Reprise du message précédent :
Ah, 2%92, c'est pas pariel que 2% en effet
 
Ca reste correct. Espérons que la baisse de la hausse (    ) puisse se stabiliser

 
19/12 au 23/01, Sicavonline trouve 4.23%.

bizarre je trouve 7.44% sur 03/01/2009 -> 02/02/2009  
en fait l'annualisation d'1 mois ne doit pas être très pertinente pour du dynamique, courbe trop chaotique
 
et 2.79% pour Fortis TJ

mais en fait j y pense , le livret A est aussi indexé sur l inflation ainsi que le LDD donc ca permet deja de proteger une partie de sa thunes
ou bien me trompeu je?

tu te trompeuges pas mais le taux du livret A est qd même faiblard pour le moment (et ce sera pire dans 3 mois )

En théorie oui, en pratique, l'état fait ce qu'il veut.
Si l'inflation dérape, vaut mieux ne pas trop esperer du livret A ...

7.44% ? Elle a fait +0,37% depuis le début d'année, ca serait plutôt du 4.44% ?

je sais pas si ils se plantent ou quoi  
 

 
edit : +0,37% depuis le début de l'année mais elle a baissé pendant les premiers jours de l'année
donc +0.41% depuis le 3 janvier (=J-31) est plausible, tout s'explique
 
 
edit2 : non pas tout, le calcul est bizarre aussi : 1.0041^(365/31)=4.94% et non 7.44
ils ne doivent sans doute pas prendre les dates qu'on leur demande précisément mais un peu comme ça les arrange
et en plus, même en partant du point le plus bas, la hausse n'est que de +0.39%, j'abandonne
 

Ne travaillent ils par en jours ouvrés, pour calculer la perf' annualisée ?

 
tu as eu du nouveau avant l'encaissement de ton chèque ?

 
Bon à savoir (je compte en ouvrir un juste avant le 31/03)   et énervant !
 
Dans le même genre, ING viens de mettre 6 jours pour me prendre en compte un virement vers un compte orange.  
D'habitude c'est 24 ou 48h, mais la je perds 1 quizaine et 25 euros (brut) grrrr  

Bien, mais il décrivait ici le cash flow opposé
 
Relativement HS, mais surpris également par la rapidité des virements sortants chez Boursorama, 24H vers mon compte courant et 24H vers Binck, performant également.
 
Satisfait de Binck pour le moment aussi, sauf que les 43 jours sans frais de courtage sont une incitation au sacrifice du compteur de cession

 Bonsoir à toi topic épargne
 
Pour annualiser la performance (relative) du SGAM Fund Money, il faut bien faire quelque chose comme 1.0017^12 ? Parce que de cette manière je trouve un résultat différent de celui annoncé plus haut    
 
A ceux qui jonglent entre les superlivrets: comment faites-vous pour transférer vos liquidités d'une banque à une autre, virement? Chèque de banque? Est-ce que c'est long? Couteux?

La vraie formule est la tienne, mais de nombreuses personnes se satisfont de la bête formule 0.0017*12, qui donne un résultat très proche pour un calcul sur des intérêts mensuels. La différent est davantage prononcée sur des intérêts calculés quotidiennement.

La norme ISMA-99 qui fait foi t'en dira plus http://www.six-swiss-exchange.com/ [...] est_en.pdf

Merci  

 
Virement. C'est relativement rapide (une semaine généralement, le temps que le compte soit ouvert et qu'ils reçoivent les justificatifs demandés par voie postale), mais ca peut-être plus long (voir le post sur le livret HSBC un peu plus haut). Ca ne coute pas cher à condition de choisir les offres "sans frais" ultramajoritaires (bref il faut lire ce qu'on signe), au mieux l'organisme bancaire fourni des enveloppes T, au pire il faut 1 timbre à l'ouverture et 1 à la fermeture (théoriquement un recommandé AR, mais à mon avis dans les faits on peut s'en passer).

Chéque pour ma part pour l'ouverture des comptes (et virement vraissemblablement quand j'aurais à les fermer )

 
Hors défiscalisation, je pige pas les mecs qui font encore du locatif, même en retapant/découpant des ruines, soit même, en plusieurs appart', on arrive à peine au seuil de rentabilité en finançant à 10% FP.
Enfin pour moi, les revenus locatifs c'est 8/12e du loyer annuel pour couvrir les impayés, la taxe foncière, etc.
 
Ou alors, j'ai loupé un truc ?  
 

c'est à peu près exact à la différence près que les 12 mois ne font pas le même nombre de jours ni surtout le même nombre de jours ouvrables
mais pour un résultat "en gros" ton calcul est bon

 
 
Ça fait du 6% brut, pour peu que tu finances pas à 100% en fonds propre, c'est merdique à souhait.
En dessous de 8% brut, c'est pas la peine, enfin pour moi...
 
Si tu finances à 30%, ça fait à la louche © 550€ de mensualité, ça laisse pas lourd pour les frais de gestion et les impôts.

Villeurbanne ce n'est pas la mauvaise banlieue de Lyon, ça ?
dans ce cas là 600€ ça me paraît beaucoup, surtout hors charges

je remets 1F dans le bouzin
rentabilité ou rendement ?
 
c'est sûr qu'avec un loyer qui a des chances de monter petit à petit et une valeur de l'appartement qui va descendre à grand pas, ton rendement va s'améliorer chaque année, mais bon ne serait-il pas plus intéressant de l'acheter (acheter l'équivalent) après que le rendement potentiel ait monté

 
les prix n'ont pas tjr été aussi énOOOrmes et ne le seront pas tjr.

+1, je pense que 8% brut est le "seuil" à partir duquel c'est jouable. Ca peu éventuellement payer un imprunt à 100%.
 
Sachant que les SCPI servent sans trop de difficultés du 7% avant impôt (donc charges déduites).

Les SCPI , c'est souvent de l'immo commercial qui a une meilleure rentabilité, mais qui est plus délicat  à gérer en direct par un particulier.

 
La pierre est une valeur sure! et comme on le dit toujours il faut diversifier son patrimoine ! C'est un investissement bien plus couteux en temps si on gère tout soit meme ( sans passer par un notaire ou une agence qui ponctionnent du souvent  du 5/10% par loyer )
Au niveau de la rentabilité c'est plutôt 10/12 mois de loyer !
Bien sur il faut savoir investir au bon moment,  (immobilier bas, taux emprunt pas trop élevé )
 
Ce sont en général les petits apparts ou maisons premier prix qui rapportent le plus. Et niveau rendement on dépasse rarement les 6 ou 7% net !
 
Mais personnellement  j'ai toujours vu le principe de l'immobilier comme :  on achète à crédit, le loyer paye à peu pres les mensualités de l'emprunt et on revend une fois l'emprunt totalement remboursé.
Biensur intervient le paramètre inflation de l'immobilier.  
 
 
Pour le coté défiscalisation, les conditions du LMP ce sont durcis et cela devient trop contraignant     (50% des revenus provenant des locations    )
Les lois de Robien et Borloo son amenés à disparaître , mais la nouvelle formule  crédit d'impot est assez intéressante ( pour les biens qui ne dépassent pas les 300ke)
 
 
 

et avec la crise, le risque est plus important d'avoir des impayés et des fermetures de boîtes clientes

je ne saurais que trop te conseiller ce topic : http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0
   
ton pote qui dit d'attendre 5 ans est plein de bon sens, tu devrais l'écouter

 
A l'heure actuelle, les traites couvrent rarement le loyer... A bien équivalent, cela revient moins cher par mois de payer un loyer que de payer une traite.

dans la normale des choses, ça ne devrait jamais être le cas

Hello
 
Juste une ptite question  
J'ai ouvert un PEA l'an dernier avec pratiquement rien dessus (700 roros) chez une grande enseigne bancaire.
Hormis les frais de 9 euros par transation.., j vois que j'ai été prélevé de 20 euros (cion de tenue de compte) + 26 euros (droits de garde annuel)...j'avais pas été informé de tous ces frais. Et ca fait mal, surtout que j'ai peu d'argent dessus...
 
- Sont ils exhorbitants ? (Combien pour les banques les moins chers ? meme en ligne ?)
- Sont ils justifier ?
- Puis je demander les remboursements ?
 
merci

 
Une fois que l'appart est remboursé fiscalement on gagne souvent moins qu'en plaçant sur une bonne AV !!
L'avantage de garder son bien une fois rembourser c'est plutot d'avoir du cash flow  si 'autres apparts à crédits viennent à ne plus etre loué ou pire etre payé !
 
Bref les bon plans pour acheter c'est en période de crise! Plus facile de trouver des bonnes affaires!
Maintenant acheter au jour d'aujourd'hui ! Pour du pur investissement !  Mise à part super affaire , je dirais non !
 
Les taux sont actuellement exagérément haut ( les banques se renflouent comme elles peuvent    )   et l'immobilier est un rouleau compresseur qui évoluent doucement mais sûrement !   Lorsqu'on part sur une période de déflation c'est souvent pour 4 voir 5 ans !
Bref attendre que les taux soit à 3.5/4%  , d'ici un an et demi/deux ans.
Vision renforcer par l'idée que étant donné les dettes enregistrés par les états, la seule solution est une grosse inflation. Donc des taux bas !
Et qui dit inflation dit augmentation de la valeur de son bien. bref c'est le cycle infernal !
 
 
 
 

 
 
intéressante comme vision des choses
 
 
 

Ben oui mais c'est la même fiscalité et globalement le même "profil de risque" (le commercial évolue un peu différemment du résidentiel, maisça reste de l'immo).
Mon raisonnement est de dire que si on peu faire 7% avant impôt et sans se fatiguer avec des SCPI, faut que de l'immo en direct (avec le travail et les risques supplémentaires qui vont avec) rapporte au strict minimum autant, donc >8% à la louche.
 

"son" topic est remis à jour tous les quelques jours
et en 2004 peu de monde croyaient à une baisse imminente et la courbe de Friggit était loin d'avoir cette forme

chez Binck.fr
 
0€ de frais de tenue de compte
0€ de droits de garde
2.5€ par transaction
 
je parraine

A noter que l'on devrait voir prochainement apparaitre des SCPI scellier... A voir si ca vaut le cout ou pas... Les débats sur le sujet sont très houleux sur les forums bourso...

Les SCPI devraient logiquement baisser aussi avec le marché immo actuel (certaines ont déjà revu le prix de leurs parts), je suis pas convaincu qu'il faille se précipiter de toute façon.

 
 
c est exorbitant proportionnellement a tes fonds oui, certainement parce que tu te tapes les frais de fonctionnement minimum de la banque. Pas informé c est toujours possible mais verifie quand meme que tu n as pas recu de plaquette tarifaire au moment de l'ouverture de ton compte. C.
 
Il est toujours possible de demandé un geste commerciale, plus ou moins facile a obtenir en fonction de ta situation.
 
Et comme dis plus haut il y a des etablissements moins chers ^^

Assurément

 
Ceci est une idée reçue véhiculée par l'ensemble des médias ainsi que par les générations antérieures.  
 
J'ai fait une simulation pour acheter un bien de 50m² à 200 000 € (Région parisienne - Zone 5) en 2009. Le loyer + charge de ce même bien est de 850 €. J'obtenais des traites de 1100 € (sur 25 ans si mes souvenirs sont bons). Le locataire peut donc économiser 250 € / mois par rapport à un propriétaire de crédit.  
 
Si l'on suppose que le marché baissera de 8% en 2009, le bien ne vaudra plus que 184 000 € à la fin de l'année 2009 soit une économie de 16 000 €. Si je diffère donc mon achat d'une année, j'aurai économisé 5 800 € dû à la décote du bien ainsi que 3000 € de différence loyer/crédit + Taxe foncière inexistante + Intérêts générés par les 3000 € placés.
 
Bien entendu mon calcul se base sur une hypothèse personnelle d'une baisse de 8%. En 2008, la baisse a été de 5% globalement, je ne trouverai donc pas farfelu de tabler sur du -8% pour 2009.  
 
A partir de ces informations, quel est mon intérêt financier d'acheter plutôt que de louer ? A l'heure actuelle, je n'en vois vraiment pas.
 
Voilà,
ps : http://chk1.free.fr/hfr/Immo/simul [...] t_v1.2.XLS