Reprise du message précédent :

Absott  
Après les crypto, les actions, le crowdlending  

Et dans 2 ans, tu demandes pour les diamants ?
J'espère que tu trolles mais j'ai peur que non. Tu as déjà lu "candide"? Ça pourrait t'aider  

Merci, je complète :

La raison pour absot c'est ça : https://www.corum.fr/corum-eco

Il devrait ouvrir au moins un Livret A chez Madoff pour sécuriser un peu

tu imagines bien que la situation n'est pas exactement la même si tu es résident fiscal allemand ou yéménite, non?  

 
 
Tu es juste "remboursé" de ta TMI x somme déduite.

bravo chef

Lurker depuis un moment, je me lance dans le jeu et souhaite diversifier un peu mon épargne future.

Situation actuelle:
- En coupe non-marié, deux enfants, proprio de ma RP en Suisse depuis 2015
- Patrimoine actuel : immo 400k, AV 100% SMI 50k
- Capacité d'épargne annuelle: 50 à 60k, variable selon budget vacances et loisirs
- 16k iront dans les AV
- 3k épargnés pour futures extensions/rénovations de la RP
- Reste en gros 30k à placer ailleurs.

Je ne souhaite pas avoir une gestion active et vise principalement du LT (25 à 30 and). J'ai ouvert un compte chez degiro sur lequel je commence à regarder les ETF disponibles. Je pense y mettre 10k en 2019 afin de me faire la main. J'ai pu voir qu'ils proposent une sélection d'ETF 'gratuites' (sans frais pour le premier ordre mensuel passé).

Quelques questions en vrac:
- Est-ce qu'il y a en général des frais de garde sur les ETF ?
- Quelles sont les différences entre toutes les variantes du MSCI World (Amundi, iShares, Xtrackers, etc) ?
- Avec un patrimoine en CHF, est-ce que j'ai un intérêt à prendre des ETF hedgées en EUR ?
- Pour du DCA permanent, quelle période d'investissement ? Mensuelle ?
- Est-ce que les ETF MSCI world versent des dividendes ? Si oui, qu'en faites-vous ? Réinvestis immédiatement ?

Merci !

Pour sécuriser, tu préfères pourtant unibail d'habitude  

Hello,

J'ai une question pour ce soir pour recueillir vos avis.

Il vaut mieux avoir une AV en GP défensive (70%) et un PEA (30%).
Ou
Une fond euro (50%) et un PEA (50%)?

Car actuellement en fond euro j'ai 3k, en GP 4k et en PEA 2k
Du coup je me posais la question sur ce qui était le mieux pour la suite.

Merci

Fonds € + PEA.
La GP, défensive en particulier, est souvent déconseillée.
Sur la pondération c'est à toi de voir.

 
Quelques observations:
 
1/ En Suisse AV a generalement un sens completement different des AV francaises. Etant resident fiscal suisse une AV francaise n'aurait pas beaucoup de sens donc peux tu preciser quel type d'enveloppe tu evoques dans ta presentation ?
2/ Quelle que soit l'enveloppe dont il est question, avoir une exposition action 100% SMI n'a comme interet que le fait d'etre 100% en CHF et donc facile en termes d'exposition devise. L'indice en tant que tel est vraiment microscopique et tres peu diversifie: l'ideal serait d'avoir des actions US et Europeennes tu t'en doutes, c'est ce qu'on ecrit a longueur de pages. Mettre 30% de ton epargne future sur du SMI pur n'a pas beaucoup de sens, meme en mettant presque tout le reste sur des ETF bien diversifies par ailleurs, je prefere etre clair
 
Quelques debuts de reponse:
- Les frais de garde sur ETF dependent du broker, c'est souvent les memes que pour les actions. Chez les courtiers en ligne nouvelle generation, il n'y a generalement pas de frais de garde.
- Amundi etc... sont des maisons de gestion, chacune proposant sa version d'un ETF qui suit l'indice MSCI World. Parfois avec des techniques de replication d'indice differente, des frais differents, des conditions d'executions differentes, des normes reglementaires differentes, etc... c'est en fait assez complexe. Pas possible de te repondre en deux lignes a ce sujet.
- Il y a des fonds mondiaux hedges en CHF, j'en avais vu du temps ou je vivais a Geneve. Clairement c'est a toi de decider ton exposition devise: le CHF est plus stable vs. USD que vs. EUR a long terme selon mes dernieres analyses et une absence de hedge est peut etre envisageable dans ton cas. La Suisse ayant aussi des taux negatifs, le hedge en CHF coute cher.
- La periode du DCA influence tres peu la performance long terme. Toutes les deux semaines, mois ou trois mois produit peu ou prou les memes effets. Regle le selon tes flux d'epargne, sans te stresser outre mesure a ce niveau a partir du moment ou tu restes regulier.
- Bien comprendre que MSCI World n'est qu'un indice, tu vas posseder un ETF qui cherchera a repliquer cet indice. Il y a des ETF qui capitalisent les dividendes, d'autres qui redistribuent, etc...il faut choisir ce que tu veus mais la logique patrimoniale long terme veut evidemment que les dividendes soient reinvestis au fil de l'eau automatiquement. Attention a ton broker qui peut te facturer un frais d'ordre a CHAQUE reinvestissement de dividende, c'est pourquoi il est preferable de prendre directement un ETF capitalisant dans ce cas de figure

Et des PS

Sur topic bourse on ne parle pas des perfs patrimoniales mais de celles des poches action uniquement. Je ne vois pas ce qui est comparable ?

Ba on peut faire le même exercice mais pas uniquement sur le PEA...
Et c'est bien les full PEL+Fonds euros qui gagnent cette année.
D'ailleurs pour le concours de qui a la plus grosse Nicoànumero pourrait lancer le même fichier que ashkaran ;-p

Perf YTD I&E : -33.12
Perf YTD H2O MB : +32.92
 
Ce delta  

@Lookoom,
 
Pour mon portefeuille LT diversifié, je suis parti sur le 40% World, 10% HY avec Allianz et DPAM et 50% de fond euros.
 
Pour les études de mes enfants, j'étais parti sur un Yomoni P8 que je comptais alimenter à hauteur de 200 € / mois (100 € par tete depuis leur naissance)
 
Je souhaitais réduire les palliers progressivement afin d'arriver à un niveau 1 dans 15 ans, ou j'aurai besoin de débloquer les sommes.  
 
Si je voulais  reproduire cette mécanique de mon coté, comment ça se passe ?  
80% de World H & NH, toujours 10% de HY et 10% de fond euros ?  
Et chaque année je baisse l'exposition du world de 5% ?

 
 
 
Crowdfunding immo, pas crowdlending. Faut pas jeter bébé avec l'eau du bain. La différence est justement expliquée.
En crowdfunding immo on en est à moins de 1% de défauts.
 
Immo magique  

 
 
Ici on parle des 2 : perfs sur les actions et perfs au global.
 
Mais je sais que sur le topic bourse ça aime se la raconter en ne parlant que de ses perfs en bourse comme si tout le monde était investi 100 % actions et que c'était normal

 
J'avais retrouvé mon Pinel sur un crowdlending immo, juste après avoir appris que le maitre d'oeuvre avait fait faillite, et que les fondations étaient plus "complexes" que prévu.  
 
 
La nana m'a dit ne plus gagner un rond  sur le programme, et même en perdre, avec toutes les merdes qu'ils ont eu sur ce truc... (pourtant elle n'avait aucun intérêt à me dire ça, j'étais déjà engagé, et c'était en off pendant la visite du chantier    )
 
J'ai baigné un peu dans l'immo neuf à titre pro: j'ai bossé pour des très gros promoteurs bien-bien connus, ou je m'occupais de l'acquisition de lead pour des lancements de programmes ,  et les bons programmes, bien placés, ça part comme des petits pains. J'ai vu des files d'attente 3 heures avant ouverture à certains corners de vente    , ou l'immeuble complet (y compris le studio RDC mal exposé) était vendu dans la journée, et c'était pas de la file d'attente organisée    
 
A savoir avant d'acheter des valeurs cotés qui font de la promotion immobilière à usage d'habitation : Ils sont tous perfusion des lois logement (duflot, pinel, scellier etc...).
Quand Macron a évoqué en début de quinquennat la possibilité de supprimer le Pinel, ca a été la crise chez les promoteurs et les CGP : Reduction des couts, lobbying colossal, refonte à tout va pour optimiser et tirer le maximum de lait cette année etc...  
 
Finalement ils ont gagné, mais gardez ça en tete. Le jour ou le defisc ne subventionnera plus tout ça, tout sera remis en question.  
 
 
 
 
 
 
 
 
 

Oui c'est clair, le marché immo FR est sous perfusion des aides de l’État.
40 myards d'€ par an, plus gros budget Européen, pour le résultat que l'on connait  

D'où l'opinion des CGP de chez M0nF1nancier que je partage finalement : si un secteur a besoin de mesures exceptionnelles du gouvernement comme l'immobilier Pinel, etc. c'est qu'à la base ce secteur ne va pas bien !

 
 
Oui mais quand l'immo va tout va
 
Mesures exceptionnelles qui durent depuis des décennies...c'est devenu un dû, tout le monde est shooté à ça.

ou alors    

C'est pour ça que je me marre quand je lis que certains font du stock picking sur des trucs comme Icade

Surtout depuis j'ai vu leur programme à 6,5k/M2 à Argenteuil
Ça marche bien aujourd'hui avec les taux bas et biais immo de ouf mais tu te demandes combien de temps ça peut tenir ce genre de business.

 
comment ils font pour pas aller bien avec les tarifs pratiqués ????
en allemagne c’est/c’était moins cher à l’achat, pas d’aide fiscale particulière, et le btp crève pas de faim ... (il est peut être pas surdimensionné pour le marché ceci-dit)

Icade j'ai pris pour l'activité foncière bureaux et santé, la promotion c'est du bonus, financé par tes impots.  

Justement, en France ils vont bien à cause de tous ces dispositifs. En plus dans l'esprit de la plupart des gens, quand tu parles de défiscalisation ils y regardent de plus près avec intérêt car même pour 2 K€ d'impôts à payer c'est déjà trop
"Saletés de banquiers et de politiques qui nous volent notre argent"

On se posait déjà ce genre de questions en 2004...
Après les performances passées ne présagent pas du futur...

ICADE est plutôt diversifiée comparé à d'autres SIIC, je suis confiant

Tu connais tous les bons plans toi frer

Faut pas chercher à rationaliser l'immo.
Les gens veulent toujours se mettre au taquet pour acheter.
Et les politiques soutiennent toujours l'immo. Même Macron pas franchement pro immo a reconduit le Pinel.

Par contre quand le promoteur te fait du 6.5k/m² alors que le coût de la construction est autour de 1500€ du m² partout en France, ça passe crème

Oui, mais l'immo c'est bien vu par le grand public, et ça crée de l'emploi. Alors on continue les politiques pro immo.

des emplois à combien de milliers d'euros de subventions par an ?

 
je voulais dire que même sans defisc ils devraient aller bien

 
par contre vu la tronche des ouvriers du bâtiment, suis pas sur que ça plaise au gilet jaune quenelliste

Des emplois subventionnés pour construire de l'immobilier de merde avec sa dose de malfaçons.  

ce n'est pas mon impression
c'est peut-être de la jalousie mal placée ?

+1 et c'est contre productif car le prix de l'immo est artificiellement élevé, et le peuple perd du pouvoir d'achat sur les autres postes de dépense