...

Ton raisonnement est incorrect a differents niveaux effectivement

Ce qui tu evoques est encore une fois purement psychologique. A partir du moment ou ton credit est utilise dans un contexte productif, que ce soit pour une RP a long terme qui t'evite un loyer et/ou pour faire fructifier le capital a un rythme superieur au cout de l'emprunt, c'est du positif. Que tes depenses discretionnaires soient prises de ton compte courant ou de ton epargne ne change rien, c'est vraiment la base

Tu plaisantes mais le systeme de retraite par repartition se heurte des aujourd'hui aux changements demographiques occidentaux. Malgre la natalite elevee en France, la portion de travailleurs se reduit en raison d'une oisivete des moins de 34 ans (categorie NEET) au plus haut historique ET de l'augmentation importante de non salaries non cotisants. Le systeme est par ailleurs a la fois tres social et tres pervers puisque tes cotisations d'aujourd'hui sont de la solidarite pure, tu payes les retraites actuelles.

Et ces cotisations t'ouvrent des droits futurs fonction de la masse de travailleurs salaries futurs et clairement les personnes sans enfants etaient historiquement prises en charge par la solidarite nationale dans l'esprit ou ils etaient la minorite ET subissaient/souffraient deja de cet etat de fait. En 2019 clairement ne pas avoir d'enfant est parfois subi mais il est choisi dans de tres nombreux cas et cela va poser un reel probleme de solidarite future effectivement. Je trouve que c'est une illustration parfois pour augmenter encore davantage la part de retraite par capitalisation au detriment du systeme par repartition.

"Malgre la natalite elevee en France, la portion de travailleurs se reduit en raison d'une oisivete des moins de 34 ans (categorie NEET) au plus haut historique"

What ? C'est quoi cette histoire ? Il y a une stat là dessus ?

En fait je trouve ma vie sociale et personnelle plus riche, avec moins de potes de bar et  + d'amis chez qui on se retrouve régulièrement pour parler + calmement et profondément.
pour les points, dans mon cas:
1-sortir  + j'aurais eu du mal, mieux je le fais certainement, et à la fin la balance est positive niveau sous, et expérience personnelle de mon point de vue (1 pièce, 1 expo ou 1 resto de qualité plutôt que 5 bitures)
2-j'étais déjà en vélo je le suis toujours (la monture a upgradé mais je vais pas racheter chaque année en doublant le budget histoire de...), je gagne du temps et une partie de mon sport est fait. Certes la société de conso préférerait que j'aille en SUV à la salle faire du vélo qui avance pas, en regardant le soleil par la fenêtre. Mais j'ai pas l'impression d'y perdre, j'aime avoir le nez au vent et arpenter les rues sans filtre. Sans compter que je vais plus vite en journée, ce qui me facilite mon emploi du temps parfois chargé.
3-ça disons que ça a été le step des premiers salaires. Mes top5 destinations de rêves ont été découvertes dans ces années là... Ce n'étaient pas forcément les plus chères d'ailleurs. Ensuite j'ai un mode de voyage qui me fais privilégier beaucoup de solutions peu onéreuses niveau nourriture, et les hôtels dans lesquels je vais ma satisfont. Payer + pour payer+, au détriment de la localisation (mon critère numéro 1 ... de fait parfois pas la solution la moins chère!). Je voyage toujours autant, vers des destinations qui m'attirent et pas forcément moins chères... pour dépenser+ il me faudrait + de congés... et j'y travaille
4-mes loisirs ont pas mal évolués... mais pas attiré par le plus cher au prétexte que j' avais + de pognon. Je suis passé du ski de piste au ski de randonnée, bon y a des frais de matériel, guide, transport, mais au global c'est pas forcément plus cher, et je m'y retrouve mieux , à 35 ans. Seuls au milieu de la nature plutôt qu'à faire la queue au tire fesses. Je me suis aussi mis à la natation, sport gratuit l'été en eau vive, qui me donne une certaine liberté, je pars seul, quand je veux.... et arrêté le tennis dans lequel je ne me retrouvais plus... Je ne vais plus du tout au cinéma, et lis bien davantage, je pense pour un budget moindre au final, et je pense pas y perdre au change (je regarde des films dans les avions pour voir un peu ce qui se fait). Pourquoi devoir matcher mes activités avec mon budget, plutôt qu'avec mes aspirations du moment?
5-je n'ai aucun goût pour les bijoux, je vais pas me forcer au prétexte que je peux en payer. L'âge avançant je me contrefous de + de +  des fringues... Au contraire perdre la moindre volonté d'apparence au profit de choses que je trouve plus intéressantes dans la vie comme les relations humaines vraies me donne plus de satisfaction.  Dans la période premiers salaires j'ai acquis les enceintes et les écouteurs que je voulais... et mes vélos en carbone... ils me vont parfaitement j'éprouve pas le besoin de changer.
 
Donc oui je ne suis pas dans une course effrénée à la consommation, mais cela ne m'empêche pas de faire ce que je veux, et d'un certain point de vue, continuer de me développer socialement et personnellement.

 
Ton raisonnement est incorrect a differents niveaux effectivement
 

+1
Le crédit c'est sympa quand ça ne dure que qqes années
Mais c'est usant quand à la longue surtout quand tu veux à un moment ou un autre te faire plaisir sans avoir trop l'impression de taper dans l'épargne

 
Tout est dans mon 'generalement' tu sais. Je n'ai certainement pas a juger de ta qualite de vie et je pense que cela aurait toute sa place sur le topic 'combien faut il pour vivre convenablement', ce temoignage etant pertinent.
En solitaire et entoure de personnes qui valorisent les relations simples que tu as su construire, tu es dans une configuration assez rare pour effectivement garder ton train de vie sous controle et en profiter, well done
 
Note que ce n'est pas un mode de vie qui correspond a tous et a partir du moment ou tu as conscience que tu as fait des choix radicaux que tu ne peux pas imposer aux autres, tout roule !

 
Les PS sont sur les plus values non ? Or la, j'ai racheté sur le fonds euro sur lequel à ce stade, je n'ai aucune plus value...  
Si c'est le cas, et qu'ils prélèvent 5% à la sortie c'est nul... D'autant que le simulateur me mettait 0 frais

le contrat lui est en plus value?

...

 
Il y avait autour de 20 euros de plus value.

 
Content que tu sois revenu parmi nous  

 
 
"Malgre la natalite elevee en France, la portion de travailleurs se reduit en raison d'une oisivete des moins de 34 ans (categorie NEET) au plus haut historique"
 
What ? C'est quoi cette histoire ? Il y a une stat là dessus ?

Moi, je, moi, je, moi, je.
 
Même si ce n'est pas non plus suffisamment représentatif, Lookoom a au moins la décence de décrire des situations communes qu'il voit autour de lui et concernant plusieurs groupes de personnes.
 
Je ne crois pas que le but de la discussion ne fut, à aucun moment, de détailler à ce point une situation ultra personnelle, qui n'a que peu d'intérêt puisque nous sommes tous différents, et encore plus dans les détails.
 
Marrant néanmoins de lire que tu as parfois un emploi du temps chargé, et de mettre cela au regard de ton nombre de posts par jour sur HFR  

https://www.lemonde.fr/argent/artic [...] 57007.html
4-5 mois pour recevoir les sous d'une AV suite décès...
de mémoire on avait des frers qui géraient actuellement des dénouements d'AV, des retours ? ( kelchacalcetype ? ...)

Tres fugace - je lis en diagonale et je n'ai pas grand chose a ajouter aux echanges pour etre sincere. Uniquement quand je vois des erreurs ou de l'irrationalite j'ai l'envie de participer

Oui mais certains articles sont orientes et donc a prendre avec des pincettes : http://premium.lefigaro.fr/conjonc [...] ration.php . La stat vient de l'OCDE a la base. C'est assez dramatique car quand tu refais les calculs, tout le 'gain' en travailleur lie a la forte natalite en France vs. moyenne europeenne est compense par cette augmentation enorme de NEET.
Bilan on a une societe aussi mal equilibree pour ses retraites que l'Allemagne ou l'Italie.

Le debat actuel va piquer car les baisses necessaires a l'equilibre de ce systeme sont drastiques. La capitalisation personnelle est urgente et significative en montant pour tous ceux qui le peuvent. Ne pas penser une seule seconde que les curseurs actuels sont envisageable pour sa propre retraite sauf a avoir 50/55 ans aujourd'hui et encore. Et ne pas etre aigri a ce propos, les cotisations retraites d'aujourd'hui payent les retraites actuelles, pas les siennes, c'est de la solidarite pure

Cher frer, vos fiches ne sont plus à jour je le crains ; j'ai fini par percevoir le bénéfice des AV en janvier 2018.

Pour faire court, j'ai entamé les premières démarches auprès de la CNP en juillet 2017, et j'ai suivi le dossier de très près (réponse à leurs demandes à J, relances régulières, 100% des courriers envoyés en LRAR), sachant que je connaissais le process de traitement ainsi que les pièces justificatives attendues. Il aura fallu 6 mois incompressibles.
A mon sens, une personne non initiée à ce type de démarches aurait facilement mis plus de 12 mois pour récupérer les fonds.

Bonjour à tous,
 
J'aimerai avoir votre avis sur notre situation et quelques conseils :
 
1/ Votre situation familiale :
 
 37 ans tous les 2 , PACSE, pas de mariage en vue, 0 enfant et pas de projets
 
2/- Salaire :
 
 Lui 35 k€ brut sur 12 mois + participation ( 2 K€ + abondement 25% )
Moi : 32.5 k€ brut sur 13 mois  ( + prime potentiel 20% du brut annuel  + participation 1 mois de salaire + versement volontaire PEE / PERCO 1.6k€ = 1.3  k€ d'abondement / an)
 
3/- TMI : 14 %  
 
 
4/-  Votre situation patrimoniale :  RP dans le haut var 83 : 340 k€ en valeur et crédit avec CRD de 207 k€ sur 15 ans à 2% 1280 € / mois, crédit voiture de 7 k€ sur 3 ans restants 180 € / mois , un changement de voiture pour moi à prévoir d'ici 2/3 ans, sinon pas d'autres de crédits de prévus.
 
Sinon composition Epargne :
 
Moi :
Performance absolue Apicil fond euros ouverte en 2010 : 18 K€  
PEEG investi en fonds actions monde :  8.5 k€
PERCO investi en fonds actions monde : 6.5 k€
Boursorama Vie  Gestion pilotée offensif ouverte en 2015 :  3 K€
PEA 1.4 k€ investi   ( -20 % en 2018 )sur Renault 10 actions / Derichbourg 100 actions / Société générale : 10 actions : Investissement plus pour du rendement, pas de votalité en vue...
 
Lui :
Boursorama Vie Gestion réactif ouverte en 2014 4 k€
PEE Natixis investi en mode équilibré 3.5 k€
L.A : 5 K€
 
5/ Vos projets :  
 
On aime les voyages à l'étranger, on profite de ses seuls loisirs et cela représente 4 K€ / ans on met chaque mois 350 € pour les voyages.
On sort parfois au cinéma ou restaurant  
Pas d'enfant en vue tout de suite à moins dans 3 ans : GPA à l'étranger mais rien de sûr...
 
 
6/ Votre tempérament : aversion au risque (pour les AV notamment) : Je suis dans la moyenne, même si j'ai investi dans les fonds à long terme de mon PEE / PERCO dans des fonds plus spéculatifs...
 
 
7/- Effort Epargne :  
 
Sans les primes, nous mettons 150 € / mois en épagne, mais je met l'ensemble des primes ( 13è mois + bonus + blocage interessement et participations en Epargne + versement volontaire profiter de l'abondement )
 
Totale Epargne financière  
 
2017 : 30 K€
2018 : 40  k€
2019 : 49 k€
 
Voilà pour la présentation, que conseillez-vous ?
 
Merci :=)
 
 

les PS+imposition, je vois que ça.

 
 
bonsoir à tous,
 
il y a un suivi possible d'une prime linxea ? j'avais indiqué un code lors de la souscription mais je n'ai rien reçu (me confirmant la prise en compte du code) et je ne vois rien dans l'espace client non plus
 
merci !

 
Merci d'avoir essayé. Je n'ai rien contre l'impôt et les PS mais que ce soit supérieur de presque 50 euros par rapport à la plus value globale... C'est limite confiscatoire.  

La fortune des 26 plus riches de la planète pèse autant que la moitié des humains    
 
Ça se concentre de plus en plus, as planned.
 
Duflot en parle sur France 5 là  

 
Merci d'avoir essayé. Je n'ai rien contre l'impôt et les PS mais que ce soit supérieur de presque 50 euros par rapport à la plus value globale... C'est limite confiscatoire.  

La fortune des 26 plus riches de la planète pèse autant que la moitié des humains

C'est surtout la valeur des boites qui est chère. Ils ne l'ont pas vraiment sur leur compte en banque.
 
Mais il faut les féliciter pour cette réussite, et non pas les envier comme Duflot ou autre gauchistes !

 
elle a réussi quoi Betancourt ?

Oui mais certains articles sont orientes et donc a prendre avec des pincettes : http://premium.lefigaro.fr/conjonc [...] ration.php . La stat vient de l'OCDE a la base. C'est assez dramatique car quand tu refais les calculs, tout le 'gain' en travailleur lie a la forte natalite en France vs. moyenne europeenne est compense par cette augmentation enorme de NEET.
Bilan on a une societe aussi mal equilibree pour ses retraites que l'Allemagne ou l'Italie.

Le debat actuel va piquer car les baisses necessaires a l'equilibre de ce systeme sont drastiques. La capitalisation personnelle est urgente et significative en montant pour tous ceux qui le peuvent. Ne pas penser une seule seconde que les curseurs actuels sont envisageable pour sa propre retraite sauf a avoir 50/55 ans aujourd'hui et encore. Et ne pas etre aigri a ce propos, les cotisations retraites d'aujourd'hui payent les retraites actuelles, pas les siennes, c'est de la solidarite pure

Tu noteras que j'avais preface ces differents axes par :
 
"Il est effectivement rare de rencontrer des profils dont le train de vie s'erode avec le temps comme c'est ton cas; pas generalement le signe d'une vie sociale/personnelle de plus en plus riche or c'est souvent l'objectif recherche par la majorite des gens.  
 
Meme hors enfant, les celibataires et couples sans enfant que je frequente ont plutot tendance a : "
 
Bref, bien compris que c'etait uniquement illustratif et que cela ne te concerne pas.

Je l'ai pas vu posté plus haut, mais je l'ai peut-être loupé On sait quand est ce que seront versé les sous générés par les fonds euro Suravenir, sur Linxea en particulier?

Elle a bien géré son Pognon, c'est déjà une réussite.  

C'est surtout la valeur des boites qui est chère. Ils ne l'ont pas vraiment sur leur compte en banque.
 
Mais il faut les féliciter pour cette réussite, et non pas les envier comme Duflot ou autre gauchistes !

 
elle personnellement ?
on a bien vu ce que ça a donné ses donations perso...

Le debat actuel va piquer car les baisses necessaires a l'equilibre de ce systeme sont drastiques. La capitalisation personnelle est urgente et significative en montant pour tous ceux qui le peuvent. Ne pas penser une seule seconde que les curseurs actuels sont envisageable pour sa propre retraite sauf a avoir 50/55 ans aujourd'hui et encore. Et ne pas etre aigri a ce propos, les cotisations retraites d'aujourd'hui payent les retraites actuelles, pas les siennes, c'est de la solidarite pure