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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

n°54888460
Politicoon​_Zoon
n00b
Posté le 04-11-2018 à 21:07:09  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

nico6259 a écrit :


 
Les US  [:petoulachi:1]  
La France :/


Et la Chine !! C'est conmeme le point le plus impressionnant...


---------------
Dans la vie, il faut choisir entre comprendre et agir  ¯\_(ツ)_/¯
mood
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Posté le 04-11-2018 à 21:07:09  profilanswer
 

n°54888543
Bigfake
Posté le 04-11-2018 à 21:14:53  profilanswer
 

toto408 a écrit :

Dites,  
J'hésite à dédrapaliser les topics pognon, ce qui me permettra de moins penser à mon pognon, et, comme dit Frer Louquoumme, ça me donnera du temps de cerveau disponible pour autre chose.  
Mais j'ai encore pas mal de trucs à apprendre sur le monde capitaliste qui nous entour, et les topics Bourse et Epargne sont bien pour ça.
 
Du coup, comment peut-on apprendre sur le pognon sans penser à son pognon?


 
Je te comprends  :D  
 
Moi aussi je souhaite décrocher de ce topic à la fin de cette année.
Toutes les lignes de ma stratégie sont en place... il me reste 2/3 trucs à solutionner et ce sera bon.
 
Pour ma part je continuerai à regarder BFM business, pas mal de notions sont abordées sur lesquelles je pige rien.  
 
Après il doit y avoir pas mal de littérature.  
 
 
 

n°54888545
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 04-11-2018 à 21:14:54  profilanswer
 

 

C'est la séparation des biens ?


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°54888567
lygodactyl​us
Posté le 04-11-2018 à 21:16:37  profilanswer
 


 
Je viens de relire  :jap:


---------------
 
n°54888581
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 04-11-2018 à 21:17:41  profilanswer
 

Politicoon_Zoon a écrit :


Et la Chine !! C'est conmeme le point le plus impressionnant...

 

Ils sont tellement nombreux...c'est cheaté :o


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°54888601
Profil sup​primé
Posté le 04-11-2018 à 21:19:22  answer
 

nico6259 a écrit :


 
C'est la séparation des biens ?


Non  
 
communautaire

n°54888620
Bigfake
Posté le 04-11-2018 à 21:20:08  profilanswer
 

Miles_Teg91 a écrit :


Tu apprendre à jouer au foot.... Mais courir C est fatiguant donc tu veux juste jouer sur console ?


 
Courir c'est bien... mais savoir si le stade a été acheté en Pinel/Robien, si on peut l'avoir en SCPI en AV ou en direct, c'est moins intéressant.
 
 

n°54888751
blinkfan70
Posté le 04-11-2018 à 21:28:32  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
Je ferai quelques lectures de plus, merci.
 


 

LooKooM a écrit :


 
Triste ca kurtosis - j'espere que tes projets seront couronnes de succes :jap:
 


 

LooKooM a écrit :


 
 
3k par mois ce n'est pas rien du tout -  
 
Tu ne trouveras pas de consensus et tant mieux, ce serait trop facile :)
Si veritablement c'est de l'argent non debloque dans les 15 ans, on peut penser que le prendre en non-hedge est pertinent etant donne qu'on est pas bien loin des points pivots EUR/USD et qu'a tres long terme tu ne risques pas trop. Mais il suffit de regarder une courbe EUR/USD depuis 15/20 ans pour te rendre compte que venir taper 1.4 ou 0.9 est possible et que le retour vers les 1.20 prend parfois tres longtemps.  
 
Aussi, si ces fonds peuvent etre utilises dans le cadre d'un achat de RP dans moins de 10 ans, malgre le bel horizon de placement pour la composante action, je trouve un peu risque de ne pas hedger au moins une partie malgre le cout tres eleve du hedge actuellement :/ Dur de s'en convaincre actuellement j'en convient meme si on a eu des passages l'an passe ou le 1.05 a 1.15 est arrive et ou les gens etaient ravis d'etre partiellement hedges. Dur de se separer de ces variations modestes a l'echelle de quelques mois et de revenir a une vision strategique a tres long terme j'en convient.
 
 


 
Merci.
 
Je pense que je vais faire un 70 NH/30 H.
Ca sera bloqué sur 15-20 ans je pense.
 
 :)  


---------------
Dura lex, sed lex
n°54888821
Politicoon​_Zoon
n00b
Posté le 04-11-2018 à 21:34:00  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
Ils sont tellement nombreux...c'est cheaté :o


Ben les Ricains aussi, on oublie trop souvent que c'est tout de même le 3eme pays le plus peuplé au monde et qui grâce à l'immigration a une population qui continue à augmenter nettement (sans avoir à payer l'enfance, c'est un bon cheat code). La vraie question : c'est que fout l'Inde ? :o
 
Pour moi ce graphique c'est surtout la fin de l'ultra domination de USA (même si leur économie reste ultra forte).


---------------
Dans la vie, il faut choisir entre comprendre et agir  ¯\_(ツ)_/¯
n°54888938
fylgo
Posté le 04-11-2018 à 21:43:35  profilanswer
 

Bigfake a écrit :

 

Je te comprends :D

 

Moi aussi je souhaite décrocher de ce topic à la fin de cette année.
Toutes les lignes de ma stratégie sont en place... il me reste 2/3 trucs à solutionner et ce sera bon.

 

Pour ma part je continuerai à regarder BFM business, pas mal de notions sont abordées sur lesquelles je pige rien.

 

Après il doit y avoir pas mal de littérature.

  



J'en suis au point ou seul les disgressions et leger HS sont intéressants.
Faudrai un filtre qui vire tout ce qui parle AV/SCPI  :D

mood
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Posté le 04-11-2018 à 21:43:35  profilanswer
 

n°54888975
Esska
Posté le 04-11-2018 à 21:47:06  profilanswer
 

fylgo a écrit :


J'en suis au point ou seul les disgressions et leger HS sont intéressants.
Faudrai un filtre qui vire tout ce qui parle AV/SCPI  :D


Un topic qui parle de l'actualité économique sans dériver sur la politique ou sur la supposée fin du capitalisme ce serait parfait :jap:

n°54889373
Profil sup​primé
Posté le 04-11-2018 à 22:21:45  answer
 

fylgo a écrit :


J'en suis au point ou seul les disgressions et leger HS sont intéressants.
Faudrai un filtre qui vire tout ce qui parle AV/SCPI  :D


Tu as fait le tour du topic tout simplement ... le moment où le 72000e noob qui se pointe pour savoir si son AV Banque Postale est bien te rappelle furieusement le jour de la marmotte :o
Il est temps d'aller sur du plus risqué pour découvrir un autre univers :o tout simplement parce qu'une stratégie d'épargne pour un français moyen, c'est pas bien compliqué et plutôt chiant ... et pourtant tu es déjà plus efficient que 9x% de la populasse :o

n°54889559
avenida at​lantica
Posté le 04-11-2018 à 22:33:25  profilanswer
 

Pour redynamiser le topic il faudrait libérer Monsieur Houblon :o

n°54889848
glandoll
Posté le 04-11-2018 à 23:00:19  profilanswer
 


 
 :jap:  
une épargne passive efficace EST et DOIT être chiante, sinon elle n'est pas efficace.
Seule une épargne active n'est pas chiante, mais n'est pas toujours efficace  :D

n°54889865
leamAs
на зарееее
Posté le 04-11-2018 à 23:01:25  profilanswer
 

glandoll a écrit :

 

:jap:
une épargne passive efficace EST et DOIT être chiante, sinon elle n'est pas efficace.
Seule une épargne active n'est pas chiante, mais n'est pas toujours efficace :D


D'où un juste milieu avec le concept de bac à sable. :o

n°54889894
Bigfake
Posté le 04-11-2018 à 23:05:02  profilanswer
 

Esska a écrit :


Un topic qui parle de l'actualité économique sans dériver sur la politique ou sur la supposée fin du capitalisme ce serait parfait :jap:


 
un tel topic serait plus dans ce que je recherche. Le topic bourse est bien sympa avec un taulier exceptionnel; mais n'avoir que des ETFs en portefeuille c'est déplacé  :o  
 
 
 
En effet, la tentation de prendre des titres vifs pour mettre plus de "risque" est grande de mon coté. Avoir des titres vifs c'est aussi "suivre" l'actualité" de l'économie au quotidien.  
 
Ma stratégie est mise en place, il n'y a plus rien à faire donc c'est chiant  :D  

n°54890028
toto408
free porn
Posté le 04-11-2018 à 23:27:37  profilanswer
 

Esska a écrit :


Un topic qui parle de l'actualité économique sans dériver sur la politique ou sur la supposée fin du capitalisme ce serait parfait :jap:


Oé voilà :) j'ai pas envie de lire que le fonds IE13371337 a fait -3% YTD, je n'ai pas envie de le savoir. Et ça me donne envie de vomir quand je vois certains posts qui prennent le peuple pour des abrutis finis. Mais j'aime bien les posts qui expliquent l'économie en général, donc je lurke :D
Il faudrait un sous topic plus élitiste en fait [:julm3] :o

Message cité 1 fois
Message édité par toto408 le 04-11-2018 à 23:28:17

---------------
OverClocking-Masters
n°54890031
david42fr
Posté le 04-11-2018 à 23:28:33  profilanswer
 

avenida atlantica a écrit :

Pour redynamiser le topic il faudrait libérer Monsieur Houblon :o


On n'est peut être pas désespéré à ce point là.... :o


---------------
A life spent making mistakes is not only more honorable, but more useful than a life spent doing nothing. -- Shaw -- mon topic de vente photo
n°54890032
supersilk3​1
Posté le 04-11-2018 à 23:28:46  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
Bienvenue camarade !
 
Tu comptes acheter un jour ta RP ? Dans ce cas, avoir un crédit SCPI pourrait te gréver ta capacité d'emprunt pour la RP. Il faut donc définir tes priorités.
Tu veux te laisser de la marge pour achat RP ? Ou utiliser à fond ta capacité d'emprunt ?
Pour ton cas avec emprunt, ce serait achat en direct (hors AV). En diversifiant sur 3 SCPI.
 
 


 
Ne jamais dire jamais, mais ce n'est pas le but pour l'instant.
Si ma compagne se plait bien sur Bordeaux, c'est un peu trop peuplé pour moi, et j'aimerai bien aller bosser à l'étranger ^^.
D'autant plus que je ne souhaite pas emprunter 300K sur 25ans pour acheter un 60m²... (l'immobilier est fou ici).
 
Je pensais justement qu'avec des SCPI il serait possible de faire un emprunt de 200K pour acheter des SCPI par exemple.
Dans ma tête :  
emprunt 300K = remb de 1100€/mois pour un appart 60m² (plus risque que l'immobilier à Bordeaux chute).
emprunt 200K pour SCPI = loyer à 800€ + dividende des SCPI qui rembourse presque seules l'emprunt.
 
En sachant que si l'immobilier se casse la gueule je serai du coup dans la merde ^^.
 
Ce forum est vraiment super actif !
Y a des threads à lire en particulier pour les novices ?

n°54890044
toto408
free porn
Posté le 04-11-2018 à 23:31:11  profilanswer
 

supersilk31 a écrit :

 

Ne jamais dire jamais, mais ce n'est pas le but pour l'instant.
Si ma compagne se plait bien sur Bordeaux, c'est un peu trop peuplé pour moi, et j'aimerai bien aller bosser à l'étranger ^^.
D'autant plus que je ne souhaite pas emprunter 300K sur 25ans pour acheter un 60m²... (l'immobilier est fou ici).

 

Je pensais justement qu'avec des SCPI il serait possible de faire un emprunt de 200K pour acheter des SCPI par exemple.
Dans ma tête :
emprunt 300K = remb de 1100€/mois pour un appart 60m² (plus risque que l'immobilier à Bordeaux chute).
emprunt 200K pour SCPI = loyer à 800€ + dividende des SCPI qui rembourse presque seules l'emprunt.

 

En sachant que si l'immobilier se casse la gueule je serai du coup dans la merde ^^.

 

Ce forum est vraiment super actif !
Y a des threads à lire en particulier pour les novices ?


Je recommande le topic pizza, le topic sfba et le topic images étonnantes. Mais ce n'était peut-être pas ta question :o


---------------
OverClocking-Masters
n°54890204
Profil sup​primé
Posté le 05-11-2018 à 00:08:21  answer
 

supersilk31 a écrit :


Ce forum est vraiment super actif !
Y a des threads à lire en particulier pour les novices ?


Il y a surtout la FP, si ce n'est déjà fait. À lire, et à relire chaque fois qu'on se pose une question : le plus souvent, la réponse s'y trouve déjà.

n°54890226
LooKooM
Modérateur
Posté le 05-11-2018 à 00:17:32  profilanswer
 

toto408 a écrit :


Oé voilà :) j'ai pas envie de lire que le fonds IE13371337 a fait -3% YTD, je n'ai pas envie de le savoir. Et ça me donne envie de vomir quand je vois certains posts qui prennent le peuple pour des abrutis finis. Mais j'aime bien les posts qui expliquent l'économie en général, donc je lurke :D
Il faudrait un sous topic plus élitiste en fait [:julm3] :o


 
Tu as un topic A quand la prochaine crise economique qui a quelques bons posts mais c'est un topic peu actif en comparaison.
 
Je rejoins les autres participants: l'epargne patrimoniale doit etre chiante. Perso j'arrive a frequenter ce topic quotidiennement tout en ne consultant pas mon epargne pendant plus d'un mois :D
 
J'ai cree mon bac a sable de l'ordre de 8-10% de mon patrimoine financier liquide pour le frisson et evidemment, je ne le recommande pas. C'est globalement tout sauf efficace et les bons coups (rares) sont compenses par une foultitude de coups pas top. En plus, on est rapidement biaise dans un marche haussier a se prendre pour un as et l'exces de confiance arrive vite!

n°54890246
dorian gra​y
Posté le 05-11-2018 à 00:23:42  profilanswer
 

speedboyz30 a écrit :

C'est bizarre, ETF DB ne donne rien sur le TOPIX en ETF?
https://etfdb.com/index/sptokyo-sto [...] 150-index/
 
Sur JustETF je le retrouve bien mais il n'est qu'en Euros (normal pour du Lyxor cela dit).
 
Il n'y a rien en USD apparemment. La seule solution est de se tourner vers le MSCI (HEWJ iShares Currency Hedged MSCI Japan ETF)
 
Le TOPIX avait quelques avantages (notamment l'index composé de 2000 stocks) par rapport au MSCI Jap (320 stocks) mais est-ce pour un autant une raison d'éviter le MSCI Jap à tout prix ?


 
 
Eventuellement regarde TPHU d'Amundi, Topix + USD + hedgé. Un bémol, il cote à Londres donc frais de transactions un peu plus élevés, et donc à acheter par louches de tailles > 1000€, en tout cas c'est que je fais avec ce tracker sur IB.
 

mdublin a écrit :

Je note, je note. Je suis non-résident français, Depuis 2016, je n'ai pas d'adresse en France et je paye des impôts uniquement en Irlande.


 
Suravenir accepte d'ouvrir une AV à un non-résident (pourvu que tu sois citoyen rançais). En revanche les rachats et les versements se font alors par courrier...

n°54890310
Politicoon​_Zoon
n00b
Posté le 05-11-2018 à 00:57:50  profilanswer
 

leamAs a écrit :


D'où un juste milieu avec le concept de bac à sable. :o


Core-satellite  [:moundir] m'a-t-on appris :o
 

Spoiler :

quoique c'est p'têtre un autre concept, le satellite est censé produire de l'alpha, le bac à sable ce serait pour du bêta ou du -alpha ?  :whistle:


---------------
Dans la vie, il faut choisir entre comprendre et agir  ¯\_(ツ)_/¯
n°54890376
LooKooM
Modérateur
Posté le 05-11-2018 à 01:30:03  profilanswer
 

core-satellite c'est la bonne soupe de banque privee pour avoir toujours un pied sur lequel danser lors des revues de gestion.
 
Le bac a sable est pour faire du titre vif et eventuellement de l'alpha... positif ou negatif plus souvent :D

n°54890694
Agmoh
¯\_(ツ)_/¯
Posté le 05-11-2018 à 08:08:46  profilanswer
 

Que pensent les frères des Daubasses ?

n°54890798
fylgo
Posté le 05-11-2018 à 08:28:38  profilanswer
 

 
Bigfake a écrit :

 

En effet, la tentation de prendre des titres vifs pour mettre plus de "risque" est grande de mon coté. Avoir des titres vifs c'est aussi "suivre" l'actualité" de l'économie au quotidien.

 

Ma stratégie est mise en place, il n'y a plus rien à faire donc c'est chiant :D


J'ai essayé mais faut admettre que c'est un loisir qui coûte cher  :O

 

Valeo :O  :O
 :D

 
LooKooM a écrit :

 

Tu as un topic A quand la prochaine crise economique qui a quelques bons posts mais c'est un topic peu actif en comparaison.

 



Link?

n°54890823
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 05-11-2018 à 08:34:26  profilanswer
 

Agmoh a écrit :

Que pensent les frères des Daubasses ?

 

Frer, c'est plutôt un site pour le topic Bourse ça. Pour le fameux bac à sable.
A priori ça semble sérieux, plus que IF :o


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°54891318
gusano
Posté le 05-11-2018 à 09:46:06  profilanswer
 

Mesdames, Messieurs, bonjour.
 
Quelques questions sur l'AV FORTUNEO VIE que j'envisage d'ouvrir, et plus précisément le fonds en euros SURAVENIR RENDEMENT, si je peux me permettre :
 
1- Mon objectif concernant cette AV est d'être 100% fonds EUR. Je ne vois rien dans la notice de FORTUNEO VIE ( https://mabanque.fortuneo.fr/datas/ [...] ce-vie.pdf ) qui imposerait un certain % en UC en cas de versement sur le fonds en euros SURAVENIR RENDEMENT, sauf lors du 1er versement. Je suppose que les versements ultérieurs peuvent être réalisés à 100% sur ce fonds EUR ?
 
 
2- La notice de FORTUNEO VIE précise en p. 11 : "Les sommes investies sur le fonds en euros SURAVENIR RENDEMENT sont soumises à des conditions qui sont détaillées sur fortuneo.fr". Je n'ai rien trouvé concernant ces conditions dans la fiche synthétique ( https://www.fortuneo.fr/assurance-v [...] ynthetique ). Savez-vous de quoi il s'agit ?
 
Merci pour votre aide et bonne journée à tous les COMPOSEURS. :)


Message édité par gusano le 05-11-2018 à 09:47:09
n°54891336
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 05-11-2018 à 09:48:47  profilanswer
 

tu peux faire all in fortu rendement.
je l'ai fait hier avec un ami.


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°54891422
gusano
Posté le 05-11-2018 à 09:59:41  profilanswer
 

Ashkaran a écrit :

tu peux faire all in fortu rendement.
je l'ai fait hier avec un ami.


Muchas gracias. :jap:

n°54891459
Profil sup​primé
Posté le 05-11-2018 à 10:04:43  answer
 

Ashkaran a écrit :

tu peux faire all in fortu rendement.
je l'ai fait hier avec un ami.


 
yaurai un tuto pour faire ca ?  :D
j'aimerai faire la meme chose
 
MP moi sinon  
 
merci

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 05-11-2018 à 10:08:05
n°54891509
R-jac
Posté le 05-11-2018 à 10:09:29  profilanswer
 

Politicoon_Zoon a écrit :


Pour moi ce graphique c'est surtout la fin de l'ultra domination de USA (même si leur économie reste ultra forte).

 

L'UE a un PIB plus important que les USA (en tout cas jusqu'à récemment, j'ai pas regardé avec la croissance supérieure actuelle des USA. Et ce ne sera plus le cas après le brexit) :)

n°54891528
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 05-11-2018 à 10:11:14  profilanswer
 


mettre 100% en suravenir rendement :??:


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°54891651
Profil sup​primé
Posté le 05-11-2018 à 10:25:11  answer
 

Ashkaran a écrit :


mettre 100% en suravenir rendement :??:


 
je t'ai MP  :jap:

n°54891754
Profil sup​primé
Posté le 05-11-2018 à 10:34:17  answer
 

nico6259 a écrit :


 
Non le plus haut c'est sûr que non, 1 an après mon achat c'était vendu 10k€ de plus :o
 
Plus bas peut-être, l'avenir nous le dira. Surpris de ce que tu avances : les prix repartent à la hausse à Épinal  ?


 
Bon, c'est peut être un feu de paille, mais on est à +2.2% sur les 12 derniers mois, pour un -8.3% sur 10 ans.

n°54891824
Profil sup​primé
Posté le 05-11-2018 à 10:40:50  answer
 

Bigfake a écrit :

En effet, la tentation de prendre des titres vifs pour mettre plus de "risque" est grande de mon coté. Avoir des titres vifs c'est aussi "suivre" l'actualité" de l'économie au quotidien.


Le bac à sable est un hobby comme un autre. Hobby qui peut parfois être couteux :o
Du moment qu'on ne se trompe pas d'optique (hobby/spéculatif et pas patrimonial) sur ce fameux bac à sable, c'est Ok.
Il y a pas de miracle, avoir un PF de titres vifs fourni prend énormément de temps (surtout si on commence à s'éparpiller dans plusieurs domaines).
 

LooKooM a écrit :

En plus, on est rapidement biaise dans un marche haussier a se prendre pour un as et l'exces de confiance arrive vite!


Le marché actuel est plutôt sympa pour ça.
Volatil sans être rouge sang pour décourager.
Volatil sans être vert fluo pour calmer ses ardeurs.

n°54892188
The_Declar​ation
the dark should fear me
Posté le 05-11-2018 à 11:07:24  profilanswer
 


+2%, un feu de brousse!!  :o  
Plus sérieusement, je me doutais pas d'une telle évolution sur 10 ans. J'imagine les dégâts quand les taux remonteront...

n°54892469
Profil sup​primé
Posté le 05-11-2018 à 11:26:53  answer
 

The_Declaration a écrit :


+2%, un feu de brousse!!  :o  
Plus sérieusement, je me doutais pas d'une telle évolution sur 10 ans. J'imagine les dégâts quand les taux remonteront...


 
m'en fiche, un lycée doit se construire bientot a coté de chez moi.
ca devrait maintenir le prix, au moins  :D

n°54892575
Pzu
Posté le 05-11-2018 à 11:33:39  profilanswer
 

Ca va dépendre de la population qui va peupler ce lycée... :o  [:mistral_ winner]

n°54892721
Profil sup​primé
Posté le 05-11-2018 à 11:45:19  answer
 

.

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 21-06-2019 à 10:25:12
mood
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Posté le   profilanswer
 

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