Reprise du message précédent :

Ca se comprend... nous sommes dans un monde où tout doit aller instantanément, à l'image d'internet.  
 
 

bizarre, ils étaient moins rapides quand il s'agissait de me verser une prime de parrainage...

Joyrock a dû se faire parrainer par un mec de Bourso qui le spam maintenant pour qu'il ouvre son compte.

des obligations dont le taux varie après l'émission
 
edit : tu veux dire si tu les revends à qqun d'autre avant le terme ?

Oui je pense qu'il parle de la valeur de l'oblig

 
oui c'est ce qu'il voulait dire je pense.
 
le prix d'une oblig augmente mécaniquement via la demande si les investisseurs anticipent une baisse des taux, et inversement... mais ce n'est pas tout, entre aussi en jeu la notion de prime de risque via la qualité de l'emetteur, et la liquidité des obligations en question.
 
Or, ou sommes nous? dans une période ou les taux ne peuvent guere plus baisser, et ou au contraire tout le monde s'attent à ce qu'ils remontent pour contrer l'inflation qu'on nous promet à cause des injections de liquidités effectuées par les banques centrales... Et puis l'appréciation des obligations a déjà eu lieu ces derniers mois, aujourd'hui il n'y a plus grand chose à gagner.
 
Ce qui est previsible aujourd'hui c'est que si tu achetes des obligs leur prix va baisser. Mais si tu comptes les conserver jusqu'à échéance tu t'en moques

Effectivement aujourd'hui j'achèterais pas des longues échéances (3/4 ans max) et je les garderais jusqu'au bout.
Par contre faut pas non plus oublier que les spread liés aux risques vont diminuer, reste à voir si ils diminuent moins vite que tes taux augmentent

vous connaissez la fiscalité sur les obligations ?

Ce midi je suis allé fermer mon livret A à la CE, la nana m'a cassé les b... pour savoir ou j'allais placer mon argent, alors pour qu'elle me lache j'ai dit n'imp et j'ai répondu que j'allais le placer sur mon AV ouverte il y a 12 ans.
 
Elle m'a répondu que c'était plus avantageux de le placer sur une nouvelle AV, que ça n'avait aucun sens de les placer sur l'ancienne. Qq serait m'expliquer pourquoi ?

Parce qu'elle touche sa com à chaque ouverture?

C'est aligné depuis peu sur le reste, donc PV comme d'hab 30,1% et coupons pareil.

les AV d'il y a 12 avaient souvent plus de frais de versements que celles de maintenant
m'enfin à comparer à celles de la CE aujourd'hui, ce n'est pas sûr

ça peut se mettre dans un PEA ?

Non

Sinon le compte à terme Quadreto de la CE vous en pensez quoi, la conseillère de ma fiancée lui a refourgué ça en lieu et place de son PEL qui avait 12 ans.

3,5%/an pendant 4 ans... C'est pas non plus mirobolant.

Elle avait pas plus que ça avec un PEL de 12 ans?

Si, certainement, c'est pour ça que son conseiller lui a proposé un truc moins intéressant (et ça lui fait une prime d'ouverture de plus aussi...)

 
Petite règle simple. Tous les produits financiers de la CE sont en général à fuire.. et en particulier les AV.

 
En prenant les réponses a l'envers.
Une assurance vie s'ouvre chez un assureur pas un banquier, c'est pas le même métier. Les banquiers agissent en courtiers (intermediaires) et prennent des contrats chez des assureurs. Donc quitte à prendre un courtier autant en prendre un vrai qui ne fait que ça : donc s'adresser à un courtier.
 
Pour ne pas avoir de ponction sur les versements, une seule solution: souscrire en ligne et eviter comme la peste les banques.
 
On ne peut pas donner de meilleur taux au bout de 8 ans. Pour le fond euro ( sécurité maximale, les gains sont capitalisé et acquis définitivements (sauf si tu vends le fond euros bien sûr) ) le taux garanti varie selon les contrats, le taux garanti de l'année n est donné au début de l'année n. le taux de l'année n+1 est variable selon les contrats ( certains te garantissent au minimum 0%, d'autres 60% du taux de l'année précédente ...) le taux définitif de l'année n est connu en début de l'année n+1, il est supérieur (si tout c'est bien passé) ou au minimum égal au taux garanti. donc pas grand monde peut te dire combien tu auras au bout de 8 ans. normalement on peut esperer entre 3 et 5% par ans en gros si les taux ne changent pas trop.
 
Tu n'es normalement pas obligé de faire des versements programmé si des contrats l'imposent c'est très clairement dit.
 
La plus avantageuse ? c'est difficile à dire et dépends de tes désirs : nombreux fonds, simplicité , gratuité des arbitrages, délégation de gestion. y'a plein de paramètres qui font qu'une AV peut être au top pour toi et moins bien pour un autre.
 
Je dirais en gros
une AV simple pas beaucoup de fonds, donc gestion simple  voir chez ING.
pour des AV plus complexes plus de fonds donc plus perdu voir chez linxea ( en général frais de gestions legèrements moins fort) , boursorama, fortuneo, monfinancier semble pas mal aussi. On peut aussi jeter un coup d'oeil chez les asso : AFER , FAPES (là par contre y'a des frais sur les versements)
A savoir que si on se trompe, une AV ne se transfere pas, on la clôt ou on la garde c'est tout.
 
en règle générale à l'ouverture il faut compter entre 500 et 1000€ mais ça dépends des contrats.  
 

Contrat LinXea Evolution signé et renvoyé aujourd'hui.

Petite question :  
 
Je vois toujours les gens qui ouvre une AV pour "prendre date".
 
Même si j'ai bien compris que ça servait à avoir une date d'ouverture à un temps T et que c'était apparemment avantageux, quelqu'un pourrait il m'expliquer pus en profondeur ce que ça implique vraiment ?

C'est juste que l'AV atteint son optimal d'un point de vue fiscal (impôts) au bout de 8 ans. Donc autant l'ouvrir le plus taux possible pour pouvoir retirer de l'argent ensuite avec un minimum d'impôts.

 
Joli  

Merci.
 
Message subliminal pour faire remonter le livret A.

 
Oui
 

 
Plan Epargne ACTIONS
 
Pas obligations.
 
Mais tu peux détourner avec des certifs je pense.
 

 
Tu t'es fais pipeauter. Regardes le secondaire.
 
Je suis à +20% sur mon portefeuille obligataire en trois mois.
 
Ca le fait pour EDF et les intermédiaires. Les acheteurs du primaire seront des gros pigeons. Ces mêmes gros pigeons seront en MV s'ils vendent avant l'échéance.
Cet emprunt EDF c'est la pigeonnade de l'année. Et ça marche, pour preuve...
 
 
 

Si elles ne sont pas revendues c'est pas forcément naze. À part si on se bourre une monstre inflation dans les prochaines années.

 
T'as quoi dans ce fameux portefeuille ?

Je l'ai mis sur le forum. Il y en a qui ont suivi mes conseils.
 
Par exemple, YALU et CATS. Achetée en février.
 
 

 
Tu as une rémunération naze et tu peux que vendre à perte. Sympa comme placement.

C'est un placement de père de famille, qui aurait été à 100% sûr il y a deux ou trois ans.  
 
Mais là, il ne faut pas nier que l'on va vivre d'énormes bouleversements dans les mois qui viennent (même l'UMP l'avoue dans son clip de campagne aux Euro, c'est tout dire...) et 5 ans... c'est loin. Il peut s'en passer des choses. A commencer par la faillite de l'Etat français, en étant très pessimiste.  
 
Et puis surtout, le développement d'EDF est-il assuré ? On peut en douter

Le principal risque c'est l'inflation. C'est 3% net ce placement et si tu vends avant terme tu es en MV.

 
Tu les as pris dans ton AV Panthéa ?
 

YALU et CATS c'est sur un compte titre. Sur Panthéa, j'ai probablement du lafarge 8% sur 2 ans. J'ai pris sur un autre contrat du PPR 8,6% sur 4 ans.

 
J'ai 100kE places mais 50E en cash. Mais j'ai moins de 30 ans

C'est déjà plus intelligent.

Je travaille a l'etranger et ai un salaire hors-euros.
J'ai garde un CEL en France, il dort au minimum (300 euros) et "rapporte" 1.25% nets.
 
Je n'ai jamais eu de grosses sommes dessus, je pense que mes droits a prets sont tres reduits.
Dois-je le garder pour beneficier d'un petit pret a taux interessant (actuellement 1.25+1.5 soit 2.75%)?  
Ou je ferais mieux de le cloturer et mettre sur un de mes supports a meilleur rendement (AV)?
 
PS: J'ai deja cloture mon ancien PEL, il ne me reste que ce CEL
 
edit: je ne rentrerai pas en France avant 1,5 ans au plus tot et je ne ferai pas d'achat immobilier des que je rentre.

Pour 300 euros, tu te poses des questions pour pas grand chose. Laisse-le tel quel ton CEL, si tu t'en sers pas, tu perds rien, si tu t'en sers, tu seras content de pas l'avoir fermé.

l'obligataire n'est pas un placement de pere de famille, sauf dans le cas ou le porteur conserve ses titres jusqu'a l'échéance car le capital est remboursé au pair en général.
Par contre ca n'a jamais été sur à 100% ni aujourd'hui ni il y a 3 ans, il y a un risque de contrepartie : faillite de l'emetteur.
 
mais de toute facon il ne faut pas surestimer les risques de faillite à ce point! surtout d'une société détenue en partie par l'Etat francais et qui aura son soutien en cas de coup dur.
d'ailleurs mis à part une mauvaise gestion et le probleme des avantages sociaux de son personnel (retraites...), j'imagine mal un avenir sombre pour EDF. Ton article fait référence à un recul de la conso en temps de crise, quoi de plus normal? Je ne pense pas que les besoins en énergie électriques soient prets de reculer, et EDF via ses activités dans les energies nouvelles, et le para-nucléaire semble bien armée.
 
Et pour ce qui est des "énormes bouleversements" dans le futur, depuis quand les politiques anticipent les problèmes? ils n'agissent pas, ils ne font que réagir. Il y a probablement de bons économistes dans les rangs des partis politiques mais de toute facon les mesures qui sont prises par les gouvernements successifs ces dernieres années prouvent bien que ce ne sont pas leurs conseils qui sont suivis mais la fronde des lobbys et de la rue.  
Bref, faut pas déconner non plus on ne va pas connaitre de changements de nature à impacter le remboursement d'obligs de l'Etat francais ou meme d'EDF.
 
Ce qui risque de se passer ces prochaines années c'est l'amorce d'une difficile sortie du tout-petrole.
Une inflation sans doute importante car le prix du pétrole va remonter haut + contre coup des injections de liquidités par les banques centrales
Une croissance économique faiblarde dans les pays développés, et la locomotive sera Inde, Chine, Bresil
 

Tout a fait d'accord  

 
Ouais, sauf que t'oublies la crise hein. Il reste 5000 milliards de dollars d'actifs pourris à évacuer.  
 
Je sais qu'on n'en parle plus beaucoup sur les médias mainstream, mais suffit de s'aventurer dans la presse spécialisée et certains milieux pour se rendre compte qu'elle sera phénoménale, et qu'elle n'est en rien terminée. Elle ne fait que commencer, je le dis et le redis.