Reprise du message précédent :
Pour l'Irlande il me semble que même si ça fait pas parti de l'angleterre il y a quand même des soucis liés à la nouvelle frontière à mettre en place à cause du brexit justement....
Est ce que ça peut avoir un impact sur l'économie j'en sais rien par contre...

Nico, on en est où de la conf avec Lyxor sur les ETF ?

Hello,
 
Pour moi ton calcul est faux. Le risque ne se calcul pas en %age du capital hors fonds € mais à la volatilité de ton allocation. Par exemple 30% actions ou 20% actions et 20% obligations HY c'est pour moi +/- le même profil de risque mais c'est plus diversifié.
 
Tu sembles penser que la partie risquée = ce que tu peux perdre mais ce n'est pas le cas. Même en cas de krach majeur tu ne perdra jamais tout (et si c'était le cas c'est la fin du système donc l'argent ne vaudra plus rien et on rentrera dans une spirale d'hyper inflation).
 
Par exemple ce que tu mets sur IE est beaucoup plus risqué que ce que tu mets sur un ETF World. Je connais des gens avec 0% de F€ mais avec une appétence au risque inférieure à la tienne. Il ne faut pas définir une allocation F€/UC mais un budget risque.

Il existe de l’AV et des contrats de capi avec participation aux bénéfices différée.
 
Les principaux usages sont pour pouvoir faire des retraits sur un contrat pendant 8 ans en franchise d’impôts. Avec la flat tax ça a pas mal perdu son intérêt. Un autre intérêt peut être pour les gens ayant un effet de seuil sur les revenus (épouse qui devra bénéficier d’une réversion, allocataire adulte handicapé), cela permet de bénéficier de retraits sans augmenter le revenu de référence.
 
Ensuite, le contrat de capi peut être utilisé en succession / donation: tu fais le contrat de 100 000, 10 000 de retraits par an pendant 8 ans, et la tu donnes ton contrat à tes enfants pour 20k€. Tes enfants récupèrent un an après sans droits la participation au bénéfices différée.

Les nanas et l'argent
3ième collègue femme à qui je pose la question suivante "alors comment as tu réparti ton placement sur ton PEE?"
 
même réponse que les autres "je te jure je n’y connais rien du tout du tout je ne sais absolument pas ce que j’ai mis sur quoi c’est mon copain qui a fait pour moi , je lui ai donné mes codes d'accès pour qu'il gère pour moi"

 
Elles savent le dépenser, pas le gérer

Le mec a les clés du camion avec de l'argent qui n'a pas essuyé de sueur, ça va finir sur du full risk  
en se rassurant en disant qu'il y a déjà 25K en livrets et 200K en immocaydusolide

200k c'est la RP ?

RDV dans 5 ans lorsque le PEE aura fait une perfs de +0,47% et qu'elles se plaignent que ça rapporte rien  

 
 
 
 
Ou plus simplement, le mec se barre avec la caisse.
 
Elle a parlé de "copain", pas de "conjoint".

On voit régulièrement passer sur le topic des réflexions sexistes/machistes qui n'apportent rien au débat et qui n'aident certainement pas les potentielles lectrices à se sentir concernées par les sujets qu'on aborde ici.
Il y a clairement un déficit d'intérêt chez la frange féminine de la population ; ce n'est pas en faisant des réflexions sexistes que ça changera.
On peut très bien adresser le sujet dans son ensemble sans se comporter comme des goujats.

Dans l'idée que j'en avais, oui.
Certes, c'est en oubliant que beaucoup habitent sous un toit francilien à 350K minimum
edit: 600K en comptant les intérêts du crédit

Oui sorry, j'ai oublié le #balancetonmacho

Il doit me donner la date aujourd'hui.

FR0011660927

C'est le post de blinkfan70 qui m'a interpelé

Tout à fait
Prenez exemple sur moi : je prend 100% de mes collègues pour des cons, quelque soit leur genre, orientation sexuelle ou religion. Pas de distinction.
Et pour parler plus sérieusement, les hommes n'ont pas l'air plus documentés que les femmes, du moins autour de moi.

je viens de recevoir un email par rapport à H2O MS
 

Oui faut rester gentlemen.
6% de lectrices quand même !

 
"Comment mieux intégrer les femmes sur les topic POGNON et en faire des participantes sur un pied d'égalité avec les hommes ?"
 
"On a qu'à rester gentlemen"    
 
 

 
J’assume mais je n’exposerai plus mes convictions ici, parce que ça fait pas très « 21 eme siècle/saint germain des prés ».
 
Sinon on peut aussi se détendre et se dire que sur un forum quelques remarques potaches ne font pas de mal.

Hello les frer pognon.
 
 
 
il y a quelques pages un frère a remis sur la table le sujet "Acheter sa RP vs Louer sa RP".  
 
J'ai toujours eu l'avis qu'il fallait acheter sa RP, mais je n'ai jamais fait l'effort intellectuel de poser le calcul.  
 
Je vais essayer de faire un calcul, non-partisan, pour savoir s'il faut acheter sa RP ou la louer.
 
Pour les hypothèses de bases, nous allons partir dans la banlieue proche d'une grande ville (Sauf Paris), dont:
 

• La valeur locative est de 900€
• Le prix du bien: 200.000 €
• Prix d'achat (FDN in): 214.000 €
• Apport: 0 €
• Taxes Foncières: 600 €
• Durée (années): 20 ans
• Mensualité Bancaire: 1.110 € (source Meilleur Taux)
• Rendement annuel de l'épargne : 6%

(ce n'est pas une fiction. Les biens dans mon coin, c'est les prix)
 
Hypothèse Acheteur :
L'acheteur va payer pendant 20 ans ((1.110 € * 12 mois) + 600 € de taxe foncière) * 20 ans soit 278 400 €.  
 
Au bout de 20 ans, l'acheteur possède un patrimoine net de 200k€.  
 
Hypothèse Localoser:
 
Localoser va payer pendant 20 ans:  ((900 * 12 mois) * 20 ans) = 216.000 €
Intelligent, localoser, va placer son économie de 260 € / mois pendant 20 ans sur un tracker rapportant en moyenne 6% annuel (frais de gestion compris)
 
Au bout de 20 ans, Localoser possède un capital de 62.400 + 57.730 d’intérêts composés soit un patrimoine net de 120.130 €.
 
(Source https://www.gerezmieuxvotreargent.c [...] composes/)
 
 
Conclusion
 
Sur 20 ans, l'acheteur est gagnant. Si on part sur une durée plus longue, la demonstration va en faveur de l'acheteur car il n'a plus de loyer à payer.
N'oubliez pas que la RP vous apporte une valeur d'usage dont vous ne pouvez pas vous passer:  celle de vous loger avec votre famille.  
 
 
Approximations:
J'ai fais quelques approximations dans cette demonstration, mais selon moi, l'ensemble s'équilibre.
 

• L'acheteur va avoir des frais d'entretiens
• Localoser va avoir de la fiscalité sur ses placements
• L'acheteur va voir son bien éventuellement revalorisé par l'inflation et/ou par une éventuelle évolution des prix immobiliers

 
Qu'en pensez vous ?
 
 

Un des boss d'AXA (société d'assurance co-possédée par Nico d'ADI, décidément cet homme-éponge est partout ) parle de l'euro-croissance-bis.

Il a l'air de se réjouir de la possibilité offerte aux assureurs de transférer des réserves du fonds en euros vers les contrats euro-croissance.

https://www.cbanque.com/actu/68340/ [...] -loi-pacte

+1
Déjà qu'on n'a plus le droit de dire "black"  

 
Que si tu es sur de rester 20 ans dans ta RP, il est tres probable que ca soit rentable, c'est tres rarement un debat, la question de pose sur les durees plus courtes en general.

Quelle sagesse  

Dans quelle dimension trouve t on de l'immo sans entretien  ?

Si on pouvait investir par le levier du crédit ailleurs que dans l'immo, la conclusion aurait sans doute une toute autre allure
Déjà par le fait que tout le monde pourrait acheter à prix acceptable (beaucoup moins de riches qui accaparent tous les biens pour faire du locatif, donc prix plus raisonnables) et ensuite par le fait que diversifier dans 500 boites dans le monde sans aucune emmerde de gestion est à priori un peu moins idiot que de faire reposer tous les risques sur l'hypothèse que quelques localoosers honoreront leurs engagements )

 
[HS]
C'est surtout que le bon mot en français est "noir"    
[/HS]

Oui mais tu comprends, c'est stigmatisant.  

Perso, que ça soit avec le mot "white" ou "blanc", je ne me vexerais pas si on me qualifiais ainsi lors d'un voyage dans un pays de gens de couleur. Ce n'est qu'une description factuelle et peu contestable dans mon cas.

Noir, blanc, jaune, je ne déteste personne moi. On est tous des humains. Partir du postulat que l'autre n'a pas cet état d'esprit est une pense glissante vers une posture défensive irraisonnée et pour tout dire, assez anxiogène.

EDIT: j'ai passé 20 ans de ma vie dans une ZUP représentant aussi bien Rabbat que Bamako, ça doit aider à comprendre pas mal de choses.

+10000
d'autant que perso, j'accepte bien volontiers les critiques "féministes" quand elles sont factuelles.
Pas plus tard que ce matin j'ai eu droit à une réflexion d'une collègue "a les mecs et le rangement" parce que oui mon bureau c'est le bordel et je l'ai bien pris.
Bref ca va dans les 2 sens - fin du HS pour ma part   .

 
J'ai pas dis que je zappais l'entretien ? Je dis que si on compte l'entretien, on pourrait aussi compter la revalo du bien de l'acheteur, et le frottement fiscal du localoser.
 
Donc si on compte pas la revalo du bien en 20 ans, et le frottement fiscal du localoser, on peux ne pas compter l'entretien du bien.

Pardon en effet.

Ça n'a rien de féministe ce qu'elle t'as dit. C'est con.

Merci !
 
Je n'avais pas vu cela ainsi !  
je peux donc augmenter mon allocation trackers ?

Excellente information, merci d'avoir partagé.  

Je viens d'en remettre une louche après m'être pris un -18%

 
Oui merci beaucoup  
 
Bien joué de la part d'H2O en tout cas: créer un effet "offre VIP" pour faire rentrer de l'argent juste avant la grosse chute  

Que tu surestimes très largement la valeur locative du bien à 200k€ et que tu oublies les charges pour le propriétaire (on considère dans ta simulation que les 900€ sont charges comprises)

 
Ce que j'en pense c'est que :

• Le locataire peut s'en sortir avec une bonne fiscalité s'il part sur PEA/AV ce qui va faire des frais négligeables.
• L'acheteur sur 20 ans va avoir des gros frais avec quasi certitude : nouvelles toiture, nouvelle chaudière, nouvelle terrasse,...
• Le prix du bien peut aussi diminuer malgré une inflation positive. Ceci est peu admis en France, et dans le meilleur des cas ceux qui l'admettent voient ça comme hautement improbable.
• La loi pour les propriétaires est bien plus susceptible d'évoluer que celle pour les épargnants. Je pense entre autre au bonus/malus énergétique qui pourraient inverser la courbe des prix de l'immobilier ancien.