[POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

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Auteur	Sujet : [POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

stephaneF

Reprise du message précédent :

stephaneF a écrit :

Mon emprunt (15 ans) pour ma SCPI Novapierre 1 se termine dans 3 ans.
A l'issue, je me demande si je vais pas vendre cette SCPI au rendement moyen (3,9%) et à la fiscalité lourde (47,2% !).

Et acheter à la place avec le produit de la vente (42 000 €) des parts de Novapierre Allemagne. Rendement meilleur (4,9%) et fiscalité plus légère (19,2%).

J'ai calculé qu'en 6 ans, la différence de rendement et de fiscalité (800€/an) rembourse les frais d'entrée (5000 €).

Ou alors je n'attends pas la fin du prêt, et je fais l'opération maintenant ?

Votre avis ?

Pas d'idée ?

J'ai acheté les parts il y a 12 ans à crédit sur 15 ans.
Je voudrais savoir aussi de combien je serai imposé sur la PV en cas de revente.

J'ai acheté pour 39390 €
Aujourd'hui ça vaut 45760 € (+12,8%), moins les 8% de frais je récupérerai 42 099 €. Soit 2709 € de PV.

Comment seront imposés ces 2709 € ?

Message cité 4 fois

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Mon interview financière : https://avenuedesinvestisseurs.fr/i [...] azy-malin/

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3ul3r

stephaneF a écrit :

Pas d'idée ?

Non désolé.
Par contre 2709 / 39390 = 6,87 % de PV en 12 ans. Il est où l'immo magique ?

C'est une SCPI qui est connue pour être très mauvaise ? Ou bien c'est dans la moyenne du marché ?

Message cité 1 fois
Message édité par 3ul3r le 09-02-2019 à 14:00:31

stephaneF

3ul3r a écrit :

Non désolé.
Par contre 2709 / 39390 = 6,87 % de PV en 12 ans. Il est où l'immo magique ?

Oui, avec les frais de vente.
La PV brute est de 12,8%.

Message cité 1 fois

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Mon interview financière : https://avenuedesinvestisseurs.fr/i [...] azy-malin/

glandoll

stephaneF a écrit :

Oui, avec les frais de vente.
La PV brute est de 12,8%.

Incluant les loyers ? C'est pas possible...

Message cité 1 fois

Luckan

Not superscalar

C'est juste la revalorisation des parts là

Message cité 1 fois

-Patrick-

Shadow666 a écrit :

Hop, louche sur AV Suravenir avec F€ Opportunités + Lyxor World Hedged pour bénéficier des 70/30% jusqu'à fin mars.

propre FRER

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Ma Chaine YouTobe

Politicoon_Zoon

n00b

frankie_flowers a écrit :

Mes 2 centimes de béotien.

100% du marché en ETF, c'est effectivement impossible, y'a un truc qui péterait
Mais on n'atteindra jamais ce niveau (à cause de ce que tu dis sur le retour des gérants actifs dès que la partie active du marché deviendrait moins efficiente)

75% par contre, le marché devrait continuer à fonctionner à peu près normalement. Ca laisse largement assez de pognon aux stock pickers pour s'occuper et maintenir gratuitement nos index

Maintenant sur le fond du problème du poids des ETF, suite à lecture de pas mal d'articles, il me parait évident qu'en fait personne (y compris dans le monde de la finance ! ) n'a d'idée précise du risque que ça représente réellement.

:jap: :jap: je serai preneur de quelques papiers sur le sujet si les professionnels de la profession en ont en stock.

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Dans la vie, il faut choisir entre comprendre et agir ¯\_(ツ)_/¯

Voxinat

High Frequency Trolling

stephaneF a écrit :

Au final l'opération t'auras rapporté combien? Que je sache si ça vaut la peine de se casse la tête pour en prendre

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Sah Quel Plaisir

Politicoon_Zoon

n00b

gusano a écrit :

Ah, au moins un qui a relevé !

J'avais peur d'être définitivement incompris, merci. :jap:

Vieux spotted. Alerte au vieux [:cosmoschtroumpf]

Spoiler :

non mais en vrai tu penses que c'est la seule personne à avoir noté que c'était du BASIC sur un topic hfr ?! L'implicite ne s'énonce pas, cétou.

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Dans la vie, il faut choisir entre comprendre et agir ¯\_(ツ)_/¯

Politicoon_Zoon

n00b

bobor a écrit :

Les femmes le détestent.

mais plutôt :
Les femmes -pauvres- le détestent

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Dans la vie, il faut choisir entre comprendre et agir ¯\_(ツ)_/¯

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3ul3r

Luckan a écrit :

C'est juste la revalorisation des parts là

Une revalorisation des parts inférieure à l'inflation sur la période de 12 ans.
C'est rigolo tout de même, sachant que l'on parle d'immo principalement à Paris.

stephaneF

glandoll a écrit :

Incluant les loyers ? C'est pas possible...

Non bien sûr. Je parlais juste de la PV là, pour connaitre son imposition.

Les loyers, j'ai reçu 22 298 €, soit 56,6% de la valeur d'achat.
+les 12,8% de PV, ça fait 69,4%, soit un rendement brut annualisé de 4,5%.

Après c'est sans compter l'emprunt à 100%. Si je le compte, j'arrive à un rendement net de 3,9%.

Message cité 2 fois

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starlette27

Astroya a écrit :

Les 2%+ de frais de hedging + les frais sur UC de 0.6% ça fait une sacrée caravane tout de même

Il performe pas terrible en plus le World Hedgé je trouve.

Autant pour le non hedgé , j'ai réussi à me remettre dans le vert, mais pour le Hedgé, il est toujours bien rouge

stephaneF

stephaneF a écrit :

J'ai eu la réponse sur devenir rentier :

Citation :

C’est le régime des plus values immobilières qui s’applique.

IR : 19 % de la PV
Prélèvements sociaux : 17,2 %

Abattement de 6% par an sur la PV à partir de la 6ème année pour l’IR
Abattement de 1,65 % par an sur la PV à partir de la 6ème année pour les prélèvements sociaux

Soit, si plus de 12 ans de détention et moins de 13 :

Imposition = PV (0,19 x (1 - 0,42) + 0,172(1 - 0,1155))

Soit Imposition = PV (0,1102 + 0,1521) soit 26,23 % de la PV

Le calcul et le paiement seront effectués par la société de gestion si vous passez par son intermédiaire pour la vente.

PS : les abattements sont calculés par année pleine, il vaut donc attendre la date anniversaire d’achat…

Ce bordel quand même la fiscalité française. [:lapattefolle]

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glandoll

stephaneF a écrit :

Non bien sûr. Je parlais juste de la PV là, pour connaitre son imposition.

Les loyers, j'ai reçu 22 298 €, soit 56,6% de la valeur d'achat.
+les 12,8% de PV, ça fait 69,4%, soit un rendement brut annualisé de 4,5%.

Après c'est sans compter l'emprunt à 100%. Si je le compte, j'arrive à un rendement net de 3,9%.

Net sur le montant total, mais avec l'effet de levier, ça doit te faire plus. Tu as mis combien de ta poche chaque mois ?

Message cité 1 fois

gsans

Slow food... slow....

Shadow666 a écrit :

Hop, louche sur AV Suravenir avec F€ Opportunités + Lyxor World Hedged pour bénéficier des 70/30% jusqu'à fin mars.

J'ai fais pareil il y a 10 jours, grosse louche sur Linxea Avenir (70% sur F€ Opportunités et 30 % sur le Lyxor ETF S&P 500)

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My epic Food and Neapolitan Pizza Skills

Koolklem

Rooftop Korean

Agmoh a écrit :

Présentement aux arcs 1800, je suis déçu de constater qu'aucune de mes fonssières n'est présente

Fallait investir sur la Compagnie des Alpes :hello:

Profil supprimé

nico6259 a écrit :

Faut pas chercher à rationaliser l'immo.
Les gens veulent toujours se mettre au taquet pour acheter.
Et les politiques soutiennent toujours l'immo. Même Macron pas franchement pro immo a reconduit le Pinel.

Qu'est-ce qui peut faire réellement faire chuter les prix ?

stephaneF

glandoll a écrit :

Net sur le montant total, mais avec l'effet de levier, ça doit te faire plus. Tu as mis combien de ta poche chaque mois ?

J'ai payé 41 167 de remboursement d'emprunt avec assurance, moins les 22 298 € de loyer, ça fait 18 869 € de ma poche.

Message cité 2 fois

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Mon interview financière : https://avenuedesinvestisseurs.fr/i [...] azy-malin/

sellin20

Bonjour,

Que comprenez-vous du PLF 2019 pour le PEA ?
https://blog.wesave.fr/eclaireur/pr [...] pour-vous/ (partie fiscalité du PEA)
9% au delà de 5 ans
ou
9% entre 5 et 8 ans ?

Merci d'avance.

glandoll

stephaneF a écrit :

J'ai payé 41 167 de remboursement d'emprunt avec assurance, moins les 22 298 € de loyer, ça fait 18 869 € de ma poche.

Faut reprendre tous tes messages pour avoir une idée correcte. J'essaie de regarder cela quand j'ai du temps et suis sur PC
Car là c'est flou

Message cité 1 fois

koko707

Truc07

Shadow666 a écrit :

Hop, louche sur AV Suravenir avec F€ Opportunités + Lyxor World Hedged pour bénéficier des 70/30% jusqu'à fin mars.

Les règles changent sur Opportunités ? (j'ai pas suivi l'actualité depuis un mois...)

Message cité 1 fois

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Koko part en vacances

Profil supprimé

koko707 a écrit :

Les règles changent sur Opportunités ? (j'ai pas suivi l'actualité depuis un mois...)

Offre temporaire jusqu'à fin mars.

Message cité 2 fois

Profil supprimé

glandoll a écrit :

Faut reprendre tous tes messages pour avoir une idée correcte. J'essaie de regarder cela quand j'ai du temps et suis sur PC
Car là c'est flou

Comme avec lapin

koko707

Truc07

OK, bon à savoir :jap:

Message cité 1 fois

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Koko part en vacances

eclaireur

leamAs a écrit :

Arrêtez de fumer et achetez 30 appartements :love:

https://youtu.be/7HrvDTkno7k

Bientôt les 100k pour cet escrocs :love:

ChocolatBlanc

Bonjour,

Les SCPI ( exemple la centrale des scpi ) semble très intéressants sur le papier.
On profite de l'effet levier, on touche un loyer et une dividende sans avoir la gestion d'un appartement. Toutefois, les frais de sortie sont élevés si j'ai bien compris.
La vente est facile ?
C'est un bon choix les SCPI pour un TMI à 14% selon vous ?

Message cité 1 fois
Message édité par ChocolatBlanc le 09-02-2019 à 17:09:39

_-Sky-_

Sérieux, mais pas toujours...

Merci de l'info ; j'ai justement un transfert à faire avant mars ; ça tombe bien.

Message cité 1 fois
Message édité par _-Sky-_ le 09-02-2019 à 16:57:14

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La sagesse n'est pas la femme du sage...

stephaneF

ChocolatBlanc a écrit :

Oui à 14% c'est bien. Mais resteras tu toujours dans cette tranche ?

Message cité 1 fois

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Mon interview financière : https://avenuedesinvestisseurs.fr/i [...] azy-malin/

mukio

Bonjour, lorsque je veux ouvrir une assurance vie chez mes placements suravenir en ligne, je ne vois pas d'ETF dans la section unité de compte quand je dois choisir mon allocation. C'est normal ?

Ils disent que les SCPI et les fonds structurés nécessitent un avenant (?). C'est peut être aussi le cas des ETF

Merci!

PsyOps

Je remplie le formulaire de rachat d'AV. Je suis l'adhérent / assuré mais qui est le co-adhérent / co-assuré ? C'est différent du bénéficiaire désigné ?

Message cité 1 fois

jack1553

bonjour, savez-vous quand on recevra les relevés de situation annuels des contrats d'assurance vie?

mouillotte

0/10 en dictée

jack1553 a écrit :

bonjour, savez-vous quand on recevra les relevés de situation annuels des contrats d'assurance vie?

nico6259

Facilitateur, coach POGNON

PsyOps a écrit :

Je remplie le formulaire de rachat d'AV. Je suis l'adhérent / assuré mais qui est le co-adhérent / co-assuré ? C'est différent du bénéficiaire désigné ?

Tu as une AV conjointe ?

Message cité 1 fois

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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)

ChocolatBlanc

stephaneF a écrit :

Oui à 14% c'est bien. Mais resteras tu toujours dans cette tranche ?

En effet, cette question se pose car je suis très proche des 30%, heuresement que l'I/P vont dans le PEE/PERCO..
En tous cas, l'achat direct permet l'effet levier mais impose une vente plus incertaine contrairement à l'AV..

C'est vraiment compliqué de profiter de l'effet levier, que ce soit investissement locatif ou SCPI, même si ma préférence va pour cette dernière car la gestion est en moins.

stephaneF

J'ai regardé un peu les foncières, ça fait pas trop envie. Les cours varient pas mal, contrairement à ce que je croyais, et sont en baisse sur les 4 dernières année.
Je passe mon chemin...

Message cité 3 fois

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Shadow666

Citoyen du Monde

koko707 a écrit :

OK, bon à savoir :jap:

_-Sky-_ a écrit :

Merci de l'info ; j'ai justement un transfert à faire avant mars ; ça tombe bien.

C'est pour ça que je partage / fais un rappel

stephaneF a écrit :

J'ai regardé un peu les foncières, ça fait pas trop envie. Les cours varient pas mal, contrairement à ce que je croyais, et sont en baisse sur les 4 dernières année.
Je passe mon chemin...

C'est juste l'un des meilleurs placement sur LT, donc tu devrais être content de pouvoir acheter à un meilleur prix qu'il y a 4 ans

---------------
Steam ID | Flickr | The silent death always comes from behind... so you'd better watch your back !

Fred Warrah

Chairman of the bored

stephaneF a écrit :

J'ai regardé un peu les foncières, ça fait pas trop envie. Les cours varient pas mal, contrairement à ce que je croyais, et sont en baisse sur les 4 dernières année.
Je passe mon chemin...

Pas toutes [:les ripoublicains:5]

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(╯°□°）╯︵ ┻━┻

glandoll

stephaneF a écrit :

J'ai payé 41 167 de remboursement d'emprunt avec assurance, moins les 22 298 € de loyer, ça fait 18 869 € de ma poche.

Valeur historique 39 360
Valeur actuelle 45760 -8% = 42 099
2709€ de PV
Loyers = 22 298€
41 167 de remboursement d’emprunt
Donc net = 18 869€
Combien d’impôts sur les loyers recus ?

Mais sinon ca fait plutôt 18 869€ payé pour une valeur de 42 099€ si j’ai bien tout compris.
En 12 ans, ça fait un TRI un peu inférieur à 7% (à voir les impôts sur les loyers et l’impôt sur la PV).

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stephaneF

glandoll a écrit :

Impôt 1410 € seulement.

Tu as oublié le capital restant dû : 10 000 € tout rond.

Message cité 1 fois

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leamAs

на зарееее

Fred Warrah a écrit :

Pas toutes [:les ripoublicains:5]

https://reho.st/preview/self/2ac90b [...] c95255.jpg

Argan SA aussi [:angellus2:3]

Message cité 1 fois

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