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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

n°55378237
Profil sup​primé
Posté le 28-12-2018 à 16:29:48  answer
 

Reprise du message précédent :

Samourai a écrit :

 

Rentabilité nette tant qu’à faire!
C’est là où j’aimerais votre aide pour pousser ma réflexion.

 

Imaginons que tu investisses 100 k.

 

En SCPI tu gagneras annuellement 4500 € en moyenne.

 

Imagine que dans un investissement locatif tu récupères 7000€.
Que reste t il à payer que tu ne paies pas en scpi?
Foncier? Frais d’agence? Réparations ? Tout ça c’est déjà pris en compte lorsque tu as 4,5% de rendement scpi?

 


Car, Oui bien sûr, c’est un gros boulot au départ pour un investissement locatif.
Mais Si ca te rapporte 2000€ de plus ça vaut’ le coup!


C'est un peu plus compliqué que ça. Il y a d'autres facteurs qui varient beaucoup en fonction de la personne.
Par exemple si j'habitais à Poitiers je pourrais me lancer assez facilement dans le locatif vu que j'habite  à côté dans une ville avec beaucoup d'étudiants et une bonne rentabilité. Donc pourquoi pas préférer le locatif.

 

Par contre j'habite en IDF et le les renta dans le coin sont très proches de celles des SCPI. Je peux faire 1 ou 2 locatifs en province mais ça fait beaucoup de boulot et je sais pas si ça devient presque impossible le jour où t'as des enfants.

mood
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Posté le 28-12-2018 à 16:29:48  profilanswer
 

n°55378249
3ul3r
Posté le 28-12-2018 à 16:31:31  profilanswer
 

nico6259 a écrit :

Tu reçois le loyer et tu n'as pas à payer ces frais.
Donc 4,5 % brut et ensuite juste l'IR à payer.
Alors que l'immo en dur tu as ptet 6 % brut mais tu as tous ces frais à payer ensuite, donc ça peut chuter à 3% brut avant IR.


nico6259 a écrit :


Oui mais on reçoit le loyer NET de tout ça en SCPI. Donc c'est un vrai brut avant IR. Ce dont je parle en parlant de 4,5%.
Pas un brut brut brut de loyer d'appartement locatif à 6%.


 
Attention non. Tu ne reçois pas le loyer. Tu reçois un revenu immobilier qui correspond à un taux de distribution des bénéfices de la SCPI, provenant des loyers encaissés diminués de toutes les charges de fonctionnement et d'investissement.
 
En utilisant le bon vocabulaire, on évite la plupart des incompréhensions. Comme par exemple Samourai qui croit que loyer SCPI = loyer en direct  :pt1cable:

Message cité 2 fois
Message édité par 3ul3r le 28-12-2018 à 16:32:41
n°55378253
Miles_Teg9​1
Posté le 28-12-2018 à 16:32:04  profilanswer
 


Prendre date ça ne coûte pas grand chose


---------------
Votre bracelet personnalisé
n°55378261
Profil sup​primé
Posté le 28-12-2018 à 16:32:54  answer
 

nobuko-san a écrit :

 

Qu'unibail crache du 9% ?
Après on ne peut pas faire d'emprunt pour acheter des actions, c'est le seul réel avantage de l'immo locatif.


Ça y est quelqu'un a sorti la bêtise Sodobail en parlent de SCPI vs Locatif [:anakronik:7]

 

n°55378311
alpachinoi​s
Posté le 28-12-2018 à 16:40:51  profilanswer
 

Samourai a écrit :


 
8% entre le prix d’achat et le loyer?
Et tu te retrouves en négatif ?
 
Je suppose que c’est parce que tu t’es endetté sur 15 ou 20 ans.
 
 
Exemple pour un appart de 100k financé par un crédit (on va dire que l’apport c’est pour les frais de notaires etc...)  
 
Sur 15 ans = mensualités à 647 €
Sur 20 ans = mensualités à 518 €
Sur 25 ans = mensualités à 444 €
 
Avec 25 ans de crédit ça t’en ferait 5300€ de crédit annuel pour 8000 € de loyer.
 
Tu perds pas 2700€ en frais tout s’en même !


 
C'était en 2015 les taux étaient pas les même donc les mensualités sont pas les mêmes. En gros quelques chiffres

  • 114450€ hors FDN
  • prêt 25k à 0% chez mon daron :o, je lui rembourse en lui payant son électricité, téléphone, internet, ça revient dans les 60€/mois
  • 100k€ 2.4% 20 ans à l'époque. Mensualité 2015 à 2017 assurance comprise 531€ maintenant 516€
  • Les charges sont assez hardcore car y'a eu pas mal de travaux dans l'immeuble (tuyauterie surtout) mais c'est positif car c'est bien entretenu et on va viré le gardien (retraite non remplacé) et refourgué une partie de son appartement et fait louer l'autre partie à une boite de service à domicile. 120€/mois cette année, l'année d'avant 90€/mois


J'ai donc  

  • 516€/mois + 60€ daron + 120€ de charges + 50€ TF + 10€ PNO = 746€ on va dire 750€ pour arrondir
  • 600€ loyer + 100€ charges mais LMNP réel sur cette année je suis à environ -120€/mois


Edit: j'ai lâché pas mal de pognon dans ma RP cette année, donc j'ai pas voulu retaper mon autre appartement donc j'ai fait louer en état à un collègue. En le retapant bien, y'a moyen de monter à 700€ HC facile voir 750€


Message édité par alpachinois le 28-12-2018 à 16:44:19
n°55378320
Samourai
Mais que se passe-t-il?
Posté le 28-12-2018 à 16:41:59  profilanswer
 

3ul3r a écrit :


 
Attention non. Tu ne reçois pas le loyer. Tu reçois un revenu immobilier qui correspond à un taux de distribution des bénéfices de la SCPI, provenant des loyers encaissés diminués de toutes les charges de fonctionnement et d'investissement.
 
En utilisant le bon vocabulaire, on évite la plupart des incompréhensions. Comme par exemple Samourai qui croit que loyer SCPI = loyer en direct  :pt1cable:


Justement non.
 
C’est pour ça que je posais la question.
 
D’ailleurs, on a une idée de la rentabilité brute moyenne des SCPI?  
 
Pour comparer avec les 7 ou 8% que l’on peut espérer d’un bon investissement immo.

Message cité 2 fois
Message édité par Samourai le 28-12-2018 à 16:43:50

---------------
Nihon, gambare !
n°55378327
Samourai
Mais que se passe-t-il?
Posté le 28-12-2018 à 16:43:10  profilanswer
 


 
Pourquoi ça prends plus de temps (hormis à l’achat)?
 
Un ami fait gérer son appart à Bordeaux depuis l’Australie.
 
Au prix de 2 ou 3% des loyers.


---------------
Nihon, gambare !
n°55378338
Pauleta777​7
Posté le 28-12-2018 à 16:45:04  profilanswer
 

C'est pas parce qu'une agence ou autre gère le bien que tu n'as rien à faire!

n°55378347
3ul3r
Posté le 28-12-2018 à 16:46:05  profilanswer
 

Samourai a écrit :


Justement non.
 
C’est pour ça que je posais la question.
 
D’ailleurs, on a une idée de la rentabilité brute moyenne des SCPI?  
 
Pour comparer avec les 7 ou 8% que l’on peut espérer d’un bon investissement immo.


 
C'est dans les rapports annuels de chaque SCPI. Tu as le montant brut des loyers encaissés, et le montant distribué aux souscripteurs de parts. Mais il y a parfois des subtilités avec d'autres revenus secondaires (vente d'immeuble en PV, placement de trésorerie, etc), donc faire une lecture attentive.

n°55378349
Profil sup​primé
Posté le 28-12-2018 à 16:46:40  answer
 

Samourai a écrit :

 

Pourquoi ça prends plus de temps (hormis à l’achat)?

 

Un ami fait gérer son appart à Bordeaux depuis l’Australie.

 

Au prix de 2 ou 3% des loyers.


Frer Pauleta t'as répondu  :O

mood
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Posté le 28-12-2018 à 16:46:40  profilanswer
 

n°55378416
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 28-12-2018 à 16:56:17  profilanswer
 

r06 a écrit :


 
Parce que du coup ça vient en vrac sur mon CC, que je les dépenses avec mon salaire (surtout que ça reste des petites sommes) et que dans mon fichier de suivi j'ai pas de ligne dividendes perçu...:o
Non mais en choisissant de réinvestir je vais mieux dormir...:o


 
 
Ce ne sont pas des div mais des loyers :o
A mettre dans ton fichier de suivi.
 
Et c'est bien identifié dans ton CC j'imagine, c'est pas du POGNON qui tombe sans précision de libellé ?


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°55378421
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 28-12-2018 à 16:57:01  profilanswer
 

kenzo44 a écrit :


 
OK, auprès de quel banque du coup ?
 
Les rentes sont mensuels / annuelle ?


 
 
Pas une banque, le courtier Linxea.
 
Les loyers sont versés trimestriellement en général pour les SCPI.
 
Tu peux filtrer mes messages pour le détail  :jap:


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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°55378425
stephaneF
Posté le 28-12-2018 à 16:57:43  profilanswer
 

Mensuellement chez Corum.

n°55378441
Lautho
Posté le 28-12-2018 à 16:59:57  profilanswer
 

Attention, on parle souvent de "loyers" pour les SCPI mais en réalité ce sont des dividendes car la SCPI est une SCI dont on est associé  
Ca peut avoir son importance en cas d'évolution de la fiscalité (évolution de la fiscalité des dividendes mais aussi de la fiscalité des loyers pour le comparatif avec l'immo en direct)

n°55378458
r06
Posté le 28-12-2018 à 17:02:19  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
Ce ne sont pas des div mais des loyers :o
A mettre dans ton fichier de suivi.
 
Et c'est bien identifié dans ton CC j'imagine, c'est pas du POGNON qui tombe sans précision de libellé ?


 
Non bien sur mais c'est juste que c'est mon seul support qui distribuait (vu que sur les conseils je viens d'activer le ré-investissement :o) du coup j'avais rien de prévu pour faire un suivi clair...:o
Mais plus de problème maintenant mon nombre de part va augmenter ça sera plus simple...:o

n°55378461
r06
Posté le 28-12-2018 à 17:02:58  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
Ce ne sont pas des div mais des loyers :o
A mettre dans ton fichier de suivi.


 
 

Lautho a écrit :

Attention, on parle souvent de "loyers" pour les SCPI mais en réalité ce sont des dividendes car la SCPI est une SCI dont on est associé  
Ca peut avoir son importance en cas d'évolution de la fiscalité (évolution de la fiscalité des dividendes mais aussi de la fiscalité des loyers pour le comparatif avec l'immo en direct)


 
Mettez vous d'accord.... :o

n°55378479
Shadow666
Citoyen du Monde
Posté le 28-12-2018 à 17:04:48  profilanswer
 

En tout cas la fiscalité des revenus fonciers s'applique :o


---------------
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n°55378483
artefact7
passenger of the universe
Posté le 28-12-2018 à 17:05:03  profilanswer
 

Lautho a écrit :

Attention, on parle souvent de "loyers" pour les SCPI mais en réalité ce sont des dividendes car la SCPI est une SCI dont on est associé
Ca peut avoir son importance en cas d'évolution de la fiscalité (évolution de la fiscalité des dividendes mais aussi de la fiscalité des loyers pour le comparatif avec l'immo en direct)

Ils sont taxés comme revenus fonciers, pas comme dividendes. Contrairement aux SIIC.


Message édité par artefact7 le 28-12-2018 à 17:05:25
n°55378492
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 28-12-2018 à 17:07:07  profilanswer
 

3ul3r a écrit :


 
Attention non. Tu ne reçois pas le loyer. Tu reçois un revenu immobilier qui correspond à un taux de distribution des bénéfices de la SCPI, provenant des loyers encaissés diminués de toutes les charges de fonctionnement et d'investissement.
 
En utilisant le bon vocabulaire, on évite la plupart des incompréhensions. Comme par exemple Samourai qui croit que loyer SCPI = loyer en direct  :pt1cable:


 
Oui je veux dire que ce sont des revenus fonciers, imposés comme tels, pas des revenus mobiliers.


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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°55378510
gsans
Slow food... slow....
Posté le 28-12-2018 à 17:09:22  profilanswer
 

La CAC à +1.50  [:dovakor loves you:2]
 
 :o


---------------
My epic Food and Neapolitan Pizza Skills
n°55378511
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 28-12-2018 à 17:09:26  profilanswer
 

Samourai a écrit :


Justement non.
 
C’est pour ça que je posais la question.
 
D’ailleurs, on a une idée de la rentabilité brute moyenne des SCPI?  
 
Pour comparer avec les 7 ou 8% que l’on peut espérer d’un bon investissement immo.


 
 
4,50 % en moyenne en 2017.
 


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°55378537
Politicoon​_Zoon
n00b
Posté le 28-12-2018 à 17:15:41  profilanswer
 

Koolklem a écrit :

Le tour des cousins et amis qui ont eu des gosses avant nous, encore moins cher
[:pazou:3]


Suffit d'être illiquide :o  :whistle:


---------------
Dans la vie, il faut choisir entre comprendre et agir  ¯\_(ツ)_/¯
n°55378543
leamAs
на зарееее
Posté le 28-12-2018 à 17:16:27  profilanswer
 

Lautho a écrit :

Attention, on parle souvent de "loyers" pour les SCPI mais en réalité ce sont des dividendes car la SCPI est une SCI dont on est associé
Ca peut avoir son importance en cas d'évolution de la fiscalité (évolution de la fiscalité des dividendes mais aussi de la fiscalité des loyers pour le comparatif avec l'immo en direct)


Si ce sont des dividendes et non des loyers, pourquoi ne peut-on pas activer la flat tax ?
Il me semble qu'il faut les déclarer aux revenus fonciers !

n°55378548
leamAs
на зарееее
Posté le 28-12-2018 à 17:17:00  profilanswer
 

stephaneF a écrit :

Mensuellement chez Corum.


Mes petites pintes mensuelles payées par Corum  [:gzk:2]

n°55378572
Politicoon​_Zoon
n00b
Posté le 28-12-2018 à 17:21:43  profilanswer
 


Je suis un fan de l'ASM hein [:cosmoschtroumpf]. No redface.  

Spoiler :

oui je sais ça sonne un peu comme le gars qui dit qu'il a un ami Arabe :o


---------------
Dans la vie, il faut choisir entre comprendre et agir  ¯\_(ツ)_/¯
n°55378608
oscar7602
Posté le 28-12-2018 à 17:29:15  profilanswer
 

360no2 a écrit :

J'ai pratiqué pendant 5 ans :jap:
(Et l'option ajoutée ~l'an dernier : "dupliquer cet ordre" facilite notablement la manip :jap:)


Merci pour ce retour :)
Je voulais surtout être sûr que Boursorama n' "agrégeait" pas ces "petits" ordres pour facturer les frais d'un "gros" ordre (0.60 par ordre).

n°55378632
Lautho
Posté le 28-12-2018 à 17:33:52  profilanswer
 

C'est sans doute moi qui me plante alors, mea culpa!
J'ai toutes mes SCPI au sein d'une SCI à l'IS et dans ce cas c'est des produits financiers.
 
Pour un particulier la SCPI est transparente (comme une SCI à l'IR)

n°55378711
leamAs
на зарееее
Posté le 28-12-2018 à 17:49:57  profilanswer
 

Bourso continue à déverser la bonne parole (même s'ils parlent un peu trop du Cac) : https://youtu.be/pxojhUJtuAg

n°55378869
Politicoon​_Zoon
n00b
Posté le 28-12-2018 à 18:14:56  profilanswer
 


AvenueDesBrasseurs.fr :o


---------------
Dans la vie, il faut choisir entre comprendre et agir  ¯\_(ツ)_/¯
n°55378872
fylgo
Posté le 28-12-2018 à 18:15:27  profilanswer
 

dwarfy a écrit :

Pour la bouffe, y'a mieux que Linxea pour épargner: les seins de maman.

 

[:konovalov]


Pas si tu intègre le coup de la mamoplastie pour remettre tout d'équerre ensuite  :O

 

[:vali103:1]

n°55378961
benoitgg
Posté le 28-12-2018 à 18:33:05  profilanswer
 

Velocesuper a écrit :


Si, contractuellement, c'est 30 jours (et 72h en ligne pour Generali).
En pratique, c'est entre 48h et 5 jours ouvrés.


Pourtant quand je regarde sur mes comptes (espace personnel), ils font le distingo placement liquide et non liquide. Dans le liquide, ils mettent: CC, livret A, LDD,..
Mais dans l’illiquide, ils mettent mon AV fond euro.
 
Par contre ils donnent un total qui somme les placement liquides et illiquides.

n°55378999
benoitgg
Posté le 28-12-2018 à 18:39:10  profilanswer
 

mouillotte a écrit :


Voir 30 si tu tombe sur un Tanguy.
Et je sais de quoi je parle :o


30 en étant optimiste (pour un Tanguy)

n°55379025
nobuko-san
Posté le 28-12-2018 à 18:42:36  profilanswer
 


 
C’est de l’immobilier commercial, rien à voir donc avec des SCPI qui sont principalement investies dans ... l'immobilier commercial ?
Fais nous donc part de ta brillante analyse sur le sujet, champion.

n°55379089
Shadow666
Citoyen du Monde
Posté le 28-12-2018 à 18:51:33  profilanswer
 

Frer Finkbrau est dans une cabale anti-Unibail pour le moment, il faut bien qu'il change de cible de temps en temps pour éviter les bans :o


---------------
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n°55379146
artefact7
passenger of the universe
Posté le 28-12-2018 à 19:00:08  profilanswer
 

nobuko-san a écrit :

C’est de l’immobilier commercial, rien à voir donc avec des SCPI qui sont principalement investies dans ... l'immobilier commercial ?
Fais nous donc part de ta brillante analyse sur le sujet, champion.

Une SCPI c'est bourré de frais à l'entrée, ça ne cote pas en direct, le marché secondaire est… ce qu'il est, et ne peut pas s'endetter. Mais les SIIC c'est des actions, donc c'est risqué! :o

n°55379176
benoitgg
Posté le 28-12-2018 à 19:03:01  profilanswer
 

incassable a écrit :


 
+1 pour poussette et siège auto, entre les roulements et assises qui vieillissent vite et la sécu, perso je prends neuf et hdg  
 
par contre pour les fringues, vu le nombre de cadeaux pour le premier et la facilité d’en trouver en occaz, y mettre beaucouo c’est vraiment pas optimal
 
ton gosse en a RAF de vomir sur du Cyrillus ...


Grave. En + ce que tu économises pour lui le,plus tôt , c’est de l’epargne pour plus tard en + pour lui: pour ses études (s’il veut faire une école de commerce coûteuse), ou un voyage à New York,..

n°55379213
benoitgg
Posté le 28-12-2018 à 19:10:05  profilanswer
 

incassable a écrit :


 
yep, ça plus couches premier prix qui ont jamais posé de souci à mes 2 filles, le budget consommables est négligeable


Surtout qu’il y a eu un pseudo « scandale » sur les couches découverts par les assos de consommateurs ( que choisir, 60 millions,...) l’été dernier: ils ont découvert que les couches bio hdg n’étaient pas du tout bio, et contenaient des substances toxiques (glyphosate,...) , du coup ces couches soit disantes hdg se sont retrouvés déclassés et les simples couches pampers les moins chers se sont retrouvés en tête du classement.

n°55379214
Profil sup​primé
Posté le 28-12-2018 à 19:10:28  answer
 

Shadow666 a écrit :

Frer Finkbrau est dans une cabale anti-Unibail pour le moment, il faut bien qu'il change de cible de temps en temps pour éviter les bans :o


J'essaye juste de convaincre les frers à ne pas perdre leur argent  :O

n°55379230
Profil sup​primé
Posté le 28-12-2018 à 19:12:33  answer
 

Miles_Teg91 a écrit :


Un enfant c est 20 ans ferme


Bordel, le mien a seulement 3ans et me coute deja 35k€/an  [:catalonix:10]

 

Worst investment ever

Message cité 4 fois
Message édité par Profil supprimé le 28-12-2018 à 19:13:47
n°55379237
Luckan
Not superscalar
Posté le 28-12-2018 à 19:13:17  profilanswer
 


 
Tu n'es pas obligé de le nourrir à la truffe et au caviar  :o

n°55379247
Profil sup​primé
Posté le 28-12-2018 à 19:14:17  answer
 

Il bouffe des pates et du riz (il adore ça) :o

mood
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Posté le   profilanswer
 

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