Reprise du message précédent :

 
Ce que j'en pense c'est que :

• Le locataire peut s'en sortir avec une bonne fiscalité s'il part sur PEA/AV ce qui va faire des frais négligeables.
• L'acheteur sur 20 ans va avoir des gros frais avec quasi certitude : nouvelles toiture, nouvelle chaudière, nouvelle terrasse,...
• Le prix du bien peut aussi diminuer malgré une inflation positive. Ceci est peu admis en France, et dans le meilleur des cas ceux qui l'admettent voient ça comme hautement improbable.
• La loi pour les propriétaires est bien plus susceptible d'évoluer que celle pour les épargnants. Je pense entre autre au bonus/malus énergétique qui pourraient inverser la courbe des prix de l'immobilier ancien.

 
J'imagine que ca va être la même chose sur Linxea spirit.  
 
Alors, qui fait un all in avant fin juin ?

+1, la question est de trouver le point d'équilibre

Et la même simu avec une vente après 7 ans ?
C'est la moyenne française de possession.

 
Et en oubliant par contre l'évolution du loyer    
 
Même si l'évolution de l'indice des loyers est très faible ces temps-ci, ça peut reprendre en période d'inflation. Une RP achetée est aussi une couverture contre l'inflation, surtout si on est rentier    

Pas sûr, Spirica n'aura peut-être pas la même politique.

 
J'ai bien aimé cette question : L’euro-croissance ne jouit pas d’une bonne image à ce jour. Comment la restaurer ?
 
J'ai un élément de réponse de mon coté : https://www.marchesgagnants.com/buz [...] roissance/  
 
 
 
 
Merci pour l'info    
C'est pourtant un softclose d'annoncé par H2O... l'assureur ne veut pas se compliquer la vie avec des calculs en fait ?
Je sais pas si je vais garder cette ligne du coup.
 
Par contre en versement régulier pour ce que ça interesse : 60% opportunité + 40% H2O MS = 100% fonds€  

Ma louche du 17/05 sur H2O MS n'est pas encore passée sur Spirit. C'était mon 1er versement libre depuis l'ouverture de l'AV et ils n'avaient pas l'autorisation de prélèvement, donc j'ai dû envoyer un chèque que Linxea a reçu le 23/05. D'après Sylvea, ils prendront la VL du 28/05...
 
J'espère pouvoir en passer une autre avant le soft close, mais pour cela il faudrait que la louche précédente soit finalisée...
 

Conclusion : l'immo caydusolide

Très belle astuce  

Si la souscription ferme , Linxea placera la totalité en Euros ? (Du versement mensuel)
 
Édit : ok je viens de lire plus haut

peut etre que ca sera valable que pour la prochaine mensualité, et qu'ensuite on recevra un autre email disant qu'il faut modifier ... car sinon ca serait trop facile

Faut hedger sa RP. Clairement.

Dans la banlieue de Lille c'est pas déconnant en tout cas. 900 balles pour une maison / 3 chambres/ 90m² / 1 jardin / double place de parkin / quartier correct, c'est le prix.

J'ai du taf mais je regarde ce soir

La moyenne est une statistique qui n'a aucun sens lorsque la variance d'une série est forte.

Tu trouvera très peu de français qui ont revendu leur RP juste autour des 7 ans. Mais beaucoup qui ont vendu soit bien après 7 ans, soit avant 7 ans. Du coup, se baser sur le résultat d'une simulation à 7 ans pour conclure et prendre une décision individuelle, ça n'a strictement aucun sens.

Et tout ça sans même évoquer le fait qu'il faudrait distinguer les échantillons selon les caractéristiques des propriétaires ... et des RP : âge, nombre d'enfants, CSP, région, surface, maison/appartement, etc. Prendre la moyenne globale pour faire la comparaison, ça n'a aucun sens.

 
Faut prendre la médiane alors ?

 
Joli.

C'est déjà un peu mieux, mais franchement ce n'est pas super.
 
La vie est dure, il faut l'accepter. Résumer convenablement une base de données complexe avec un seul chiffre, c'est rarement possible.
Déjà, il faudrait réduire l'échantillon et n'inclure que les situations semblables à celle que l'on veut comparer, et voir si ce qu'on obtient est davantage homogène pour le résumer éventuellement par un seul chiffre dont le calcul est à définir.
 

Question qui n'est que vaguement dans le sujet, mais ça impacte impot et épargne

Si on prend une aide a domicile et qu'on la paye en chèque CESU, qui sont fournis par un CE d'entreprise intéressant (payé 60% de leur valeur), on beneficie d'un crédit d'impôt sur le montant du chèque ou le montant de sa poche? Si tant est qu'on puisse cumuler les avantages (ce que je lis est confu sur les internets)

Car dans ce cas ça devient vraiment intéressant

Il est possible de faire des hypothèses. De recenser les grandeurs en jeu. D'analyser les principaux ratios.
La seule réponse qui marche à chaque fois, à la question achat vs loc, c'est ça dépend.
 
Et si on fait une analyse de sensibilité, le premier critère sera la durée de détention.

 
Je ne suis pas d'accord pour moi c'est une loi qui touche les revenus et non pas directement l'épargne. Je dirais plutôt que la fiscalité de l'épargne à tendance à s'améliorer (flat tax) car elle est déjà très taxée en France. Le lobby des assureurs est très puissant également ce qui assure une certaine stabilité.
 
L'immobilier représente une belle niche comparé à bon nombre de pays où quand tu es propriétaire occupant on ajoute à tes revenus la valeur locative qu'aurait généré ton habitation si tu la louait à quelqu'un d'autre. Idem sur le fait que la PV de la RP n'est pas taxée.
 
En France, la taxation appliquée au propriétaire occupant est clairement une niche comparé à bon nombre d'autres pays.

Avec une fiscalité pour la RP différente, il est évident qu'on se ne satisferait pas à Paris de rendements aussi faibles. Soit les prix monteraient pour compenser les taxes, soit ils baisseraient parce que les investisseurs seraient découragés. Sinon on aurait une masse de rendements net négatifs.

Une cadre de mon bureau fait justement des visites en ce moment pour acheter du locatif à Paris.

Je lui ai posé qqs questions pour voir si elle s'était bien renseignée : loué sous quel régime fiscal, si elle a une idée des charges et taxes à payer, le rendement...elle est complètement paumée. (elle va se renseigner... Encore une qui se renseignera après achat).

Mais bon, c'est de l'immo, pas besoin de calculer et de réfléchir, c'est forcément gagnant, surtout à Paris

Toujours un plaisir de retourner la tête de ceux qui veulent jouer en immobilier .

Ça j'ai pas compris  

Vous comprenez pas... C'est pour au moins "avoir quelque chose".

Comment ça ?

 
Un prix de vente hors frais à 222 loyers mensuels, c'est justement plutôt élevé je trouve avec les critères énoncés (banlieue d'une grande ville hors IdF).

L'important est d'avoir quelque chose.

Pitié la mesure en "loyers"  

Bientôt les actions qui cotent à 23 dividendes semestriels aussi ?

Avant ou après détachement ?
 
Paske ça fait bouger le prix, et donc la valeur.
 
Ou l'inverse, je ne sais plus.
 
 
Mais tu as quoi contre la mesure en loyers ?
C'est un indicateur comme une autre  

 
C'est un bon point de comparaison qui va plus vite / qui parle plus à M. Toutlemonde, qu'un rendement  

Pardon j'ai rien dit. On va continuer à comparer l'OAT à 115 coupons annuels, l'appartement à 220 loyers mensuels, l'action à 23 loyers semestriels et le Livret A à 0,75%.

Désolé.

Il y a au moins une chose de sûre avec l'immobilier : les débats n'amènent jamais rien de nouveau, ni d'intéressant.
 
Un achat immobilier (pour y habiter) ne peut être rationalisé à 100%. Il y a une dimension "choix de vie" et plaisir, qui ne rentre pas dans les cases du simulateur Excel. Sauf pour quelques ascètes qui s’astreignent à vivre des années dans des clapiers au milieu des travaux au nom de la sainte PLUS-VALUE ("atypique, gros potentiel, beaucoup de cachet, petite rénovation à prévoir" ). Là où il suffit parfois d'acheter un bien correct au centre d'une belle ville pour produire le même effet, les travaux en moins.
 
Les "pour" et les "contre" s'opposeront longtemps, de poncif en poncif, avant de se fatiguer et de passer à des choses plus intéressantes, comme faire du POGNON. Ce jour-là, localosers et grands propriétaires fonciers s'uniront pour profiter ensemble des fruits du capital, et célèbreront le vivre-ensemble en partageant un goûter.

L'idée d'être toujours gagnant en immo surtout à Paris.
Selon moi on peut facilement tomber dans le CF négatif. Sinon, même si t'achètes cash tu peux toujours avoir de la vacance locative ou impayés avec les charges et taxes qui sont toujours là.

On est d'accord.
Ce sont les idées reçues des gens, dans leur grande majorité, comme ma collègue qui fait déjà des visites alors qu'elle ne s'est pas du tout renseignée sur la gestion, la fisca, le rendement, le cash-flow...

Elle veut investir. Et pour elle investir passe forcément par là. C'est du concret et c'est Paris, ça suffit, pas besoin de creuser davantage la question.

   
Un achat immobilier en RP ne peut être rationalisé, c'est un choix de vie. c'est souvent mission impossible de trouver le même bien en localoose  

Ah voilà c'était ironique