Reprise du message précédent :
On trouve de tout dans les articles récents comme quoi les prix auraient augmenté de 3.x % au 1er trimestre 2018, que les taux auraient reflué en mai, qu'il n'y aurait un manque d'acheteurs, etc.

Bref, l'immo épisode 3042 prise 18
Ceux qui doivent acheter achèteront, quitte à manger des pâtes pendant 5 ans, et ceux qui peuvent faire autrement feront selon leur projet et sans écouter l'entourage ou autre, en pesant le pour et le contre.

grisbee en attendant tu auras peut être les 200 pour 10k. Chez Yoyo aussi.

J'ai essayé de faire un arbitrage sur fortuneo de Suravenir Rendement à Suravenir Opportunités.
 
Impossible de trouver le fond lors de l'arbitrage.
Suravenir Opportunités n'est réservé que pour les nouveaux versements ?

Oui

P.S : Comme la plupart des fonds € dynamiques (ALT2, etc.).

Le marché immo est sain, circulez  
 
https://www.toutsurmesfinances.com/ [...] 072009.pdf

Je vois déjà la Une de L'express : "Les taux vont remonter. DÉPÊCHEZ VOUS D'ACHETER !"

Admettons le "même pas frémi", ca s'est probablement fait en ajustant la durée (il restait un peu de marge) et en ouvrant le marché des assurances emprunteurs, permettant ainsi une meilleure concurrence et donc de meilleurs prix.

Sauf que les maths ont la tête dure:
250K sur 25 ans à 1.4%, ca fait 988 euros par mois.
250K sur 25 ans à 2.3% ca fait 1100 euros par mois.

110 euros d'écart, en gros mensualité 10% plus élevée.
Ça fait parfois la différence entre un dossier qui passe et un dossier qui est jeté.
Je ne parle là que de 0.9% d'écart, sachant que la BCE vise davantage que ça.
Les banques ne prêteront pas à perte, il ne faut pas rêver...

 
Les gens vont mettre un peu plus d'apport, en demandant de l'aide à toute la famille s'il le faut, et voilà.
Remettre en question la pierre en France (que ça soit pour la RP ou Josiane qui fait du locatif) c'est beaucoup    

Plus d'apport veut dire acheter plus tard, or on est déjà bien au taquet sur la durée de l'emprunt (on commence à populariser les prêts à 30 ans, ce délire...)

L'élastique est tendu au maximum là, va falloir se calmer sur les prix, c'est tout.

Et même, un moment donné, la question qui se posera sera: voilà, j'ai 30 ans, si je veux obtenir un crédit immo sur 30 ans, je dois acheter maintenant.
A quoi bon acheter si c'est pour payer toute ma vie ? Acheter pour transmettre une semi-ruine à mes gosses ?
Après si la famille veut la jouer bon samaritain, évidemment...

Donc vous voulez que les gens arrêtent d'acheter, pour pouvoir acheter

J'ai vu un reportage il y a 10-15 jours qui suivait 2 jeunes couples pour un 1er achat immo (achat en avril donc très récent) et les 2 couples ont contracté un crédit sur 35 ans!
 
Edit : et ils étaient contents de signer  

J'aimerais que les boomers arrêtent de capter tout le marché de l'immo avec leurs fortunes amassés pendant les 30 glorieuses, afin que les jeunes actifs puissent se payer un logement sans grandes prétentions à un prix acceptable.

Tu peux le tourner dans tous les sens, la réalité du marché immo te prouvera toujours le contraire : les prix ne reculent pas.
J'ai tenu à peu près le même raisonnement que toi à l'époque où je sortais 3 à 4 dossiers immo par semaine, en me disant que le jour où les taux allaient remonter, les prix allaient se casser la gueule. Pourtant malgré les hausses de taux successives, les prix immo ne se sont jamais aussi bien portés.
Tu ne peux pas faire de prévision rationnelle avec ce marché, il est contre-intuitif des éléments macro-économiques et/ou politiques.

Tu peux le tourner dans tous les sens, la réalité du fonctionnement de l'économie te prouvera toujours le contraire : les prix reculent si la demande se réduit.
Et elle se réduira si les conditions d'emprunt se dégradent, car les revenus de la population sont finis.
C'est pas une question d'intuition, mais de maths.

Ou alors, admettons donc que l'on puisse agir sur ces leviers:
- on peut se mettre à frauder massivement;
- on peut augmenter nos espérances de vie de 10 ans supplémentaires d'un seul coup;
- on peut augmenter les revenus de la population massivement d'un seul coup;
- que les banquent prêtent à perte, pour le côté social;
- ...

Tu pars dans le décors là  
 
Noraj, tu pourras acheter ta RP un jour

N'empêche c'est vrai qu'à chaque fois que j'évoque l'investissement on me repond "immobilier".
Mais je suis dans le public dans ca ne doit pas aider  

Non.

Tu négliges la capacité des gens à être débiles au point de s'endetter sur 30 ou 35 ans

C'est déjà le cas, je l'entends quasi tous les jours à la COGIP

Seule leur mort nous libérera de cette génération. Patience d'ici 10 ans ça devrai commencer à clamser en masse

Les prix de l'immo sont inversement proportionnels au taux d'emprunts.
C'est l'INSEE qui le dit.

https://www.investkeeper.com/prix-i [...] prunt-003/

Complétez à droite du graphique:

EDIT: les mots clés "corrélation prix immo taux" dans Google permettront de cerner ma vision des choses, dés le premier lien proposé.

jeunes comment ? 25 ans ?
Faudrait refaire un reportage sur ces mêmes jeunes couples quand ils se sépareront dans 10 ans

 
Depuis début Avril ? Quand même.  
Je vais regarder pour investir sur le PEE et repousser la louche au mois prochain.  
 
Cela m'ennuie, car au cours actuel j'optimise bien la limite des 500€    
 

 
En même temps, organiser des semaines : portes ouvertes, pirates des mers du Sud et Gros Argent; ça demande des sous    

A mon avis avec des taux à 2,3 au lieu de 1,4%, il y aura juste des délais de vente un peu plus longs, des gens qui achèteront leur RP à 2 arrêts de RER plus loin, les gens qui vident le Livret A et l'AV en BeD pour avoir un max d'apport et puis c'est tout.
 
Il faudrait vraiment revenir à des taux de 3% (voir plus) pour dissuader le français moyen d'acheter de l'immo et avoir un vrai shock sur le marché.
 
 
N'oublions pas qu'en IDF il y a cette histoire du Grand Paris (et là on parle d'horizon 2030) qui fait rêver Josiane qui pense que Saint Denis rattrapera Vincennes en termes de qualité de vie, ce qui se traduit par une PV de +100000% sûre et certaine.
Donc il y a pas mal de marge pour que les gens achètent encore plus cher qu'aujourd'hui    

De toute manière si baisse il y a, elle ne pourra pas durer car si le marché venait à perdre 30% (rêvons), les proprio patienteraient en attendant une remontée éventuelle et les personnes qui pourront désormais se payer un bien se précipiteraient pour acheter. Dans les régions en pénurie de logements, ce scénario est peu probable.

 
Le diable est dans le détail, comme toujours.
 
Il n'y pas "un" marché immo, mais des marchés immo. Selon les localisations, les surfaces, les dispositifs fiscaux en vigueur, les aides possibles, les BB qui meurent progressivement et les enfants qui héritent (ce qui fait augmenter les apports moyens), etc.
 
Je pense que ton raisonnement, bien que économiquement valable, est trop simpliste par rapport aux forces qui sont en jeu.

Donc l'immo c'est du solide.

C'est de la pierre.

 
Dans la tête des français, oui  

 
 
Nous verrons bien.
Je suis toujours un peu agacé de demander à l'ensemble des contribuables de participer à des investissements aux bénéfices privés, mais bon.

il  y a ~15 ans 3 couples d'amis (indépendants qui ne se connaissent pas) ont acheté à St Denis "aux portes de Paris" "l'attractivité du stade de France" "la ligne 13", plus aucun n'y est. Entre la femme qui se rends compte qu'elle ne pourra jamais prendre un café (dans un lieu public), les gosses tabassés à l'école...
Par contre un couple a toujours l'appart, puisqu' "on pourra toujours louer". Sauf qu'il est squatté depuis 2 ans...

Bah voilà

Mais il y a une euphorie pour ce Grand Paris laisse tomber.

Pour Marseille c'est un peu pareil, dans le quartier Joliette ils ont fait un boulevard avec des immeubles Haussmaniens on dirait que t'es dans Paris 16ème. Tout a changé ouai! Puis quand tu vas dans une rue parallèle par contre...  

Le Grand Paris, tout dépend de quelle zone on parle, aussi. Entre Saint-Denis et Versailles, c'est quand même pas la même chose.

La lubie des "gros coups"

2007 vs 2015 : taux/2, prix similaire... y a de l'ecart-type comême

pour l'instant ...
 
mais dans 15 ans?

 
Oui, sauf que Versailles est déjà chère

Bah dans 15 ans y aura toujours pas de Château de Versailles à Saint-Denis.

Excellent

 
Bah oui, les vendeurs ont capté la valeur.  
Quand les taux vont remonter, le retour de manivelle va faire tout drôle.

https://www.france.tv/france-5/c-da [...] -2018.html
 
En résumé :
 
Metropolisation, les français vont où va l’emploi, désertification de la France.  
 
58% de proprios , 80% a l’âge de la retraite  
 
30% de la population en France ne pourra jamais devenir propriétaire  
 
10000 euros le m2 atteint depuis peu au centre de bordeaux sur des biens parfaitement placés  
Lyon rattrape a vitesse grand V
 
Attachement à la pierre forte des français  
Achat immobilier rarement moins cher que la location, mais plus rentable sur le long terme.  
 
Les banques font de plus en plus de crédits a 30, voir 35 ans!!!!
 
Les cdd ne sont plus écartés pour les crédits immo mais taux très supérieurs  
 
Les 10% les moins riches jusqu’à 76% en taux d’effort à paris  
 
Pour 225000 euros , 24 m2 à paris, 140 à saint Étienne , 167 à Lisbonne
 
 
De plus en plus de retraités français au Portugal  
 
Avec une retraite moyenne niveau de vie multiplié
Marché immo portugais en forte hausse , croissance sur les prochaines années à 2 chiffres , comme l’année dernière  
 
Français premiers investisseurs immo au Portugal. L’effet de mode du Maroc est terminé, les francais privilégie la proximité et la sécurité , et l’argument fiscal portugais, pas d’impôts durant 10 ans