pourquoi avoir "besoin" de liquidité à ce point?  

Le plus logique de très loin, est tout simplement d'épargner le cashflow que tu as dégagé récemment entre ton augmentation et renégo diverses. Un virement auto le lendemain de la réception du salaire et voilà!  

D'ailleurs si tu as peur de ne pas pouvoir épargner cette somme (vouloir forcer l'épargne) qui te dit que tu ne vas pas à un moment donné dépenser cette nouvelle liquidité (par définition liquidité = non bloquée, facilement accessible) et donc s'être encore plus endetté pour rien??  

Pourquoi ne pas faire cet emprunt seulement dans le cas où tu n'aurais pas assez de ton épargne de précaution pour pallier à une dépenses inattendue ?

Là j'ai l'impression que tu anticipes un scénario bien précis dans lequel tu aurais besoin de plus de 25k€ et de moins de 50k€ subitement.

Alors peut-être que tu ne veux pas raconter ta vie ici (ce que je comprends tout à fait) et que tu as une bonne raison de le penser, mais vu de l'extérieur ça n'a pas vraiment de sens.

voilà une saine réaction, prendre positivement les feedbacks. Bravo !  

C'est pas ça qui va endiguer la vague de la suicides chez les krachistes immo...    
 

Très beau placement de souriard    
 

SurOpp est aux obligs HY ce que ALT2 est aux SCPI  la même chose en plus confortable
 
D'ailleurs à propos des gérant d'obligataires IG qui s'encanaillent avec du HY pour booster leurs rendements misérables, je me souviens avoir lu que c'était une pratique qui se répandait un peu partout...
La prochaine crise va décidément faire très mal
 
Sinon, à propos de ton DPYA, t'achètes ça où ?
En général les trucs iShares ne sont pas souvent listés chez les courtiers français, non ?
 

Une piste à creuser c'est de faire le prêt à la banque et placer l'argent chez eux. Tu perds l'attractivité des BEL (et encore il y a moyen de négocier du 0% sur des frais d'entrée), mais il est normalement possible d'avoir un bien meilleur taux que 2,7% si tu nantis les contrats souscrits.

 
C'est psychologique: sans liquidité il angoisse.
Quand il a de l'argent immédiatement disponible il peut le dépenser, c'est rassurant.
En attendant il va le placer sur une AV pour pouvoir emprunter via une AST.
L'AV nantie perdra donc son caractère liquide, mais c'est pas grave car il aura 50% de la valeur en liquidité.    
Qu'il pourra placer dans une autre AV et la nantir à nouveau etc ...
 
Bien sur à chaque étape il perd de l'argent, mais pas beaucoup donc c'est pas grave    
 
T'as pas compris ? Moi non plus    

 
interessant
 
t'aurais des ETF capitalisants plus anciens histoire de voir la perf ?
tu t'attends a quel genre de rendement sur celui-ci ?

 
Je pense que vous dites ça en rigolant mais je tiens à préciser que je ne considère pas les fonds€ comme autre chose que des fonds€.
On ne peut pas considérer qu'ALT2 est un placement immobilier ou que SurrOpp est une exposition aux actions: ça n'en a ni le rendement, ni les risques, ni la fiscalité.
Fonds€ c'est une boite noire qui doit être considérée pour ce qu'elle est: un placement à capital garanti et au rendement potentiel limité.
 
Bien entendu il n'est pas inintéressant de savoir de quoi ils sont composés et d'en avoir plusieurs dans son allocation.

Comme TOUS les trucs estampillés écolos    
 
En vrai, il faut pas prendre l'avion en distances trans-océaniques et avoir peu d'enfants (no red face). Le reste, c'est dans l'épaisseur du trait des 2 autres paramètres (avoir une voiture ou pas, faire du vélo, manger bio, faire du compost... ah non le compost c'est même pire car fait par des particuliers ça méthanise et les LCA montrent que c'est pire que de ne pas en faire !!)  
 
Mais bon, moi comme plein d'autres, ben j'aime bien sortir d'Europe de temps en temps...

  La MOAT que tu veux. C'était un homme ce Cedric à numéral

Ce qui est intéressant en tout cas pour la diversification, c'est que le risque n'est pas le même a priori...  
Et je me demande ce que deviendraient les taux servis par ces fonds euro boostés en cas de coup dur, par exemple:
- un krach boursier qui impacterait la part action/HY de SurOpp
- une hausse des taux qui rendrait le rendement des SCPI moins attractif (?) pour EALT2
Est-ce que dans ce cas les assureurs descendraient le taux à zéro, ou pour l'image et le produit d'appel ils maintiendraient un taux supérieur au fonds euro usuel? Un avis?

 
T'es vraiment un troll quand même    
 
A l'époque, il était partout. Je crois qu'il m'avait parrainé depuis le forum bulle-immo. C'était un boulot à temps plein ses parrainages    
 
Et à l'époque, y'avait pas de cashback. C'était un vrai et pur parrainage.

 
Ce n'est pas très clair, mais je pense que oui.  
 
Ici, par exemple, tu as un cas avec de gros frais de gestion et "dont rétrocession perçue par Fortuneo". Je pense que c'est  du "tout compris" parce que c'est mentionné.  
 
https://bourse.fortuneo.fr/sicav-fo [...] 0015016-26
 
(et normalement, celui-ci a aussi aucun frais d'entrée sur FV, mais a priori des frais d'entrée sur CTO... normalement.)
 
Tiens, j'essaierais de poser la question au service client ce soir (parce qu'aussi certaines de leurs fiches ne sont pas à jour : exemple : le Lyxor World Water sur FV).
 
 
 

euh, non j'ai du rater un épisode!
éclaire moi/nous  

Je dois avouer que j'ai du rater un épisode aussi.  
 
Pourquoi on joue aux dupes aujourd'hui ? Cedric1973 s'est fait ban et c'est un "secret" que StephaneF et EmileZola c'est juste ses multis ?

OK merci mais pourquoi 0.25€ seulement de PS,

Ça devrait pas être 17.2%?

 
Une partie du million a des origines obscures ?

Au pro-rata temporis, non ?