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Quel est le TRI actuel de votre résidence principale ?


 
13.0 %
 10 votes
1.  [-30% ; -15%] (achat très récent)
 
 
19.5 %
 15 votes
2.  ]-15% ; -5%] (achat récent)
 
 
3.9 %
  3 votes
3.  ]-5% ; 0%]
 
 
20.8 %
 16 votes
4.  ]0% ; 3%]
 
 
6.5 %
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5.  ]3% ; 6%]
 
 
2.6 %
    2 votes
6.  ]6% ; 9%]
 
 
1.3 %
      1 vote
7.  ]9% ; 12%]
 
 
3.9 %
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8.  ]12% ; 15%]
 
 
1.3 %
      1 vote
9.  ]15% ; 20%]
 
 
27.3 %
 21 votes
10.  ]20% ; ∞%[
 

Total : 161 votes (84 votes blancs)
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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

n°53554495
le pote
Day ON
Posté le 12-06-2018 à 23:04:14  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Koolklem a écrit :

Je vois déjà la Une de L'express : "Les taux vont remonter. DÉPÊCHEZ VOUS D'ACHETER !"
[:soulafa]


 
 [:mike_anal:4]  


---------------
Il y a un filtre Sallen-Key qui coupe à 440 Hz après le buffer a ampli-op'. C'est pour ça que j'entends pas ta grande gueule de pucelle.
mood
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Posté le 12-06-2018 à 23:04:14  profilanswer
 

n°53554783
Velocesupe​r
Posté le 12-06-2018 à 23:35:36  profilanswer
 

dissou a écrit :

 

Je viens de checker.

 

A priori pas de gestion pilotée (ou alors pas vu).

 

Pour le fonds €, il semblerait que ce soit celui là : https://www.opcvm360.com/opcvm/fiche/cardif-securite

 

Effectivement, les UC uniquement BNP : https://www.hellobank.fr/rsc/contri [...] -Hello.pdf

 

Ah, et jeu concours pour gagner un iPhone X pour féter le lancement :D

 

:jap:


Merci pour cette trouvaille [:charlest]
Il reste plus qu'à attendre la grosse prime pour toute nouvelle ouverture de contrat :D

 


La tranquillité a un prix [:julm3]

 


Sans transition, pour ceux qui s'intéresse aux arbitrages chez Yomoni, je crois que ce lien n'est pas encore passé sur le topic :
https://www.yomoni.fr/legal/reallocations

 

Cela peut également être une source d'inspiration pour certains ;)


Message édité par Velocesuper le 12-06-2018 à 23:36:17
n°53554838
Profil sup​primé
Posté le 12-06-2018 à 23:44:07  answer
 

Ça veut dire qu'en regardant cette page on a pas besoin de ouvrir un compte chez eux en gros ?  :heink:
Enfin à quelque semaine près on peut imiter leur portif et leurs arbitrages

n°53554847
Profil sup​primé
Posté le 12-06-2018 à 23:45:22  answer
 

Je ne vois rien sur l'assurance vie Hello Bank dans mon espace client. Elle est pas encore dispo ?

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 12-06-2018 à 23:45:35
n°53554867
Requiem
Posté le 12-06-2018 à 23:49:41  profilanswer
 

Dites, Bourso Vie vous envoie systématiquement un courrier à chaque arbitrage ? j'ai réajusté mes fonds euros, j'ai pas besoin d'un courrier :o

n°53554881
mko
Posté le 12-06-2018 à 23:51:41  profilanswer
 


si dispo chez moi onglet épargne et assurance vie
https://www.hellobank.fr/fr/espace- [...] s-produits
https://www.hellobank.fr/fr/espace- [...] -vie-hello


Message édité par mko le 12-06-2018 à 23:55:58

---------------
Voyage et pensées photographiques
n°53554882
Profil sup​primé
Posté le 12-06-2018 à 23:52:01  answer
 

Requiem a écrit :

Dites, Bourso Vie vous envoie systématiquement un courrier à chaque arbitrage ? j'ai réajusté mes fonds euros, j'ai pas besoin d'un courrier :o


Comme toutes les assurances-vie, oui.

n°53554888
Requiem
Posté le 12-06-2018 à 23:53:09  profilanswer
 

Oh bah j'aurais dû mieux réajuster que ça :o
 
Bref, tant pis :D
 
La gestion pilotée, on est tous d'accord vu la FP que c'est à bannir ? :o

Message cité 2 fois
Message édité par Requiem le 12-06-2018 à 23:56:14
n°53554958
Sooo
Posté le 13-06-2018 à 00:09:50  profilanswer
 

C'est pas trop mal pour quelqu'un qui veut s'exposer et qui a aucune envie de comprendre les bases :o

n°53554972
Requiem
Posté le 13-06-2018 à 00:14:18  profilanswer
 

Sooo a écrit :

C'est pas trop mal pour quelqu'un qui veut s'exposer et qui a aucune envie de comprendre les bases :o


 
J'ai ouvert une AV à 4 K€ chez Bourso Vie, à l'instant T.
 
J'ai tout en fond euro, j'ai réajusté à 3K et j'ai 1K sur un fonds euro pas top.
 
Si je veux me lancer dans les unités de compte : je zieute les valeurs "bon père de famille" pour placer ces 1K ? Genre 500 et 500 ?

mood
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Posté le 13-06-2018 à 00:14:18  profilanswer
 

n°53554974
Critias
Posté le 13-06-2018 à 00:14:30  profilanswer
 

Dites les gens, j'ai encore une petite question :
 
Comment est ce que je fais pour comparer et mettre en regard "l'appauvrissement" généré par le remboursement des intérêts d'un prêt et l'enrichissement généré par les intérêts de l'épargne ?
 
Je m'explique :
 
- j'ai un prêt à un Taux de X
- j'ai une épargne à un Taux de Z
 
A première vue, on a envie de dire que si le Taux des intérêts de l'Epargne est supérieur au Taux des intérêts du prêt, alors je n'enrichis.
 
Sauf que....les taux d'intérêts de l'épargne sont grevés par l'inflation, ce qui n'est pas le cas du remboursement du taux d'intérêt du prêt. Il faudrait donc que je compare le taux d'intérêt du prêt avec le taux d'intérêt réel de l'épargne et non pas le taux nominal.
 
J'ai bon ou j'ai oublié d'intégrer une variable dans mon raisonnement ?
 
EDIT : ah oui : on est aussi d'accord pour dire que je n'ai pas à "pondérer" le taux d'intérêt du prêt avec celui de l'inflation comme je l'ai fait avec le taux d'intérêt de l'épargne ?

Message cité 1 fois
Message édité par Critias le 13-06-2018 à 00:22:42

---------------
Sondage permanent sur vos univers vidéo-ludiques préférés : https://docs.google.com/forms/d/e/1 [...] sp=sf_link | Nouvelles et autres récits (et un peu de JDR) sur: http://critias.over-blog.net/
n°53555006
Profil sup​primé
Posté le 13-06-2018 à 00:22:50  answer
 

Requiem a écrit :


 
J'ai ouvert une AV à 4 K€ chez Bourso Vie, à l'instant T.
 
J'ai tout en fond euro, j'ai réajusté à 3K et j'ai 1K sur un fonds euro pas top.
 
Si je veux me lancer dans les unités de compte : je zieute les valeurs "bon père de famille" pour placer ces 1K ? Genre 500 et 500 ?


Boursorama Vie c'est loin d'être le mieux pour des UC. Privilégié plutôt un contrat Spirica (genre mes-placements Liberté ou Linxea Spirit).
 
Je ne vois pas bien pourquoi tu as arbitré 1 K vers le fonds euro classique, ceci dit.

n°53555056
Requiem
Posté le 13-06-2018 à 00:38:13  profilanswer
 


 
J'avais 2K 2K sur deux fonds euros, me suis dit je suis con, j'vais garder 3000 sur un fonds, et voir si je peux me familiariser avec les UC avec 1K (qui est toujours pour le moment sur le fonds eurossima) (mais je dois aussi ouvrir chez Linxea, Avenir notamment), mais je voulais me familiariser un peu avant, donc le manque de "diversité" m'importe peu, au début, tu vois ?

n°53555070
Profil sup​primé
Posté le 13-06-2018 à 00:42:26  answer
 

Requiem a écrit :


 
J'avais 2K 2K sur deux fonds euros, me suis dit je suis con, j'vais garder 3000 sur un fonds, et voir si je peux me familiariser avec les UC avec 1K (qui est toujours pour le moment sur le fonds eurossima) (mais je dois aussi ouvrir chez Linxea, Avenir notamment), mais je voulais me familiariser un peu avant, donc le manque de "diversité" m'importe peu, au début, tu vois ?


C'est surtout la question des frais de gestion qui incite à prendre les UC sur un contrat Spirica.

n°53555080
ortf
Posté le 13-06-2018 à 00:47:47  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
Quel est le fonds € ?
 
0,75% sur UC, c'est toujours +50% de frais par rapport à Linxea Spirit.
Et UC seulement BNP...
Et les SCPI reversent 100% des loyers ?


Je ne sais pas pour la SCPI.
Simplement, l'assurance vie qui est un bon produit d'appel pour une bel, et hello bank qui n'avait rien de bien terrible rattrape le coup. Alors, certes, rien de parfait, mais pour quelqu'un qui ne veut pas s'embêter, c'est un bon point, et place hello bank dans les bonnes bel.

n°53555086
glandoll
Posté le 13-06-2018 à 00:51:18  profilanswer
 

Critias a écrit :

Dites les gens, j'ai encore une petite question :

 

Comment est ce que je fais pour comparer et mettre en regard "l'appauvrissement" généré par le remboursement des intérêts d'un prêt et l'enrichissement généré par les intérêts de l'épargne ?

 

Je m'explique :

 

- j'ai un prêt à un Taux de X
- j'ai une épargne à un Taux de Z

 

A première vue, on a envie de dire que si le Taux des intérêts de l'Epargne est supérieur au Taux des intérêts du prêt, alors je n'enrichis.

 

Sauf que....les taux d'intérêts de l'épargne sont grevés par l'inflation, ce qui n'est pas le cas du remboursement du taux d'intérêt du prêt. Il faudrait donc que je compare le taux d'intérêt du prêt avec le taux d'intérêt réel de l'épargne et non pas le taux nominal.

 

J'ai bon ou j'ai oublié d'intégrer une variable dans mon raisonnement ?

 

EDIT : ah oui : on est aussi d'accord pour dire que je n'ai pas à "pondérer" le taux d'intérêt du prêt avec celui de l'inflation comme je l'ai fait avec le taux d'intérêt de l'épargne ?


Tu cherches vraiment à tout complexifier.

 

Pourquoi prendre en compte l'inflation pour l'épargne uniquement et pas pour le prêt ?

n°53555094
Requiem
Posté le 13-06-2018 à 00:58:08  profilanswer
 


 
Je vais refaire un arbitrage, foutre mes 1K sur un seul fonds euros et ouvrir chez Spirit/Avenir dans ce cas :jap:
 

n°53555099
Profil sup​primé
Posté le 13-06-2018 à 01:01:12  answer
 

Requiem a écrit :


 
Je vais refaire un arbitrage, foutre mes 1K sur un seul fonds euros et ouvrir chez Spirit/Avenir dans ce cas :jap:
 


Spirit, plutôt qu'Avenir (0,5 % contre 0,6 % de frais de gestion sur les UC). Enfin regarde avant si les UC qui t'intéressent sont dispo, quand même.

n°53555102
Requiem
Posté le 13-06-2018 à 01:04:12  profilanswer
 


 
J'y connais qued' en UC du coup hein...
 
Du coup Avenir me permettrait aussi d'avoir un fonds euro :D
 
Et puis, ce ne sont pas d'énormes montants

Message cité 1 fois
Message édité par Requiem le 13-06-2018 à 01:09:20
n°53555112
Profil sup​primé
Posté le 13-06-2018 à 01:11:34  answer
 

Requiem a écrit :


 
J'y connais qued' en UC du coup hein...
 
Du coup Avenir me permettrait aussi d'avoir un fonds euro :D
 
Et puis, ce ne sont pas d'énormes montants


Bah il y a aussi un fonds euro chez Spirica, hein (ok, sur le fonds boosté, y a 3% de pénalité si tu arbitres avant 3 ans). Mais je croyais que tu voulais mettre ces 1K sur des UC, du coup le fonds euros on s'en fout, non ?

n°53555119
Requiem
Posté le 13-06-2018 à 01:17:06  profilanswer
 

Certes, mais potentiellement après, me faut un fonds euro, et bon, le fonds boosté, selon les CGV faut y mettre 100 K€, chose que je suis malheureusement assez loin d'avoir :o

n°53555123
Profil sup​primé
Posté le 13-06-2018 à 01:21:48  answer
 

Requiem a écrit :

Certes, mais potentiellement après, me faut un fonds euro, et bon, le fonds boosté, selon les CGV faut y mettre 100 K€, chose que je suis malheureusement assez loin d'avoir :o


Hein ? Où as-tu vu cette histoire de 100 K€ ? Tu mets ce que tu veux.
 
Par contre attention, que ce soit chez Suravenir ou chez Spirica, le fonds boosté n'est accessible que sur versement, pas par arbitrage.


Message édité par Profil supprimé le 13-06-2018 à 01:23:04
n°53555126
Requiem
Posté le 13-06-2018 à 01:24:26  profilanswer
 

Je cite Spirit
 

Citation :

Le fonds en euros Euro Allocation Long Terme2 est soumis au plafond d’investissement de 60% maximum du versement et 100 000 € par contrat. L’horizon de placement étant sur le long terme, en cas de désinvestissement (par arbitrage ou rachat) dans les trois années qui suivent le 1er investissement sur le fonds Euro Allocation Long Terme2, une pénalité de 3% des sommes brutes désinvesties sera appliquée. Chaque versement doit comporter 25% minimum en unités de compte. Les unités de compte ne garantissent pas le capital versé.


 
Alors à moins que je sois en manque de sommeil total, 100 000 euros par contrat, c'est pas pour moi, malheureusement.

n°53555133
Profil sup​primé
Posté le 13-06-2018 à 01:31:01  answer
 

Et un PLAFOND, ça veut dire quoi pour toi ? :o

n°53555135
Manadar
Posté le 13-06-2018 à 01:34:09  profilanswer
 

Il me semble que c'est 100 000 max vu qu'ils parlent de plafond !

n°53555155
Requiem
Posté le 13-06-2018 à 01:50:25  profilanswer
 

J'en suis pas certain :O Je zieuterai demain :)

n°53555162
Profil sup​primé
Posté le 13-06-2018 à 01:52:59  answer
 

Oui, je crois qu'il vaut mieux que tu prennes un peu de repos, là. :o

n°53555253
Kelchacalc​etype
Posté le 13-06-2018 à 06:08:44  profilanswer
 

le pote a écrit :

 

Bah oui, les vendeurs ont capté la valeur. [:spamafote]
Quand les taux vont remonter, le retour de manivelle va faire tout drôle.


C'est bon, tu es prêt pour le topic immo :D

n°53555469
Pomme-abri​cot
Posté le 13-06-2018 à 08:03:53  profilanswer
 

Requiem a écrit :

Je cite Spirit
 

Citation :

Le fonds en euros Euro Allocation Long Terme2 est soumis au plafond d’investissement de 60% maximum du versement et 100 000 € par contrat. L’horizon de placement étant sur le long terme, en cas de désinvestissement (par arbitrage ou rachat) dans les trois années qui suivent le 1er investissement sur le fonds Euro Allocation Long Terme2, une pénalité de 3% des sommes brutes désinvesties sera appliquée. Chaque versement doit comporter 25% minimum en unités de compte. Les unités de compte ne garantissent pas le capital versé.


 
Alors à moins que je sois en manque de sommeil total, 100 000 euros par contrat, c'est pas pour moi, malheureusement.


"... soumis à un plafond d'investissement de 60% maximum du versement
                   ET
soumis à un plafond d'investissement de 100 000 €..."
;)

n°53555552
-Patrick-
Posté le 13-06-2018 à 08:21:07  profilanswer
 

le pote a écrit :


 
La bce va remonter ses taux, c'est quasi certain à ce jour.
 
Ce qui va mécaniquement avoir une influence sur les taux de crédits immo.
 
Ce qui va sortir du marché pas mal de potentiels acheteurs aux prix actuels. Les durées d’emprunts étant déjà très longues, (20 à 25 ans en moyenne), on ne peut plus pousser ce levier-ci.
 
Ce qui va réduire la demande.
 
Ce qui aura mécaniquement une influence sur les prix.
 
Ce n'est que pure logique.
 
Je ne sais pas si on peut parler de "gros crash", mais au minimum bonne correction me parait inévitable (à part peut-être sur les clapiers de seconde zone...)


Les ingrédients du krach sont déjà là depuis un moment et toujours pas de -30% , ce n’est pas une hausse des taux qui changera cela mais plutôt un changement des mentalités !  
 

n°53555581
Domicron
Posté le 13-06-2018 à 08:27:48  profilanswer
 

le krach immo, c'est comme ceux qui attendent le krach boursier pour rentrer, dans 10 ans ils y sont encore "non mais là ça va baisser" :o
 
[:perlouze de mistral]

n°53555623
stephaneF
Posté le 13-06-2018 à 08:34:28  profilanswer
 

Faites du DCA pour acheter votre RP  !

n°53555676
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 13-06-2018 à 08:43:18  profilanswer
 

Shadow666 a écrit :

On trouve de tout dans les articles récents comme quoi les prix auraient augmenté de 3.x % au 1er trimestre 2018, que les taux auraient reflué en mai, qu'il n'y aurait un manque d'acheteurs, etc.

 

Bref, l'immo épisode 3042 prise 18 :o
Ceux qui doivent acheter achèteront, quitte à manger des pâtes pendant 5 ans, et ceux qui peuvent faire autrement feront selon leur projet et sans écouter l'entourage ou autre, en pesant le pour et le contre.

 


+3% en mars 2018.
Mais les journaleux sont cons ! Ce n'est pas du YtD, c'est du 12 mois glissants.

 

Donc +3% de mars 2017 à mars 2018, et non sur 3 mois.


Message édité par nico6259 le 13-06-2018 à 08:43:35

---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°53555725
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 13-06-2018 à 08:51:13  profilanswer
 

-Patrick- a écrit :


Les ingrédients du krach sont déjà là depuis un moment et toujours pas de -30% , ce n’est pas une hausse des taux qui changera cela mais plutôt un changement des mentalités !

 


 

Un changement des mensualités oui :o

 

Ensuite, la baisse alimente la baisse. Tout comme la hausse alimente la hausse.

 

Ou alors dès qu'il y a un petit-10% les français se jettent sur l'immo "pas cher'.


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°53555830
Critias
Posté le 13-06-2018 à 09:05:53  profilanswer
 

glandoll a écrit :


Tu cherches vraiment à tout complexifier.
 
Pourquoi prendre en compte l'inflation pour l'épargne uniquement et pas pour le prêt ?


 
 
Je ne cherche pas complexifier les choses pour le plaisir de les complexifier : je cherche simplement à avoir la vision la plus exacte possible de l'évolution de mes finances personnelles afin d'effectuer les choix les mieux fondés en la matière, en intégrant dans l'équation l'ensemble des variables nécessaires.
 
Tout ne peut pas être anticipé ou rationalisé. Mais néanmoins tout peut  être modélisé, de façon à réduire l'incertitude à sa portion congrue.
 
Pour répondre à ta question "Pourquoi prendre en compte l'inflation pour l'épargne uniquement et pas pour le prêt ?" ma réponse est :
 
Parce que l'inflation vient éroder la valeur de mon épargne. Pas la valeur de mon prêt, qui reste inchangée avec le temps.
 
Ceci étant dit, il y a peut être une faille dans mon raisonnement, d'où l'objet de ma question.


---------------
Sondage permanent sur vos univers vidéo-ludiques préférés : https://docs.google.com/forms/d/e/1 [...] sp=sf_link | Nouvelles et autres récits (et un peu de JDR) sur: http://critias.over-blog.net/
n°53555845
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 13-06-2018 à 09:07:17  profilanswer
 

L'inflation erode tes échéances de prêt.


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°53555857
leamAs
на зарееее
Posté le 13-06-2018 à 09:09:17  profilanswer
 

stephaneF a écrit :

Faites du DCA pour acheter votre RP !


Viager donc  [:orodreths:5]

n°53555874
Babouchka
You're no fun anymore
Posté le 13-06-2018 à 09:11:38  profilanswer
 

stephaneF a écrit :

Faites du DCA pour acheter votre RP  !


 
http://reho.st/www.laplumeagratter.fr/wp-content/uploads/2014/07/Missiles-anti-a%C3%A9riens-russes-syst%C3%A8me-buk-que-poss%C3%A8de-l%E2%80%99arm%C3%A9e-ukrainienne-pr%C3%A8s-de-Donetsk.jpg
 
Faut voir le coût à la reconstruction  [:super citron]


---------------
HFR, the final frontier, where no troll has gone before
n°53555901
Critias
Posté le 13-06-2018 à 09:16:14  profilanswer
 

Kelchacalcetype a écrit :


 
Tu peux le tourner dans tous les sens, la réalité du marché immo te prouvera toujours le contraire : les prix ne reculent pas.
J'ai tenu à peu près le même raisonnement que toi à l'époque où je sortais 3 à 4 dossiers immo par semaine, en me disant que le jour où les taux allaient remonter, les prix allaient se casser la gueule. Pourtant malgré les hausses de taux successives, les prix immo ne se sont jamais aussi bien portés.  
Tu ne peux pas faire de prévision rationnelle avec ce marché, il est contre-intuitif des éléments macro-économiques et/ou politiques.


 

le pote a écrit :

Tu peux le tourner dans tous les sens, la réalité du fonctionnement de l'économie te prouvera toujours le contraire : les prix reculent si la demande se réduit.
Et elle se réduira si les conditions d'emprunt se dégradent, car les revenus de la population sont finis.
C'est pas une question d'intuition, mais de maths.
 
Ou alors, admettons donc que l'on puisse agir sur ces leviers:
- on peut se mettre à frauder massivement;
- on peut augmenter nos espérances de vie de 10 ans supplémentaires d'un seul coup;
- on peut augmenter les revenus de la population massivement d'un seul coup;
- que les banquent prêtent à perte, pour le côté social;
- ...


 
Je crois que le vrai problème pour l'immo, c'est l'élasticité du marché qui fait qu'au niveau des prix il n'enregistre que très lentement les évolutions de l'offre et de la demande et "lisse" ainsi les fluctuations sur une échelle de temps qui fait qu'à mon avis, les deux raisonnements tenus ci-dessus sont également valables selon la durée d'évolution du marché que l'on observe.
 
Voir en Espagne notamment où il y a une quantité invraisemblable de logements vides ET un nombre conséquents de jeunes actifs qui vivent encore chez leurs parents.
 
 


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n°53555915
Critias
Posté le 13-06-2018 à 09:18:17  profilanswer
 

le pote a écrit :

Tu peux le tourner dans tous les sens, la réalité du fonctionnement de l'économie te prouvera toujours le contraire : les prix reculent si la demande se réduit.
Et elle se réduira si les conditions d'emprunt se dégradent, car les revenus de la population sont finis.
C'est pas une question d'intuition, mais de maths.
 
Ou alors, admettons donc que l'on puisse agir sur ces leviers:
- on peut se mettre à frauder massivement;
- on peut augmenter nos espérances de vie de 10 ans supplémentaires d'un seul coup;
- on peut augmenter les revenus de la population massivement d'un seul coup;
- que les banquent prêtent à perte, pour le côté social;
- ...


 
 
Il y aura TOUJOURS une demande en matière d'immo, parce que les gens ont BESOIN d'un toit au dessus de leur tête. ça ne rend pas forcément l'investissement immobilier optimal, mais la demande sera toujours là.


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n°53555923
Profil sup​primé
Posté le 13-06-2018 à 09:19:09  answer
 

Une baisse de l'immo?  :heink:

 

Plutôt le contraire d'après cet article  :sol: :

 

[url]
http://immobilier.lefigaro.fr/arti [...] d2784291e/[/url]

 

Josiane a déjà acheté le champagne.

mood
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