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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

n°18423159
Tonino7
Posté le 09-05-2009 à 17:31:58  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Salut à tous,
 
je reviens du Crédit Agricole pour une simulation d'emprunt immobilier, avec un taux à 4.40%. La semaine prochaine, j'ai rdv dans 7 ou 8 autres banque.
Et j'ai vu hier que la BCE baissait les tx d'intéret à un niveau historique... j'en ai parlé à la fille du Crédit Agricole, et m'a dit qu'ils attendent de recevoir un mail de la BCE, mais que le taux prix en compte sera celui d'aujourd'hui..
 
Vous pensez que les banques auront reçu le mot d'ordre d'ici la semaine prochaine... car là... je me ferais sérieusement avoir à quelques semaines près..

mood
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Posté le 09-05-2009 à 17:31:58  profilanswer
 

n°18423236
Hoiniel
Posté le 09-05-2009 à 17:44:42  profilanswer
 

Ils touchent l'argent à 1.25% et te le revendent à 4.40%, donc tu te fais déjà avoir surtout si tu compares aux conditions il y a 2 ans. La marge des banques s'est démultipliée pour se refaire de la thune en tondant leurs clients.
 
Déjà, tu peux regarder sur meilleurtaux.com pour voir si le taux proposé est correct.

n°18423343
Tonino7
Posté le 09-05-2009 à 18:04:39  profilanswer
 

Ah ok... en gros, je me fais clairement avoir. J'avais pas trop de notions, c'était la premiere banque que je faisais.
D'autant plus, que je souhaite emprunter 50 000 et les rembourser sur 5 ans... Donc je suis censé obtenir un taux bien moindre..

n°18423548
Miles_Teg9​1
Posté le 09-05-2009 à 18:34:00  profilanswer
 

4,4% sur 5 ans c'est plus que du foutage de gueulle !

n°18423592
jesus_chri​st
votre nouveau dieu
Posté le 09-05-2009 à 18:38:27  profilanswer
 

complètement, si peu sur une durée si faible, au dessus de 4% refuse sans même réfléchir. Comme le dit Hoiniel, les taux directeurs sont à 1.25%, faut pas exagérer. Demande à ton banquier s'il a un livret à 4.4% sur 5 ans, on verra ce qu'il dira ;)

n°18423647
Tonino7
Posté le 09-05-2009 à 18:44:44  profilanswer
 

ok merci pour vos conseils. J'me fais toutes les autres banques la semaine prochaine...
A votre avis, 50 000€ sur 5 ans... ça se négocie à combien ? Si vous étiez à ma place..

n°18423664
worldchang​e
Posté le 09-05-2009 à 18:46:42  profilanswer
 

Tonino7 a écrit :

ok merci pour vos conseils. J'me fais toutes les autres banques la semaine prochaine...
A votre avis, 50 000€ sur 5 ans... ça se négocie à combien ? Si vous étiez à ma place..


 
3%.


Message édité par worldchange le 09-05-2009 à 18:47:46
n°18423700
jesus_chri​st
votre nouveau dieu
Posté le 09-05-2009 à 18:51:05  profilanswer
 

ça me parait un peu short 3%, sauf si derrière t'as un apport personnel qui couvre très largement les 50K. Mais en dessous de 3.5%, sûr.

n°18423739
Tonino7
Posté le 09-05-2009 à 18:55:17  profilanswer
 

J'apporte 65K, et j'emprunte 50K (Studio sur Paris). Et je vais faire un remboursement anticipé de 30K dans 1 an. Il me restera donc 20 K que je finirai de payer la 2ème année. La durée de 5 ans, c'est juste pour pas avoir de mensualités trop élevées.

Message cité 1 fois
Message édité par Tonino7 le 09-05-2009 à 18:57:02
n°18423769
jesus_chri​st
votre nouveau dieu
Posté le 09-05-2009 à 18:59:41  profilanswer
 

pense à profiter de la loi Sarko sur 5 ans, si tu y as droit. Quitte à placer ton apport au lieu de rembourser par anticipation. Et en cas de crise inflationiste, tu serais complètement gagnant.

mood
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Posté le 09-05-2009 à 18:59:41  profilanswer
 

n°18425689
Master_Jul
Posté le 09-05-2009 à 23:04:21  profilanswer
 

jesus_christ a écrit :

pense à profiter de la loi Sarko sur 5 ans, si tu y as droit. Quitte à placer ton apport au lieu de rembourser par anticipation. Et en cas de crise inflationiste, tu serais complètement gagnant.


 
A quelle loi fais-tu allusion ?


---------------
En français, on écrit "connexion", pas "connection".
n°18425772
Miles_Teg9​1
Posté le 09-05-2009 à 23:14:11  profilanswer
 

Déduction d'une partie des intérêts d'emprunts.
 
A la rigueur, c'est même mieux de prendre un credit in fine et de mettre le cash sur quelques placements surs.

n°18426049
Master_Jul
Posté le 09-05-2009 à 23:41:56  profilanswer
 

J'imagine que c'est réglementé pour un achat immo et que tu ne peux pas emprunter de l'argent pour le placer.


---------------
En français, on écrit "connexion", pas "connection".
n°18427319
Nokiwiazer​ty
L'émotion empêche l'action !
Posté le 10-05-2009 à 01:55:06  profilanswer
 

Tonino7 a écrit :

J'apporte 65K, et j'emprunte 50K (Studio sur Paris). Et je vais faire un remboursement anticipé de 30K dans 1 an. Il me restera donc 20 K que je finirai de payer la 2ème année. La durée de 5 ans, c'est juste pour pas avoir de mensualités trop élevées.


 
C'est situes ou superficie ?
Tu as pas peut que ça baisse encore ?, parceque on a pas du tout atteint le point culminant de la "crise" surtout que tout le monde deviens attentiste et donc n'achètes plus en espérant bénéficer de la baisse, vers Septembre ça va encore douiller sec :o


---------------
Xbox 360 sur Paris
n°18428065
yvesc79
Posté le 10-05-2009 à 03:11:17  profilanswer
 
n°18429670
Slyde
Liznard of the Coast
Posté le 10-05-2009 à 12:21:19  profilanswer
 

Tiens je m'aperçois que mes 3 banques ont toutes transmises direct les PV des différentes rubriques au zimpots, y a déjà tout de prérempli conformement aux IFUs [:le kneu]


---------------
Le topic du QLRR et FIRE - Knowledge is power. Power corrupts. Study hard, become evil.
n°18429696
Hoiniel
Posté le 10-05-2009 à 12:25:42  profilanswer
 

Vi pareil pour ma déduction d'impôts sur les dividendes dans mon PEA, c'était renseigné chez moi. Par contre, toujours pas de salaire renseigné dessus. :o

n°18429697
AirbaT
Connection timed out
Posté le 10-05-2009 à 12:25:47  profilanswer
 

Slyde a écrit :

Tiens je m'aperçois que mes 3 banques ont toutes transmises direct les PV des différentes rubriques au zimpots, y a déjà tout de prérempli conformement aux IFUs [:le kneu]


Pareil ici. Par contre mon salaire a été perdu par la CNAV. Amusant...

n°18429833
sebastien0​123
⭐⭐⭐⭐⭐ Troll cinq étoiles
Posté le 10-05-2009 à 12:47:31  profilanswer
 

Tonino7 a écrit :

 j'en ai parlé à la fille du Crédit Agricole, et m'a dit qu'ils attendent de recevoir un mail de la BCE


 
HHAhaAAHAHahAHaHaAHAHAHaHAAhAhaAHahaAHAHaAHaHaHaHAAHahaHahaaaHaHaHaAHAHAHahaAHAHa.
 
From : jctrichet@ecb.int
Subject : C'est bon, vous pouvez baisser les taux !
 

n°18429867
sligor
Posté le 10-05-2009 à 12:51:47  profilanswer
 

la fille savait pas ce que c'est la BCE et a dit n'importe quoi /obvious proof/

Message cité 2 fois
Message édité par sligor le 10-05-2009 à 12:52:29
n°18429909
sebastien0​123
⭐⭐⭐⭐⭐ Troll cinq étoiles
Posté le 10-05-2009 à 12:55:45  profilanswer
 

sligor a écrit :

la fille savait pas ce que c'est la BCE et a dit n'importe quoi /obvious proof/


 
La pauvre vendeuse a sûrement confondu avec le Bureau Central des Enc...

n°18429993
worldchang​e
Posté le 10-05-2009 à 13:08:04  profilanswer
 

sebastien0123 a écrit :


 
HHAhaAAHAHahAHaHaAHAHAHaHAAhAhaAHahaAHAHaAHaHaHaHAAHahaHahaaaHaHaHaAHAHAHahaAHAHa.
 
From : jctrichet@ecb.int
Subject : C'est bon, vous pouvez baisser les taux !
 


 
 :lol:  
 
Mais si ça se trouve, c'est possible après tout. Une sorte de newsletter qui lie la BCE avec les grandes banques françaises.  

n°18431262
Halfsup
Posté le 10-05-2009 à 15:21:21  profilanswer
 

sligor a écrit :

la fille savait pas ce que c'est la BCE et a dit n'importe quoi /obvious proof/


 
Une conseillère financière qui ne connait pas la BCE ?  [:cerveau fusion]

n°18431472
$temp
Posté le 10-05-2009 à 15:38:47  profilanswer
 

Halfsup a écrit :

Une conseillère financière qui ne connait pas la BCE ?  [:cerveau fusion]


Les "conseillers financiers" sont tout de même des commerciaux à la base. Ils sont très peu à avoir une formation économique, j'ai l'impression. Ils doivent être formés sur les produits maison, sans connaitre certains trucs qui pourtant sont basiques.
Bon, peut-être qu'ils sont censés connaitre le principe des taux directeurs, mais je suis persuadée qu'il y en a un paquet qui ne doivent même pas savoir ce que sont l'eonia ou l'euribor par exemple.

n°18431760
Miles_Teg9​1
Posté le 10-05-2009 à 16:03:31  profilanswer
 

Ce sont juste des vendeurs. Que ce soit à Darty ou à la BNP, ça ne change pas grand chose...

n°18432275
Samourai
Mais que se passe-t-il?
Posté le 10-05-2009 à 17:05:05  profilanswer
 

Bonjour à tous amis épargnants!

 

j'ai une question.
 
J'ai 60 euros d'intérets suite à un dépot sur un livret B à la BNP.
 
 
Avec leur 29% de prélèvements à la con il ne me reste plus que 42 . 6 euros.
 
Or, sur ma déclaration de revenu pré-remplie, il y a écrit:
 
Produit de placement soumis aux prélèvements libératoires autres que ceux indiqués aux lignes DA et DH : 60 euros!
 
 
Si je paie le prélèvement libératoire (29% tout de même...) c'est justement pour me libérer de l'impôt sur le revenu, non??????????
 
Alors pourquoi est-il marqué sur ma déclaration de revenu?

 

Ouais mais la CSG c'est obligatoire! pas le prélèvement libératoire!

 


http://www.pratique.fr/argent/epargne/daf1309.htm

 
Citation :


Certains placements financiers à revenus fixes bénéficient d'une fiscalité particulière. On peut choisir le " prélèvement libératoire " plutôt que de les inclure dans l'ensemble des revenus. Cette formule peut se révéler très avantageuse pour les contribuables à partir d'un certain niveau d'imposition.

 

ça veut bien dire que ça ne s'inclut pas dans les impots sur le revenu, non? alors pourquoi est-ce marqué sur ma déclaration?

Message cité 1 fois
Message édité par Samourai le 10-05-2009 à 17:10:46

---------------
Nihon, gambare !
n°18432394
blinkfan70
Posté le 10-05-2009 à 17:22:03  profilanswer
 

C'est une erreur faut que tu appelles Bnp c'est leur faute je pense!

n°18432427
Samourai
Mais que se passe-t-il?
Posté le 10-05-2009 à 17:25:30  profilanswer
 

blinkfan70 a écrit :

C'est une erreur faut que tu appelles Bnp c'est leur faute je pense!


en fait sur le site des impôts ils disent que c'est normal!
 
c'est marqué sur la déclaration mais...pas pris en compte pour le calcul de l'impôt sur le revenu!
 
y a rien de marqué sur ta déclaration de revenu à toi dans cette case 2 EE ?


---------------
Nihon, gambare !
n°18432479
papillonne​tte
Posté le 10-05-2009 à 17:31:29  profilanswer
 

Samourai a écrit :

Bonjour à tous amis épargnants!

 

j'ai une question.
 
J'ai 60 euros d'intérets suite à un dépot sur un livret B à la BNP.
 
 
Avec leur 29% de prélèvements à la con il ne me reste plus que 42 . 6 euros.
 
Or, sur ma déclaration de revenu pré-remplie, il y a écrit:
 
Produit de placement soumis aux prélèvements libératoires autres que ceux indiqués aux lignes DA et DH : 60 euros!
 
 
Si je paie le prélèvement libératoire (29% tout de même...) c'est justement pour me libérer de l'impôt sur le revenu, non??????????
 
Alors pourquoi est-il marqué sur ma déclaration de revenu?

 

Ouais mais la CSG c'est obligatoire! pas le prélèvement libératoire!

 


http://www.pratique.fr/argent/epargne/daf1309.htm

 
Citation :


Certains placements financiers à revenus fixes bénéficient d'une fiscalité particulière. On peut choisir le " prélèvement libératoire " plutôt que de les inclure dans l'ensemble des revenus. Cette formule peut se révéler très avantageuse pour les contribuables à partir d'un certain niveau d'imposition.

 

ça veut bien dire que ça ne s'inclut pas dans les impots sur le revenu, non? alors pourquoi est-ce marqué sur ma déclaration?


Il n'est noté nulle part que notifier ces 60€ a une influence sur ton imposition... Tu interprètes mal ce qui est noté. Lis la notice explicative si t'as un doute.

 

Pour te répondre, il faut juste préciser sur les déclarations les produits soumis au PFL, pour les stats notamment. Mais il bien clair que l'imposition est déjà prélevée lorsque tu indiques ces produits.
Edit : et le PFL en 2008, c'était 18% et pas 29%.


Message édité par papillonnette le 10-05-2009 à 17:33:16
n°18432485
Clavieraze​rty
Posté le 10-05-2009 à 17:32:00  profilanswer
 

C'est normal.
Il faut le mettre dans la case EE, mais ça n'aura pas d'influence sur ton impôts à payer.

n°18432495
Samourai
Mais que se passe-t-il?
Posté le 10-05-2009 à 17:33:16  profilanswer
 

Oui, j'ai vu sur le site des impôts! mais ça fait peur...pas envie de payer X% sur X euros d'épargne alors que je paie déjà le prélèvement obligatoire!
 
voilà pourquoi je voulais être sur!
 
merci


---------------
Nihon, gambare !
n°18432883
ov3rflow
How Do You Do, Fellow Kids?
Posté le 10-05-2009 à 18:13:48  profilanswer
 

sebastien0123 a écrit :


 
HHAhaAAHAHahAHaHaAHAHAHaHAAhAhaAHahaAHAHaAHaHaHaHAAHahaHahaaaHaHaHaAHAHAHahaAHAHa.
 
From : jctrichet@ecb.int
Subject : C'est bon, vous pouvez baisser les taux !
 


 
:D  :lol:

n°18433873
sebastien0​123
⭐⭐⭐⭐⭐ Troll cinq étoiles
Posté le 10-05-2009 à 19:58:37  profilanswer
 

Miles_Teg91 a écrit :

Ce sont juste des vendeurs. Que ce soit à Darty ou à la BNP, ça ne change pas grand chose...


 
+1

n°18433917
Hoiniel
Posté le 10-05-2009 à 20:05:32  profilanswer
 

Je vous trouve un peu dur et hâtif dans vos conclusions. Il est probable qu'elle sache ce qu'est la BCE (même une bande de geek informaticien connait), mais que voulait vous qu'elle lui réponde ?
 
- Mais, monsieur, on marge tellement que le taux de la BCE monte ou pas, on s'en contrefout.
 
 ? :o
 
Là, c'était une façon rapide de botter en touche.
 
/summon Papillonette :o

n°18434067
papillonne​tte
Posté le 10-05-2009 à 20:28:41  profilanswer
 

Tonino7 a écrit :

Salut à tous,
 
je reviens du Crédit Agricole pour une simulation d'emprunt immobilier, avec un taux à 4.40%. La semaine prochaine, j'ai rdv dans 7 ou 8 autres banque.
Et j'ai vu hier que la BCE baissait les tx d'intéret à un niveau historique... j'en ai parlé à la fille du Crédit Agricole, et m'a dit qu'ils attendent de recevoir un mail de la BCE, mais que le taux prix en compte sera celui d'aujourd'hui..
 
Vous pensez que les banques auront reçu le mot d'ordre d'ici la semaine prochaine... car là... je me ferais sérieusement avoir à quelques semaines près..


Alors, soit t'as pas bien compris ce qu'elle entendait par e-mail. Peut-être parlait-elle d'un e-mail de son siège donnant les nouveaux taux, par exemple.
Soit, elle a un grand besoin de formation. :o  
 
Les taux ont baissé le 1er mai dans quasi toutes les banques. Et c'est lié à la chute du livret A... et pas du tout à la BCE.  
Car tous les taux d'épargne baissant, les banques servent moins d'intérêts et prêtent donc moins cher.
 
Sinon, les banques empruntent à différents taux :
- taux BCE + taux lié à leur notation (standard & poors), donc un taux bien au delà de celui annoncé par la BCE, ce que les néophytes ont souvent du mal à comprendre.
- taux interbancaires (eonia, euribor...)
- OAT
- Taux de refinancement interne (liés taux servis en épargne)
- l'argent soit disant donné par l'Etat mais qui est en fait prêté vers 6-8%.
- ... (j'en ai forcément oublié)

n°18434128
papillonne​tte
Posté le 10-05-2009 à 20:36:32  profilanswer
 

Hoiniel a écrit :

Je vous trouve un peu dur et hâtif dans vos conclusions. Il est probable qu'elle sache ce qu'est la BCE (même une bande de geek informaticien connait), mais que voulait vous qu'elle lui réponde ?
 
- Mais, monsieur, on marge tellement que le taux de la BCE monte ou pas, on s'en contrefout.
 
 ? :o
 
Là, c'était une façon rapide de botter en touche.
 
/summon Papillonette :o


On est plus il y a 15 ans...  
 
Les banques gagnent beaucoup d'argent via les frais et les commissions (et surtout celles des services, des assurances et des titres).
Ca fait bien longtemps que les prêts immobiliers sont pas ou peu rentables, ou du moins pas grâce à le taux d'intérêt (vive les assurances emprunteurs et l'équipement du client :o ).
Faire des taux intéressants, ça a pour but d'acquérir un client (ou de le conserver). Faire un prêt immo juste pour le prêt, ça n'intéresse plus les banques.
 
Je ne parle pas des prêts à la consommations, qui eux sont largement rentables.

n°18434215
frabill
Posté le 10-05-2009 à 20:46:50  profilanswer
 

Bonjour
 
Un cabinet de conseil en placement essaie de me refiler un placement basé sur des parts de SCPI (un mix de 2 programmes pour bénéficier du rendement d'un côté, et de l'effet défiscalisation de l'autre). Malgré tout le blabla "nous on joue le sécuritaire, on défiscalise et on profite des lois du moment et de l'effet levier de l'immobilier" et d'une simulation débouchant sur un rendement non mirobolant et plausible, j'aimerais bien pouvoir lire entre les lignes. En gros si quelqu'un maitrise le sujet :
- quels sont les risques réels de ce genre de placement ?
- quels sont les clauses importantes à vérifier ?
- y-a-t-il plus intéressant comme placement "sûr" pour un horizon 5 à 10 ans ?
 
merci

n°18434267
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 10-05-2009 à 20:51:56  profilanswer
 

sebastien0123 a écrit :


 
HHAhaAAHAHahAHaHaAHAHAHaHAAhAhaAHahaAHAHaAHaHaHaHAAHahaHahaaaHaHaHaAHAHAHahaAHAHa.
 
From : jctrichet@ecb.int
Subject : C'est bon, vous pouvez baisser les taux !
 


[:rofl]


---------------
marilou repose sous la neige
n°18434402
papillonne​tte
Posté le 10-05-2009 à 21:05:04  profilanswer
 

frabill a écrit :

Bonjour
 
Un cabinet de conseil en placement essaie de me refiler un placement basé sur des parts de SCPI (un mix de 2 programmes pour bénéficier du rendement d'un côté, et de l'effet défiscalisation de l'autre). Malgré tout le blabla "nous on joue le sécuritaire, on défiscalise et on profite des lois du moment et de l'effet levier de l'immobilier" et d'une simulation débouchant sur un rendement non mirobolant et plausible, j'aimerais bien pouvoir lire entre les lignes. En gros si quelqu'un maitrise le sujet :
- quels sont les risques réels de ce genre de placement ?
- quels sont les clauses importantes à vérifier ?
- y-a-t-il plus intéressant comme placement "sûr" pour un horizon 5 à 10 ans ?
 
merci


http://www.francetransactions.com/ [...] -SCPI.html
En phase de marché immobilier baissier, les transactions sur les parts de SCPI ne peuvent s’effectuer, faute d’acheteur. Les vendeurs se retrouvent donc « collés » à leurs parts SCPI, sans rien pouvoir faire, hormis attendre la dissolution de la SCPI.
 
En gros, les SCPI évoluent en parallèle du marché de l'immobilier (donc, c'est pas sans risque, loin de là).
Et en cas de revente, il faut un vendeur en face, ce qui est loin d'être évident quand l'immobilier est très haut ou en cours de baisse.

n°18434414
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 10-05-2009 à 21:06:12  profilanswer
 

frabill a écrit :

Bonjour
 
Un cabinet de conseil en placement essaie de me refiler un placement basé sur des parts de SCPI (un mix de 2 programmes pour bénéficier du rendement d'un côté, et de l'effet défiscalisation de l'autre). Malgré tout le blabla "nous on joue le sécuritaire, on défiscalise et on profite des lois du moment et de l'effet levier de l'immobilier" et d'une simulation débouchant sur un rendement non mirobolant et plausible, j'aimerais bien pouvoir lire entre les lignes. En gros si quelqu'un maitrise le sujet :
- quels sont les risques réels de ce genre de placement ?
- quels sont les clauses importantes à vérifier ?
- y-a-t-il plus intéressant comme placement "sûr" pour un horizon 5 à 10 ans ?
 
merci


salut  
 
c'est assez délicat  
sur le papier c'est souvent beau mais c'est assez peu liquide (acheter c'est plus facile que vendre) et le prix des parts est reactualisé/augmenté .... par l'eméteur  
et gare a la defiscalisation trop bien vendu


---------------
marilou repose sous la neige
n°18434423
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 10-05-2009 à 21:06:44  profilanswer
 

papillonnette a écrit :


http://www.francetransactions.com/ [...] -SCPI.html
En phase de marché immobilier baissier, les transactions sur les parts de SCPI ne peuvent s’effectuer, faute d’acheteur. Les vendeurs se retrouvent donc « collés » à leurs parts SCPI, sans rien pouvoir faire, hormis attendre la dissolution de la SCPI.
 
En gros, les SCPI évoluent en parallèle du marché de l'immobilier (donc, c'est pas sans risque, loin de là).
Et en cas de revente, il faut un vendeur en face, ce qui est loin d'être évident quand l'immobilier est très haut ou en cours de baisse.


:fou:  
tu verra quand tu changeras une couche juste avant de poster :fou:


---------------
marilou repose sous la neige
mood
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