Reprise du message précédent :

Oui exactement je ne trouverais pas scandaleux qu'on demande qu'une AV demande 2 ou 3 ans sans rachat, sans arbitrage qui diminuerait les conditions UCs, qu'une banque demande des conditions d’utilisations CB réelles d'un compte principal etc..

 
on parle de quelle somme par rapport à l'épargne mensuelle ?

 
Pour une telle exposition, DCA sur 18 à 24 mois en cette période paraît pas déconnant. Après ça dépend de quel montant on parle aussi, si c'est pour injecter 2000 € c'est pas la même chose que 30 K€

Alors ça c'est une très bonnes question à laquelle je ne suis pas sûr d'avoir la réponse... paraître prestigieux? Sélectif? effet "vrais savent"?
 
par rapport à ALT (ALT2 n'existait pas en 2013) ça fait
2013: +.14
2014: +.23
2015: +.49
2016: +.56
2017: +.4

Je ne sais pas, pour ma part j'ai racheté cette part du contrat    

Le problème n'est pas la somme, ni en absolu ni en relatif, le problème c'est le principe. Tu promets, tu t'y tiens, je trouve leur façon de faire vraiment basse. C'est pas comme si j'avais X produits chez eux depuis X années avec salaire dessus    
Moi aussi gros coup de gueule, refus pour motif illégitime (ils arguent la date du 1er prélèvement au lieu de la date de mise en place validée). Je crois que je vais prendre un malin plaisir à insister jusqu'à la mort, mail-tel tous les jours et à tous les services s'il le faudra.

 
MieuxPlôcer ?

C'est bien, comme ça ils pourront fermer ton compte pour harcèlement du service client  

La première étape, c'est de faire une réclamation par recommandé avec AR. Et si rien ne bouge, tu peux saisir le médiateur bancaire ( https://www.service-public.fr/parti [...] its/F20523 )

Mais en AUCUN cas, la situation ne donne le droit "d'insister jusqu'à la mort par mail-tel tous les jours et à tous les services".

1 par mois depuis cette année chez Fortuneo.

 
50€ pour 1000€    
https://www.grisbee.fr/grisbee_vie/
FdG: 0.6% f€ et UC en gestion libre.
Ce qui est pas mal c'est qu'il propose le fond€ Suravenir Opportunité qui semble plutôt performant.
 
Sinon il y a Fortuneo Vie qui permet d'accéder à ce Fond€
150€ pour 5K€
FdG: 0.6 fond€, 0.75 UC.
 
A 1ere vue Grisbee semble plus intéressant car moins de frais. Il faut que je regarde en détail.
 

 
L'offre BforBank est pas mal mais derrière c'est ALT2 que j'ai déjà dans LinxeaSpirit donc non.
Sinon il y a AVIVA evolution vie qui propose 100€ offerts pour 1.500€ versés, mais les perfs ne sont pas folichonnes.
Reste Darjeeling via placement-direct.fr qui a l'air sympa pour les 900UC mais l'offre de bienvenue est ridicule (1%, soit entre 200€ pour 20K€ et 10€ pour 1K€) et la perf du fond€ n'est pas formidable. Néanmoins il peut être boosté artificiellement en fonction de la part d'UC du contrat ... mais ça ne semble vraiment intéressant que si on dépasse les 250K€ de capital. Pour l'instant j'ai un broc. Une marmite tout au plus.
 
Bref pour l'instant je penche plutôt pour Grisbee. Je trouve d'ailleurs étonnant de ne le retrouver dans aucun comparatif
 
Enfin je vous remercie pour vos riches échanges à propos de Sérénipierre, je vais envoyer un mail et étudier ce qu'on me propose. On sent bien que leur offre ne s'adresse pas à des clients qui se gèrent eux-même: afficher des frais délirants pour ensuite faire bénéficier le client d'une remise exceptionnelle c'est pas comme ça qu'on vend des milliers de contrats avec un site web et un formulaire d'inscription automatisé et full démat.
 
 
 
 
 
 

L'equivalent de 3-4 ans d'épargne.

Yep, je pensais à ce genre d'horizon. Le montant exact est peu important, l'aversion au risque varie avec le % d'épargne, pas le montant absolu.

Quand est-ce que les banques fourniront des API qu'on puisse enfin avoir un logiciel de gestion qui a accès à toutes nos banques?

http://fintechnews.ch/fintech/psd2 [...] pis/10935/

Ya quoi comme logiciel pour agréger et suivre tous les investissements avec actualisation, un peu comme ce que faisait Money dans le temps ?
C'est la finbox la référence? il y a l'agrégateur WeSave aussi qui a l'air pas mal.

Bonne question. J'en suis à Excel, parce que tous les autres trucs trouvés veulent absolument aggréger par transaction, alors que je préfèrerais un truc juste par snapshots.

2 ans je dirais alors en incluant ta nouvelle partie de l'épargne.
Tu comptes faire etf, Fonds ou en dur ?

Je suis un peu dans cette situation avec environ 60k€ à placer d'un coup.

Je voudrais en mettre la moitié sur fonds euro boosté et le reste sur tracker world mais les fonds boostés ne sont pas accessibles sur arbitrage.

Du coup la solution Darjeeling avec bonus progressif en fonction du ratio F€/UC me paraît pas si mal. Dommage qu'ils n'aient pas le tracker world hedge parmi la tonne d'UC disponible...

 
Le meilleur ratio prime/versement avec de bonnes conditions derrière - càd 0,6% de fdg/UC - pour l'AV Suravenir, c'est chez assurancevie.com avec 100 pour 1000, ou 200 pour 3500.
 
Mais si tu comptes te lancer dans la chasse aux primes ET éviter les doublons, alors il vaut mieux prendre Grisbee en effet, et garder la carte assurancevie.com pour leur AV Evolution Vie qu'ils sont les seuls à proposer.

Ça tombe bien, je n'ai jamais dit avoir quelque droit que ce soit -> HS
Mais en AUCUN cas, la situation ne donne le droit de ne pas honorer un contrat qu'on s'est soi-même infligé.

 
D'après cet article il serait dispo :
 
http://www.investiralongterme.fr/m [...] ckers-etf/

Dans l'anusletter de Yomehdi ils parlent d'un nouveau service dit "d'accompagnement". Pour l'instant on ne peut que s'inscrire pour recevoir la présentation qui arrivera prochainement, on verra ce que ça donne

Je pense que ça va être juste un truc genre en fonction de l'horizon de placement et de l'aversion au risque ils proposent de mettre X% sur un profil P5, X% en P8 etc... enfin on verra.

Non j'ai regardé sur le site de Placement Direct, il y a un tracker world mais pas hedgé.

Bien vu.  

Évolution Vie vous trouvez que ça vaut le coup ? Je la trouve pas terrible cette AV.

Je ne fais pas spécialement la chasse aux primes mais je n'ai que 4 AV dont 2 dans des BeD que je vais bientôt fermer, donc je profite d'avoir des liquidités sous la main pour en ouvrir.

Évolution Vie je l'ai ouverte pour son fonds euro avec des bonnes perfs sans condition de versement UC. Et il y avait une prime de 80€ quand je l'ai ouverte.

-->     ?

Pas très vendeur

 
 
En parlant de la newsletter Yomoni...
Intéressant cet article !
 
https://www.yomoni.fr/blog/grandes- [...] -339184229
 
C’est exact, nous sommes jaloux du succès de l’Oxfam qui a réussi un coup de com’ incroyable auprès d’un public crédule. En révélant que 80% des profits des entreprises du CAC40 étaient distribués en dividendes, ils ont réussi à saisir l’attention d’un pays tout entier, désormais bien remonté contre « les actionnaires ». Nous avons bien tenté de révéler un scandale similaire dans l’immobilier puisque 80% des loyers payés par les locataires vont dans les poches des propriétaires !
 

 
la transmission générationnelle précipite la disparition des grandes fortunes. En effet, la rentabilité des fortunes décroît fortement avec les générations d’héritiers. La 1ère génération atteint une performance de 6% par an, mais elle n’est plus que de 4% en 2ème génération. Lorsque la 3ème génération d’héritiers est aux commandes, la fortune ne croît plus que de 1%, soit moins que l’inflation.
 
La 1ère génération sait faire du business et fait bien composer. La 2ème génération un peu moins sensibilisée au business. Et la 3ème génération est une génération de branleurs peu respectueux du POGNON...vaut mieux tout claquer de son vivant
 
Et plein d'autres passages intéressants.

https://www.yomoni.fr/blog/devenez- [...] -339184229
 
Intéressant aussi cet article, mais truffé de fautes d'orthographe.

Et si vous deveniez le patron de "Mon Patrimoine S.A. ?"
 
Pourquoi des personnes qui recherchent l’excellence professionnelle et possèdent un bagage économique et financier important tolèrent-elles une telle médiocrité dans la gestion de leur patrimoine ? Pourquoi ces personnes n’appliquent-t-elles la même rigueur et les mêmes principes d’excellence opérationnelle dans la gestion de leurs finances personnelles que leurs responsabilités professionnelles ?

C'est pas à tout fait exact la comparaison.
62,2% des loyers nets vont dans la poche de l'état (17,2% de PS + TMI à 45%).

 
Mouaif, enfin bon ce qui attire le client c'est un fond euro meilleur que tous les autres.  
 
Sauf qu'on ne peut y mettre que 35% des versements. Sauf qu'il y a une multitude frais très élevés à tous les niveaux qui rendent les calculs de rentabilité globale peu évidents. Pour rajouter à la confusion les frais sont négociables dans des proportions inconnues selon les phases lunaires et le skill de marchand de tapis.
 
Ce qui me gène avec ce type d'assurance vie c'est que ca me gonfle de perdre mon temps à devoir négocier comme au souk. Ca manque de professionnalisme et ca n'inspire pas confiance.
 
Ce qui me gène encore plus avec ce type d'assurance vie c'est que j'ai l'impression que la sur-performance -finalement limité- du seul fond euro, n'est pas générée par la qualité de gestion mais par le reversement d'une partie des sur-frais : une espèce de semi-ponzi.

  les dividendes ne sont pas taxés ?

 
 
Les 17,2% on ne va pas en parler car c'est identique pour les div.
 
La différence joue sur le reste. 0 pour le PEA après les 5 ans.
Et avec l'immo, tu as pris 45% mais c'est le pire des cas niveau TMI. Déjà au pire tu as 30% d'abattement ou régime réel avant application de la TMI.
En moyenne on doit plutôt tourner à environ 70% des loyers dans la poche du bailleur.

Il faut ajouter aussi les différents frais payés à l'achat et la taxe foncière.

 
Pour être vraiment complet, les dividendes subissent l'IS dans l'entreprise avant la distribution aux actionnaires hein. Et l'IR ensuite au niveau des personnes physiques actionnaires. Doublement taxé ! Mais que fait la police !

 
 
Et pour les actions la TTF, les frais brokers,...

Flat tax 30%, c'est autre chose que l'immo

Certes  
Mais du coup les 80% mentionnés sont incohérents dans les 2 cas  

 
Ha oui ok.
 
Je vais donc partir là-dessus:
- assurancevie.com pour leur AV Evolution Vie en full fond€ (sauf que pour avoir la prime il faut prendre des UC ...)
- grisbee.fr pour le fond€ Suravenir Opportunité 60/40UC (avec prime un peu naze de 50€)
- Yomonie et WeSave eventuellement si il reste des cerises.
 
Au final c'est pas la joie niveau chasse aux primes, mais c'est pas un but en soi.
 

 
 
C'est pour faire référence aux 80% des profits dans la poche des actionnaires...

Ah uip je me suis mélangé  
Oui donc 80% des profits en dividendes ne veut pas dire 80% des profits dans la poche !
En fait le chiffre n'est pas sensé, juste psychologiquement fort ...