Ben les scpi c'est très peu régule donc ça dépend. Malheureusement rien de mieux à te conseiller que de contacter le gestionnaire de la scpi pour leur demander.  
 
Instinctivement j'ai envie d'espérer que les conditions tarifaires sont cristallisée à la souscription sur l'ensemble du cycle d'investissement mais tout est possible
 
2001 quand certaines scpi avaient exposé, les clauses de remboursement préférentielles aux gérants étaient magiques : en cas de liquidation totale ils remboursent d'abord les gérants de leurs propres investissements dans la scpi et avec ce qui reste, les épargnants. En l'occurrence les épargnants ont été remboursés à moins de 50% de leur mise, les gérants 100%. La beauté de l'absence de régulation
 

 
Tu auras raison si les taux se durcissent vraiment.
 
Problème, même si l'économie est bonne actuellement, l'inflation reste basse et le chômage haut donc ils ne peuvent pas remonter les taux sans mettre en péril l'économie à ce stade. A titre personnel je ne pense pas que l'économie européenne justifie une forte hausse des taux même à moyen terme.
 
Donc oui les taux d'emprunt vont mollement augmenter mais ça crée une sensation d'urgence à acheter chez les gens...

 
 
Voici une version non modifiable pour toi Frer : https://docs.google.com/spreadsheet [...] sp=sharing
 
Je pense que tu peux quand même faire "afficher les formules" (c'est quelque part dans le menu).

 
Si je n'étais pas épuisé par ma sieste et occupé à allouer tous mes efforts à la distribution adéquate de mes RTT, je trouverais une répartie cinglante, tu ferais moins le malin.    
 
(Plus sérieusement : les réponses à tes questions et celles des autres plus tard dans la journée ou soirée).

Mon frère qui est à fond sur l'immo (il a construit des baraques donc on peut comprendre) me dit "fait attention avec l'argent" quand je lui parle bourse et me conseille de louer un appart pour le sous louer

   tu fournis tes chiffres sur des images, je voulais le contraire : les formules bien rangées sans les chiffres, un Excel vide quoi !
Va me falloir un doliprane et un congé pour t'analyser

Vécu dans une COGIP publique :

Le chef envoie à l'agent un tableau Excel avec une liste de ses tâches à accomplir.

Sur une tâche, l'agent demande au chef : "Je ne comprends pas bien ce qu'il faut faire, et il me semble que ça ne sert à rien. Peux tu m'expliquer ?"

Réponse du chef : "Ah ben moi je ne sais pas, c'est mon prédécesseur qui l'a mis dans l'Excel il y a plusieurs années, alors tâche de te renseigner pour pouvoir le faire".

Après plusieurs mois d'enquête acharnée de l'agent, il s'est avéré que cette tâche était totalement caduque et ne présentait plus aucune utilité, et le chef a fini par accepter qu'il ne l'accomplisse pas

Vécu dans une boite : un collègue a reçu un courrier abscons d'une administration, et l'a envoyé, pour réponse, à ses collaborateurs, en y agrafant un sachet de doliprane.

Mon frère qui est à fond sur l'immo (il a construit des baraques donc on peut comprendre) me dit "fait attention avec l'argent" quand je lui parle bourse et me conseille de louer un appart pour le sous louer

https://www.youtube.com/watch?v=dLqYfquNB5o
 
   
 
C'est quoi ces guignols ?
 

Mais en fait les taux immo sont plutôt corrélés à l'OAT 10 ans, non ?

Et la taux de cette dernière pourrait remonter plus, avec la fin du QE ? (comme aux US)

https://www.youtube.com/watch?v=dLqYfquNB5o

C'est quoi ces guignols ?

 
explique avec un calcul (càd en comparant 2 situations à priori sauf si tu as une meilleure facon) pourquoi tu veux prendre en compte l'inflation

 
j'avais prévenu sur la mutuelle.
 
il manque toujours le but car la vision la plus fine possible ne veut rien dire
car savoir si tu auras 101k€ ou 101.12k€ et 30 cts, ca changera quoi ?
 

 
Mais je ne comprend toujours pas ce que l'inflation vient faire la dedans, en gros tout augmentera en suivant plus ou moins l'inflation (c'est a peu pres sa definition en fait) sauf ton pret qui lui a un taux fixe.
Donc tu peux soit prendre en compte l'inflation pour tout (interet et montant de ton epargne, salaire, depenses, ... pour au final avoir un jeu a somme nulle) ou t’économiser cette peine si le but est de comparer pret a fond ou apport a fond.
 
Il y a un cas ou negliger l'inflation peut etre une enorme erreur, c'est si l'on veut vivre sur ses rentes, parce que la le "salaire" ne suivra plus l'inflation automatiquement, il faut donc uniquement regarder le rendement de épargne net d'inflation.
 
Et pour anticiper les dépenses a la venue d'un enfant... bon courage
 
Apres je ne jette pas la pierre, j'ai passé un temps fou a faire un tableau similaire, mais nulle part je n'ai pris en compte l'inflation, c'etait sans doute tout aussi inutile

Ben oui.
 
Le 10 ans peut bouger plus vite que les taux courts c'est même souvent le cas. Mais on est dans un contexte où même à long terme les anticipations d'inflation en Europe sont pas dingues. De mon point de vue on ne verra pas le 10 ans français dépasser 1.5/2% avant un moment...

D'après des stats que j'ai trouvé, le coût estimatif est le suivant :
 
- Enfant(s)  
*Coût annuel  
#Entre 0 et 2 ans 8500
#Entre 3 et 5 ans 4800
#Entre 6 et 11 ans 3500
#Entre 12 et 15 ans 1600

 
Je découvre l'outil de comparaison d'AV de Quanalys, c'est pas mal: http://www.quantalys.com/compare/c [...] id_av=149&
 
 
 
 
Je pose une 1ere sélection là.
 
AssuranceVie.com Puissance Avenir:
SCI CAPIMMO - QS0002005277
FF EUROPEAN HIGH YIELD (C) EUR (Ha mince j'ai cru que c'était celui de la FP: FF European High Yield E (C) EUR (LU0238209786) )
KEREN PATRIMOINE C - FR0000980427
MONETA MULTI CAPS C - FR0010298596
ROUVIER PATRIMOINE C - LU1100077442
CENTIFOLIA C - FR0007076930
 
Mes-placements Retraite:
SCI CAPIMMO - QS0002005277
SEXTANT GRAND LARGE A (C) - FR0010286013
FF EUROPEAN HIGH YIELD A EUR (Ha mince j'ai cru que c'était celui de la FP: FF European High Yield E (C) EUR (LU0238209786) )
SEXTANT PEA A (C) - FR0010286005
MONETA MULTI CAPS C - FR0010298596
 
 
 
+du H2O et des ETF des 2 côtés (mais bon les ETF je préfère les prendre en PEA).

 
Ca vient d'où ces stats ?
 
J'ai bien peur que ce genre d'estimations moyennes ne servent pas à grand chose, car il y a de gros écart-types selon les CSP des parents, la localisation de la résidence, la structure familiale, la fiscalité en vigueur, l’irrationalité de certains parents, au contraire la rationalité extrême d'autres parents, etc.

 
 
La qualité de ce truc !
 
Par contre, quelqu'un sait comment ils estiment le risque ?

Cher frer,
oui les contrats suravenir ne supportent pas le rachat en ligne, mais il est à noter qu'au moins Fortuneo permets d'éditer un document à imprimer et à renvoyer ce qui sauve de longues minutes d'écriture manuscrite.
Mais sinon en tout état de cause, le bulletin pdf de MP est sans doute utilisable sans problème pour un rachat chez un autre courtier : si je n'ai pas fait dans ce sens là, j'ai pris le modèle linxea pour racheter sur d'autres contrats suravenir.

J'ai aussi un tableau excel pour ça

D'après des stats que j'ai trouvé, le coût estimatif est le suivant :

- Enfant(s)
*Coût annuel
#Entre 0 et 2 ans 8500
#Entre 3 et 5 ans 4800
#Entre 6 et 11 ans 3500
#Entre 12 et 15 ans 1600

Ensuite, j'ai encore pris en compte dans mon tableau l'évolution de l'imposition sur le revenu.

Mais l'OAT 10 ans n'est que secondairement lié à l'inflation, et bcp plus à d'autres facteurs. Donc même une faible inflation n'empèche pas une hausse de son taux. Me trompè-je ?

 
Sauf que... c'est là que l'inflation intervient :
- l'inflation entraîne une hausse des prix. Donc, à salaire équivalent, mes mensualités pèsent plus lourd et je peux épargner moins (le montant nominal des mensualités reste inchangé, mais tout le reste a augmenté. Donc j'ai moins pour épargner. C'est en ce sens que les mensualités pèsent plus lourd).

 
Ca vient d'où ces stats ?
 
J'ai bien peur que ce genre d'estimations moyennes ne servent pas à grand chose, car il y a de gros écart-types selon les CSP des parents, la localisation de la résidence, la structure familiale, la fiscalité en vigueur, l’irrationalité de certains parents, au contraire la rationalité extrême d'autres parents, etc.

 
Hors frais de garde

 
Non. ou plutôt, mal dit : à salaire figé et emprunt à taux fixe, le poids de tes mensualités est indépendant de l'inflation, ça c'est indiscutable. C'est le reste qui pèsera plus lourd, le coût de la vie qui te laisse moins pour épargner, certainement pas tes mensualités.
J'ai compris que c'est ce que tu voulais dire, mais comme tu l'as écrit ça ne passe pas !
 
Et puis, inflation galopante, impossible que le salaire reste fixe (puisque le smic te dépassera tôt ou tard), en réalité c'est plutôt l'inverse qui se produit : inflation & emprunt taux fixe -> poids des mensualités diminuent.

 
Mais au final tu veux savoir quoi?
J'ai l'impression que tu t'intéresses à un aspect marginal. Le plus important étant à mon avis à combien tu places ton apport si tu ne le mets pas dans ton achat à combien tu empruntés et comment va évoluer la valeur de ton bien.
Ces 3 paramètres sont principalement ceux qui doivent dicter ton choix, à mon avis.
Après effectivement si on a 10% d'inflation pendant 15 ans sans que les salaires suivent la situation sera compliqué mais je suis pas sur que ça soit le plus probable ou que dans ce cas le fait d'avoir fait un bon choix soit important.

 
Mais non, ce n'est pas la définition de l'inflation ! L'inflation, c'est à la base uniquement une augmentation des prix. Rien ne permet d'affirmer que cela va aussi entraîner systématiquement une augmentation corrélative des salaires. Et si augmentation il y a, ça ne se fait pas forcément sur la base du 1 pour 1.
 
Quand à l'augmentation des intérêts de l'épargne et/ou des placements, je suis désolé, mais je demande à voir. C'est vrai pour certains produits d'épargne. Pour ce qui est d'en faire une tendance générale, j'aimerais qu'on me présente des études sérieuses sur la question. De mon côté, je n'en ai pas trouvé. (Mais j'accepte volontiers de me planter).
 

 
J'ai aussi un tableau excel pour ça
 
D'après des stats que j'ai trouvé, le coût estimatif est le suivant :
 
- Enfant(s)  
*Coût annuel  
#Entre 0 et 2 ans 8500
#Entre 3 et 5 ans 4800
#Entre 6 et 11 ans 3500
#Entre 12 et 15 ans 1600
 
Ensuite, j'ai encore pris en compte dans mon tableau l'évolution de l'imposition sur le revenu.

 
On est parfaitement d'accord sur la partie en gras.
 
Sauf que l'inflation va venir affecter chacun de ces paramètres !
 
Et surtout, le niveau d'inflation va venir directement affecter le niveau de risque que je vais devoir prendre dans mes placements pour "battre" l'inflation.
 
Actuellement, on a une inflation au ras des pâquerettes et des taux qui le sont également. Si le rendement de l'épargne est susceptible d'être négatif (et j'insiste sur le SI) ou si le niveau de risque devient trop élevé pour battre l'inflation (on en est pas encore là, c'est peu de le dire) ça ne m'apparaît pas irrationnel de mettre toute se mise initiale en apport plutôt qu'en épargne. De cette manière, on profite de taux super-bas plutôt que simplement bas, d'une durée de remboursement réduite.
 
Parce que oui, qui dit "taux d'intérêt de l'épargne bas", dit aussi "intérêts composés sur cette période bas également".
 
Je n'ai aucune certitude. J'énonce des principes, je les modélise et ensuite je colle des chiffres dans un tableau excel. La modélisation est sans doute perfectible.
 
Et je suis très volontiers prêt à admettre mon ignorance dans ce domaine, mais les vues développés par les uns et les autres lors des échanges sont tellement aux antipodes de ce que j'ai pu lire...
 
Vous posez comme admise l'équation + d'inflation = + de rendement d'épargne.
 
Il faudrait que je prenne le temps de coucher sur le papier (enfin dans un tableau excel...) les taux moyens des AV de ces dernières années en regard de ceux de l'inflation.

Merci ! Je vais étudier ça de près.

Les frais de garde sont dieu merci, compris dedans.

Ah oui j'oubliais une chose : je n'ai pas pu inclure le montant des aides potentielles de la CAF. ça par contre c'est l'enfer à intégrer dans un tableau.

J'espère que l'avenir te donnera raison !

Oui c'était un peu écrit avec les pieds j'avoue. C'est ce que je voulais préciser dans la parenthèse.

Gardez vos réflexions de beauf hors de ce forum.

 
faut les comprendre, c'est la coupe du monde qui commence      

Sur un contrat MPRetraite avec en versement 40% j'hésite (en DCA):

- COMGEST GROWTH EUROPE OPP EUR R ACC - IE00BD5HXJ66 / RENAISSANCE EUROPE C - FR0000295230
- SEXTANT GRAND LARGE A (C) - FR0010286013
- SEXTANT PEA A (C) - FR0010286005

ou

- MSCI World LYXOR MSCI WORLD UCITS ETF HGD DEUR - FR0011660927 (au risque de perdre de la performance).

Moi j'ai choisi l'ETF World Hedgé, seul moyen (à part le CTO) d'en avoir, donc j'ai dédié cette AV MP Retraite à ça, avec versements initial à 60% + 40%, et versements automatiques trimestriels à 50% + 50%.

Je préfère Mes-placements dans le lot. Les documents pour les rachats sont mieux fait que ceux de LinXea ou Assurancevie.

Je n'ai pas encore essayé Altaprofits. J'ai aussi Fortuneo et Grisbee, mais je n'ai pas testé les rachats chez eux.
Et apparemment, les rachats partiels ne se font pas en ligne avec Suravenir
Contrairement à Apicil, Aviva et Generali.

Je sais, et ce n'était pas sa question
Je n'ai pas ouvert Avenir car leur prime ne concernait que les nouveaux clients (pas les nouveaux contrats). Donc MP Retraite pour diversifier avec l'ETF World Hedgé, les UC restent sur Spirit.

AssuranceVie.com Puissance Avenir:
SCI CAPIMMO - QS0002005277
FF EUROPEAN HIGH YIELD (C) EUR (Ha mince j'ai cru que c'était celui de la FP: FF European High Yield E (C) EUR (LU0238209786) )
KEREN PATRIMOINE C - FR0000980427
MONETA MULTI CAPS C - FR0010298596
ROUVIER PATRIMOINE C - LU1100077442
CENTIFOLIA C - FR0007076930
MSCI World LYXOR MSCI WORLD UCITS ETF HGD DEUR - FR0011660927

Mes-placements Retraite:
SCI CAPIMMO - QS0002005277
SEXTANT GRAND LARGE A (C) - FR0010286013
FF EUROPEAN HIGH YIELD A EUR (Ha mince j'ai cru que c'était celui de la FP: FF European High Yield E (C) EUR (LU0238209786) )
SEXTANT PEA A (C) - FR0010286005
MONETA MULTI CAPS C - FR0010298596
MSCI World LYXOR MSCI WORLD UCITS ETF HGD DEUR - FR0011660927

Du coup beaufitude tolérée sur le topic concerne ?  

Mais en fait les taux immo sont plutôt corrélés à l'OAT 10 ans, non ?
 
Et la taux de cette dernière pourrait remonter plus, avec la fin du QE ? (comme aux US)

Ben oui.
 
Le 10 ans peut bouger plus vite que les taux courts c'est même souvent le cas. Mais on est dans un contexte où même à long terme les anticipations d'inflation en Europe sont pas dingues. De mon point de vue on ne verra pas le 10 ans français dépasser 1.5/2% avant un moment...

Mais l'OAT 10 ans n'est que secondairement lié à l'inflation, et bcp plus à d'autres facteurs. Donc même une faible inflation n'empèche pas une hausse de son taux. Me trompè-je ?

Non c'est vrai

Donc les taux immo peuvent remonter même sans hausse de l'inflation, on est d'accord ?
 

 
mais tu as ouvert les articles que j'ai posté ????? car c'est justement ta dernière phrase.
 
globalement, à court terme, les salaires peuvent ne pas suivre l'inflation, à moyen terme, c'est hautement improbable.
 
et s'il y a inflation et pas d'augmentation des salaires, comment vois-tu évoluer les prix de l'immo ? dans ce cas, faut recalculer la valeur de ton apport.
en fait faut raisonner à euros constants dans les différentes situations et ensuite tu y appliques l'inflation pour savoir à terme, combien ca vaut en "équivalent aujourd'hui"
et limite toi à 3/4 scénarios pour commencer et pas 150 comme tu le fais car même toi tu t'y perds.
 
enfin si tu penses vraiment :"ça ne m'apparaît pas irrationnel de mettre toute se mise initiale en apport plutôt qu'en épargne. De cette manière, on profite de taux super-bas plutôt que simplement bas, d'une durée de remboursement réduite." fais le. En gros, depuis le début, tu cherches des gens pour te dire de faire ainsi et tu sembles rechercher par des calculs la justification avec des hypothèses très douteuses et improbables.

 
ah bon ? aujourd'hui on a des taux d'intérêts faibles et une inflation faible.
globalement, le taux sans risque (genre livret A ou plutôt fond euro) suit quand même le taux de l'inflation (du moins le fond euro devrait lui rester supérieur).
 
http://www.nos-finances-personnell [...] nds-euros/
https://www.toutsurmesfinances.com/ [...] -1970.html
 
ca devient moins vrai pour le livret A mais car les taux d'intérêts (emprunteur genre immo) sont inférieurs ou très très proche de l'inflation ce qui n'est pas "normal" non plus.