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Quel est le TRI actuel de votre résidence principale ?


 
13.0 %
 10 votes
1.  [-30% ; -15%] (achat très récent)
 
 
19.5 %
 15 votes
2.  ]-15% ; -5%] (achat récent)
 
 
3.9 %
  3 votes
3.  ]-5% ; 0%]
 
 
20.8 %
 16 votes
4.  ]0% ; 3%]
 
 
6.5 %
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2.6 %
    2 votes
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3.9 %
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27.3 %
 21 votes
10.  ]20% ; ∞%[
 

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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

n°55688731
le pote
Day ON
Posté le 01-02-2019 à 20:58:43  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
 
 
Personellement, j'en ai à peu près rien à foutre honnêtement.
Par contre, ceux que ça gêne devraient éviter d'agréger leurs comptes, non? :o


---------------
Il y a un filtre Sallen-Key qui coupe à 440 Hz après le buffer a ampli-op'. C'est pour ça que j'entends pas ta grande gueule de pucelle.
mood
Publicité
Posté le 01-02-2019 à 20:58:43  profilanswer
 

n°55688755
Profil sup​primé
Posté le 01-02-2019 à 21:00:22  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°55688757
Delivereat​h
Posté le 01-02-2019 à 21:00:37  profilanswer
 

artefact7 a écrit :

Il dit qu'il voit pas le rapport.


Si tu peux pas aller en négatif, t'as pas de frais... Bon t'as pas un centime en poche, mais ça c'est un autre problème.

n°55688770
Lagoon57
Posté le 01-02-2019 à 21:01:59  profilanswer
 


Les sociétés qui peuvent induire des dépenses gênantes utilisent généralement des intitulés très neutres pour les paiements ou prélèvements :o


---------------

n°55688858
artefact7
passenger of the universe
Posté le 01-02-2019 à 21:10:19  profilanswer
 

Delivereath a écrit :

Si tu peux pas aller en négatif, t'as pas de frais... Bon t'as pas un centime en poche, mais ça c'est un autre problème.

On peut aussi être en découvert avec une carte de débit. (À ne pas confondre avec autorisation systématique.)

n°55688898
stephaneF
Posté le 01-02-2019 à 21:15:10  profilanswer
 

rampa99 a écrit :


Ben si. Ce sont des parts de fonds donc détenus dans un compte titres. Si c'est la société de gestion qui gere ce compte titres, on va dire qu'elles sont gérées par le teneur de registre. Donc elles sont au nominatif pur dans un cto.
* la minute Back office qui n'intéresse personne *


Je crois pas.  
T'es associé dans la SCPI. C'est tout.

n°55688909
david42fr
Posté le 01-02-2019 à 21:16:47  profilanswer
 


C'est clair, ça craint! comme ces médecins qui ont nos infos médicales! :o


---------------
A life spent making mistakes is not only more honorable, but more useful than a life spent doing nothing. -- Shaw -- mon topic de vente photo
n°55688915
incassable
Posté le 01-02-2019 à 21:17:36  profilanswer
 

artefact7 a écrit :

On peut aussi être en découvert avec une carte de débit. (À ne pas confondre avec autorisation systématique.)


 
ah ben j ai du confondre :D

n°55688918
Profil sup​primé
Posté le 01-02-2019 à 21:17:50  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°55688951
Profil sup​primé
Posté le 01-02-2019 à 21:20:33  answer
 


Ça a rien à voir en terme d’encadrement en plus. Mais alors rien du tout. :D

mood
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Posté le 01-02-2019 à 21:20:33  profilanswer
 

n°55688970
jerries
Posté le 01-02-2019 à 21:22:15  profilanswer
 


 :??:  :??:  :??:  
 
Et le secret bancaire on en fait quoi ?

n°55688979
Profil sup​primé
Posté le 01-02-2019 à 21:23:13  answer
 

jerries a écrit :


 :??:  :??:  :??:  
 
Et le secret bancaire on en fait quoi ?


Je dis pas que c’est pire ou mieux. Je dis juste que la comparaison a pas lieu d’être.

n°55689078
as253
Loucheur averti
Posté le 01-02-2019 à 21:34:06  profilanswer
 

jerries a écrit :


 :??:  :??:  :??:  
 
Et le secret bancaire on en fait quoi ?


 
quand j'avais ~20 ans (mi-2000's  :o ) le conseiller bancaire appelait la mere de mon meilleure pote quans il voyait une depense "inutile" sur le compte de mon ami (genre 30 euros au bar ou a la FNAC), la mere le remerciait et appelait mon pote pour lui passer un savon/s'asseoir a la table du salon et decortiquer le releve du mois. Combo trou paume du pas-de-Calais et banquier qui est la depuis 35 ans mais ptain c'etait tellement insupportable  :fou:

n°55689118
rampa99
Posté le 01-02-2019 à 21:38:48  profilanswer
 

stephaneF a écrit :


Je crois pas.
T'es associé dans la SCPI. C'est tout.


Et pour tenir trace de ta qualité d'associé (souvent synonyme - mais pas toujours - d'actionnaire dans lencode du commerce) on note le nombre de parts que tu possede dans un registre avec un numero qui t'ientifie de maniere unique. Le tout décrit dans le RG de l'AMF dans la section émetteurs / tcc / autres prestataires.

 

J'ai meme géré dans le passé un des seuls progiciels sur le marché pour gérer le truc.

 

Je t'assure Steph, valeur mobiliere = inscription dans un compte titres ou registre chez l'emetteur, y a pas d'autre possibilité en France.

 

Ps: pour ceux qui ont une petite société (non côté), le registre c'est le cahier noir acheté au greffe dans laquelle vous inscrivez les mouvements de parts. (Somme des mouvements = solde du compte). Je fais ca pour la holding familiale sur mon temps libre en plus de gerer qqes 100aines de milliers de comptes la semaine....

 

Je peux.venir en parler un mercredi soir au diner si vous voulez [:tagazou:1]
[:xman]

Message cité 2 fois
Message édité par rampa99 le 01-02-2019 à 21:44:08
n°55689155
jerries
Posté le 01-02-2019 à 21:42:00  profilanswer
 

as253 a écrit :


 
quand j'avais ~20 ans (mi-2000's  :o ) le conseiller bancaire appelait la mere de mon meilleure pote quans il voyait une depense "inutile" sur le compte de mon ami (genre 30 euros au bar ou a la FNAC), la mere le remerciait et appelait mon pote pour lui passer un savon/s'asseoir a la table du salon et decortiquer le releve du mois. Combo trou paume du pas-de-Calais et banquier qui est la depuis 35 ans mais ptain c'etait tellement insupportable  :fou:


Sinon ton pote aurait pu changer d'agence / de banque / indiquer au directeur d'agence qu'un de ses conseillers violait le secret bancaire...

n°55689186
rampa99
Posté le 01-02-2019 à 21:46:19  profilanswer
 

En passant petit lien sympa de l'Amf sur les scpi pour comprendre comment ça  marche

 

https://www.google.com/url?sa=t&sou [...] RKEGfLtIL9


Message édité par rampa99 le 01-02-2019 à 21:46:37
n°55689190
as253
Loucheur averti
Posté le 01-02-2019 à 21:46:51  profilanswer
 

jerries a écrit :


Sinon ton pote aurait pu changer d'agence / de banque / indiquer au directeur d'agence qu'un de ses conseillers violait le secret bancaire...

 

100% d'accord, combo mec un peu faible/sous le controle des parents et banquiers influent. C'etait pour l'anecdote  :jap: Mais j'ai toujours trouve que les banquiers en france posaient pas mal de questions intrusives, au dela des moults autres derives de ces personnes pour qui j'ai du mal a avoir la moindre once d'empathie

Message cité 1 fois
Message édité par as253 le 01-02-2019 à 21:47:18
n°55689241
jerries
Posté le 01-02-2019 à 21:54:15  profilanswer
 

as253 a écrit :


 
100% d'accord, combo mec un peu faible/sous le controle des parents et banquiers influent. C'etait pour l'anecdote  :jap: Mais j'ai toujours trouve que les banquiers en france posaient pas mal de questions intrusives, au dela des moults autres derives de ces personnes pour qui j'ai du mal a avoir la moindre once d'empathie


Pour les dérives, je dirai rien. Ça arrive malheureusement.
 
Pour les questions intrusives, il faut savoir qu'une banque n'est en rien obligée de garder une relation avec son client si elle estime que celui-ci présente des signes d'utilisation non conformes (blanchiment, fraude fiscale, FT...). Ces derniers temps, plusieurs établissements se sont pris des amendes trèèèèès lourdes (LBP 50 MEUR il y a deux mois par exemple) à cause d'opérations où le conseiller n'a pas été assez intrusif.

n°55689271
toutsec
Posté le 01-02-2019 à 22:00:05  profilanswer
 

3500€ de PB (AV fonds € + PEL) cette année. ça paye les vacances + week ends :sol:

n°55689272
3ul3r
Posté le 01-02-2019 à 22:00:07  profilanswer
 

Dru a écrit :

Les frais sont élevés certes mais pour regarder régulièrement les relevés de comptes de clients dans le rouge où on pourrait penser qu'ils feraient attention et se restreindraient au minimum le temps que ça aille mieux, y'a rarement que des choses vitales... Après chacun fait ce qu'il veut bien sûr mais si un jour je suis en situation compliquée financièrement je ne pense que j'amuserai à acheter un portable à 500€, à aller au resto ou bar... :o

Mais si les -400e reste tout le temps. Ca veut simplement dire qu'ils ont une gestion de leur trésorerie merdique, ils re-dépensent à chaque fois tous leurs revenus sans combler les -400e. C'est seulement si le découvert se creuse de plus en plus que tu peux dire qu'il y a une situation compliquée.
Je ne vois pas comment la banque peut savoir ce que j'achète avec ma CB. Tout ce qu'ils peuvent connaitre, c'est la date du paiement, le montant et le nom de l'entreprise. Mais le contenu de la commande payée en CB n'est pas transmis à la banque. WTF ta remarque sur le godmichet  :??:

n°55689310
jerries
Posté le 01-02-2019 à 22:05:26  profilanswer
 

3ul3r a écrit :

Je ne vois pas comment la banque peut savoir ce que j'achète avec ma CB. Tout ce qu'ils peuvent connaitre, c'est la date du paiement, le montant et le nom de l'entreprise. Mais le contenu de la commande payée en CB n'est pas transmis à la banque. WTF ta remarque sur le godmichet  :??:


Il assimile "nom de l'entreprise qui encaisse" et "produit acheté".

n°55689340
Cessy
Posté le 01-02-2019 à 22:08:19  profilanswer
 


 
Honnêtement? Ça fait plusieurs années que j'ai déménagé à plusieurs centaines de kilomètres de mon agence BED (elle contient mon PEL), qu'ils m'ont envoyé la CB à la nouvelle adresse et que j'ai des intitulés assez évidents ("CPAM Toulouse" ). Je reçois régulièrement des appels pour me proposer des rendez-vous physique  :sarcastic:. Alors le suivi des habitudes, si t'as pas eu un gros virement qui fait réagir leur algo, ça passe même pas dans leur radar.

n°55689365
3ul3r
Posté le 01-02-2019 à 22:10:52  profilanswer
 

jerries a écrit :


Il assimile "nom de l'entreprise qui encaisse" et "produit acheté".


 
OK ... C'est un argument FUD pour dénoncer les banques qui ont accès à tous tes secrets les plus intimes !! [:madametaxa:8]

n°55689461
artefact7
passenger of the universe
Posté le 01-02-2019 à 22:21:17  profilanswer
 

jerries a écrit :

Il assimile "nom de l'entreprise qui encaisse" et "produit acheté".

En même temps, si le nom de l'entreprise c'est “Bad Dragon Enterprises, Inc.”, ça ne laisse pas vraiment de doute.

n°55689464
Samourai
Mais que se passe-t-il?
Posté le 01-02-2019 à 22:21:28  profilanswer
 

Cessy a écrit :


 
C'est un peu loin, mais je vais te ressortir les arguments trouvés à l'époque : moins fiable que des professionnels de l'immo ou une association de notaires et plus de risque de dérives aux dépends des petits porteurs. J'avais étudié Primopierre, et du coup je l'avais écartée pour ça.


 
Primopierre vous la jugez moins bien que les autres SCPI proposés par Linxea?
 
Ou du même genre?
 
Car bon rendement, belle capitalisation et frais d'entrée acceptables.
 
https://mes-placements.fr/assurance [...] rimopierre
 
 
Primonial REIM ils ont effectivement aussi Primovie et Patrimmo commerce.


---------------
Nihon, gambare !
n°55689527
Shadow666
Citoyen du Monde
Posté le 01-02-2019 à 22:29:37  profilanswer
 

rampa99 a écrit :


 
Alors pour la fiscalité non pas forcément. Des actions, des obligs et des bsa sont detenus via un compte titres mais possedent une fiscalité propre. Voir meme chez nous les gens peuvent avoir sur un meme cto des titres ordinaires (fisca cto), des titres pee (fisca.... pee) et des titres issus de stock options (donc avec une fiscalité encore differente). Y a pas que la flat taxe dans un cto.
 
Ensuite en fonction du statut du teneur de comptes/de registres, ce dernier n'est pas forcément autorisé à gérer des comptes espèces (cas du nominatif pur notamment). Dans ce cas dividendes, loyer, produit des ventes sont versés sur un compte espece classique en banque que tu as déclaré auprès du teneur du compte titres. Ex: j'ai un compte au nomi pur chez Xxx et mes dividendes sont versées chez bourso.
 
 
@nico: t'inquiètes je me plains pas
J'adore mon job et je suis plus que bien payé!


 

rampa99 a écrit :


Et pour tenir trace de ta qualité d'associé (souvent synonyme - mais pas toujours - d'actionnaire dans lencode du commerce) on note le nombre de parts que tu possede dans un registre avec un numero qui t'ientifie de maniere unique. Le tout décrit dans le RG de l'AMF dans la section émetteurs / tcc / autres prestataires.  
 
J'ai meme géré dans le passé un des seuls progiciels sur le marché pour gérer le truc.  
 
Je t'assure Steph, valeur mobiliere = inscription dans un compte titres ou registre chez l'emetteur, y a pas d'autre possibilité en France.
 
Ps: pour ceux qui ont une petite société (non côté), le registre c'est le cahier noir acheté au greffe dans laquelle vous inscrivez les mouvements de parts. (Somme des mouvements = solde du compte). Je fais ca pour la holding familiale sur mon temps libre en plus de gerer qqes 100aines de milliers de comptes la semaine....  
 
Je peux.venir en parler un mercredi soir au diner si vous voulez [:tagazou:1]
[:xman]


Merci :jap:
Donc on est d'accord, à part des frais de gardes et l'aspect captivité auprès de la banque, il n'y aucun intérêt à les inscrire en CTO chez eux ? Accessoirement j'ai 2 CTO ailleurs aussi si besoin.
Est-ce obligatoire dans le cas d'un nantissement des parts ? Je n'ai pas encore son retour mais j'anticipe les questions avant de valider le projet...

Samourai a écrit :


 
Primopierre vous la jugez moins bien que les autres SCPI proposés par Linxea?
 
Ou du même genre?
 
Car bon rendement, belle capitalisation et frais d'entrée acceptables.
 
https://mes-placements.fr/assurance [...] rimopierre
 
 
Primonial REIM ils ont effectivement aussi Primovie et Patrimmo commerce.


 
Oui les SCPI de Primonial sont pas mal. Elles ont d'ailleurs bien collecté depuis 2-3 ans.


---------------
Steam ID | Flickr | The silent death always comes from behind... so you'd better watch your back !
n°55689586
as253
Loucheur averti
Posté le 01-02-2019 à 22:36:31  profilanswer
 

jerries a écrit :


Pour les questions intrusives, il faut savoir qu'une banque n'est en rien obligée de garder une relation avec son client si elle estime que celui-ci présente des signes d'utilisation non conformes (blanchiment, fraude fiscale, FT...). Ces derniers temps, plusieurs établissements se sont pris des amendes trèèèèès lourdes (LBP 50 MEUR il y a deux mois par exemple) à cause d'opérations où le conseiller n'a pas été assez intrusif.


 
Je comprends bien, je parle plus des remarques et questions directement liees aux habitudes / a la consommation personnelle (avec la petite propale pour une AV avec versement auto qui attend au coin  :o ).

n°55689664
cheezburge​r
_spotted
Posté le 01-02-2019 à 22:43:03  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°55689676
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 01-02-2019 à 22:43:50  profilanswer
 

cheezburger a écrit :

Sur le site de Linxo il est marqué que Linxo peut intégrer les AV Linxea, mais rien à faire ça me met identifiants invalides.
 
Certains ont réussi à mettre Linxea dans Linxo ?


tu as mis LINXEA VIP ou les assureurs directement ?
 
sur la fin box par ex j'ai reussi avec VIP.


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°55689686
jerries
Posté le 01-02-2019 à 22:44:58  profilanswer
 

as253 a écrit :


 
Je comprends bien, je parle plus des remarques et questions directement liees aux habitudes / a la consommation personnelle (avec la petite propale pour une AV avec versement auto qui attend au coin  :o ).


Ah ça... Sauf si le client possède des difficultés à gérer son argent, je suis d'accord que c'est de l'ingérence...

n°55689759
cheezburge​r
_spotted
Posté le 01-02-2019 à 22:52:43  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur


Message édité par cheezburger le 01-02-2019 à 22:53:35
n°55689821
Samourai
Mais que se passe-t-il?
Posté le 01-02-2019 à 22:59:31  profilanswer
 

Merci Shadow;)

 

A tous, est-ce que je pourrais svp vous solliciter pour un exemple chiffré pour les SCPI pour être sûr de bien comprendre?

 

J'achète dans une AV 100 € de SCPI.
Exemple : Primopierre. 6% de frais d'entrée et...89,4% de valeur de retrait.

 

Mettons de côté la dimunution des parts à cause des frais de gestion, afin de simplifier le calcul.

 

> Je donne 100€
> Mes intérêts sont calculés sur 94 € (car il y a eu les frais de souscription).
> Quand je veux revendre, qu'est-ce que je récupère?  0,894 x 94 =  84 € ?

Message cité 1 fois
Message édité par Samourai le 01-02-2019 à 22:59:52

---------------
Nihon, gambare !
n°55689879
Samourai
Mais que se passe-t-il?
Posté le 01-02-2019 à 23:06:23  profilanswer
 

Samourai a écrit :

Merci Shadow;)
 
A tous, est-ce que je pourrais svp vous solliciter pour un exemple chiffré pour les SCPI pour être sûr de bien comprendre?
 
J'achète dans une AV 100 € de SCPI.
Exemple : Primopierre. 6% de frais d'entrée et...89,4% de valeur de retrait.
 
Mettons de côté la dimunution des parts à cause des frais de gestion, afin de simplifier le calcul.
 
> Je donne 100€
> Mes intérêts sont calculés sur 94 € (car il y a eu les frais de souscription).
> Quand je veux revendre, qu'est-ce que je récupère?  0,894 x 94 =  84 € ?


 
J'essaie une autre logique car je sens que je n'y suis pas du tout.
 
> Je donne 100 €. On me prend 6% j'ai donc 94 € d'investis. Mais comme il y a une décôte, en fait, ma "part" est de 94 x (1+(1-0,894) = 104 €
> Les intérêts sont calculés sur ces 104 € (alors que j'en ai déboursé que 100  [:pastor]  )
> A la fin, quand je vends mes parts, la décôte est forcément de nouveau appliquée et je récupère "que" 94 € (ce qui fait beaucoup plus que dans mes calculs précédents).
 
Je m'approche de la réalité?


---------------
Nihon, gambare !
n°55689905
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 01-02-2019 à 23:10:58  profilanswer
 

Pourquoi des scpi en AV déjà ? Stratégie ?


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°55689970
Samourai
Mais que se passe-t-il?
Posté le 01-02-2019 à 23:22:11  profilanswer
 

Ashkaran a écrit :

Pourquoi des scpi en AV déjà ? Stratégie ?

 

Des intérêts (rente) > AV mais tout aussi défiscalisés; et des frais de gestion moindre.

 

Mais bon, j'aimerais surtout comprendre le principe des SCPI car je rame !
Tu peux lm'expliquer Ashkaran?

Message cité 1 fois
Message édité par Samourai le 01-02-2019 à 23:22:50

---------------
Nihon, gambare !
n°55689976
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 01-02-2019 à 23:24:14  profilanswer
 

Non j'ai jamais trop saisi les frais d'entrée et sortie des scpi.
Teste en vrai avec une faible somme ?


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°55689993
Profil sup​primé
Posté le 01-02-2019 à 23:28:12  answer
 

Samourai a écrit :


 
Des intérêts (rente) > AV mais tout aussi défiscalisés; et des frais de gestion moindre.
 
Mais bon, j'aimerais surtout comprendre le principe des SCPI car je rame !  
Tu peux lm'expliquer Ashkaran?


C'est très clair ici : https://mes-placements.fr/assurance [...] rimopierre
 
« Valeur retenue pour l'achat d'une part dans le contrat : Valeur de retrait (89,40 % du prix d'une part au jour de l'opération) = 185,95 €
 
Valeur retenue pour la valorisation de vos parts dans votre contrat : Valeur de retrait (soit 185,95 € aujourd'hui)
 
Valeur retenue lors d'un désinvestissement : Valeur de retrait au jour de la revente (soit 185,95 € aujourd'hui)
 
Important : Les frais d'entrée sur le montant versé viendront en diminution de votre investissement et apparaitront en moins-value sur votre contrat. »

n°55690029
Samourai
Mais que se passe-t-il?
Posté le 01-02-2019 à 23:34:12  profilanswer
 


 
Merci UV13A5H
 
Pardonne moi mais je ne percute pas...
 
Dans cet exemple  :  
 
combien as-tu investi? (si je comprends bien, 185,95  x 1,06 = 197,11 € ? )
 
Et sur combien sont calculés les intérêts? (si je comprends bien, sur 208 € ?)
 
Combien je récupère quand je vends ? (bon là c'est marqué, 185,95 €)


---------------
Nihon, gambare !
n°55690067
Profil sup​primé
Posté le 01-02-2019 à 23:41:43  answer
 

Samourai a écrit :


 
Merci UV13A5H
 
Pardonne moi mais je ne percute pas...
 
Dans cet exemple  :  
 
combien as-tu investi? (si je comprends bien, 185,95  x 1,06 = 197,11 € ? )
 
Et sur combien sont calculés les intérêts? (si je comprends bien, sur 208 € ?)
 
Combien je récupère quand je vends ? (bon là c'est marqué, 185,95 €)


Exemple pour Primopierre, qui supporte 6 % de frais d'entrée :
 
Imaginons que j'investisse 400 €. On me prend 6 % de frais, donc j'ai en réalité 376 € d'investis.
 
Le prix de la part étant de 185,95 €, j'obtiens donc 2,02204 parts.
 
Les loyers seront calculés sur ce nombre de parts (nombre de parts qui diminuera chaque année de 0,5 % en raison des frais de gestion des UC dans l'AV Spirica).
 
À la revente, si le prix de la part n'a pas évolué, c'est toujours 185,95 € qui sera utilisé.

n°55690073
artefact7
passenger of the universe
Posté le 01-02-2019 à 23:42:28  profilanswer
 
n°55690077
tanguy12
Posté le 01-02-2019 à 23:43:07  profilanswer
 

frankie_flowers a écrit :

Donc tu n'es pas childfree, tu "n'as pas d'enfant" [:aloy]  


ah ok je connaissais pas l'expression.
donc oui pas du tout childfree.
et pour re-répondre à la question d'origine, c'est effectivement car je voudrais être quand ça arrivera un père passant du temps avec ses mômes.
Leur transmettre une AV de 400k€ me fait moins envie (et si y a, en +, tant mieux).

mood
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Posté le   profilanswer
 

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