Reprise du message précédent :
Idée saugrenue du samedi matin

Que pensez-vous de souscrire à une Avance sur Titres Bourso de 10K à 0.95% (= 20K nantis sur mon AV actuelle en full F€ Exclusif et coût du crédit in-fine +284.16 €) pour les répartir à part égale sur autres AV :

- 5K --> Spirica sur ALT2 + UC
- 5K --> Suravenir sur Opportunités + Rendement

https://reho.st/self/a4cc97541386b5 [...] b0c5e7.png

Cela me semble pas mal plutôt que de faire un rachat des 10K directement non ? Pour le coup les 3 AV travaillent pendant 36 mois avec des montants inchangés (Bourso Vie) et supérieurs (les 2 autres AV).

Perso ça m'aurait intéressé aussi de faire ça mais j'ai pour projet l'achat de ma RP
 
Du coup, ça me bloquerai pour un futur prêt immo, je pense. (malgré que j'ai déjà les 10k€ sur fond €)

Euh non, tu peux emprunter à 50% de tes avoirs, donc avance de 10k = 20k de nantis.

Oui mais par ménage. Donc ca fait plus de 10000 euros par an plutôt, non?

Ils comptent le remboursement de RP dans l'épargne ?

Et surtout cette moyenne est largement tirée par les ménages richissimes qui épargnent des tombereaux de billets, c'est pas représentatif des gens composant le premier quintile.

 
Mon mauvais, je corrige le post initial. J'ai effectivement 20K sur cette AV Bourso

C'est comme ça en Irlande où je vis. Résultat, seul les enfants de parents qui ont des sous peuvent acheter. Quand tu demande un prêt à la banque, ils te donnent une lettre que tu dois donner à tes parents pour qu'ils te donnent x10k€. Ça exclue totalement les classes pauvres qui ne peuvent pas apporter les 10-20% mini. Fausse bonne idée selon moi.

 
Ils m'ont proposé un poil moins cher:

 
Je me pose la même question que toi: si je prend ces 10K€ et que je les met sur un fond € à 2% dans une AV ça fait:
1ere année: 10200
2eme année: 10404
3eme année: 10612,08
4eme année: 10824,3216
 
On rembourse 10 194,24 soit une PV de 630,0816€.
 
Mais bon .. j'ai du oublier des trucs, genre l'assurance du prêt qui ne doit pas apparaitre dans le Montant total dû de 10 194,24 € ou autres frais cachés ??    
 

Merci.
La moyenne est un instrument statistique inadapté aux échantillons ayant un écart-type important.

Pas d'assurance obligatoire, et les actifs sont nantis. Je me pose la question car ça semble trop simple (et la simulation est celle de la page de l'offre, sur 36 mois, je n'ai rien validé).
Toi tu parles du prêt personnel qui est un crédit amortissable, pas in-fine comme l'Avance sur Titres, attention c'est différent.

J'ai lu aussi qu'une belle partie de l'épargne des jeunes venait des cerises, très fréquentes chez ceux qui font monter la moyenne.

Très intéressant, merci.
Je découvre https://www.trackinsight.com/ qui a l'air top.

Les jeunes de parents du 1er quantile cités plus haut, alors.

Tu as envie de te faire chier avec 4 ans de crédit à sortir 212,38€ par mois pour gagner 630€ à l'arrivée ? (calcul candide qui plus est).
Et si tu plaçais directement ces 212,38€ mensuels sans faire des crédit, combien aurais tu au bout de 4 ans avec les intérêts ?
 
Comme expliqué par Shadow666, vous parlez pas de la même chose.
Le nantissement de l'AV via une avance sur titres est légèrement différente / rentable mais même à ce niveau, pour 10k€, faut aimer se faire chier.
Ca peut valoir le coût quand on tape dans les limites (300k€ de mémoire).

Je suis toujours autant perdu.  

 
Tu as un PEA PME Fortu, le topic te conseille de choisir un fonds 0% (càd 0 frais d'entrée et de sortie) disponible sur ce PEA-PME. Exemple: Federal Multi PME / Erasmus Gestion Fcp etc ...
Attention de bien mettre des louches de plus de 500 euros sinon tu prends de gros frais !  
Fonds 0% avec louche de 501 euros = combo gagnant.

Ça roule. Allez, pour 501€.
C'était juste pour prendre date et prendre les 100 balles de prime.

C'est par ménage donc par personne ça fait moins. Ensuite, ils font une moyenne par quartile, une personne du décile 8 doit épargner peut être 20 fois moins qu'en personne du centile 99.
Si on calculait par centile, je pense que les ménages épargnant à plus de 20k chuterait serait plutôt entre 5 et 10% (je suppose qu'ils ne comptent pas l'immobilier).

Normalement tu n'es pas sensé mélanger le patrimoine financier de l'entreprise avec ton patrimoine personnel. Après d'un point de vue fiscal je vois pas trop l'avantage.

Je fais le calcul pour voir ...
De plus payer un crédit par prélèvement n'est pas spécialement chiant. Pas plus que de procéder à des versements automatiques sur de l'épargne.
J'ajoute qui si ça gagne de l'argent avec 10K€, ça en gagnera probablement environ 7 fois plus avec 70K€.

Moins d'après le simulateur bourso (PFL et 0.6% de frais. Il me semblait que bourso c'était 0.75% de frais mais on ne peux pas changer la valeur dans le simulateur):

Pour Boursorama, le crédit conso ou l'avance sur titres prennent 5 minutes à faire et 3 clics. Je vois pas où est la perte de temps.

 
La mesure de base est d'interdire les prêts à 105 / 110 % de la valeur immo.
 
Déjà payer cash les frais de notaire ça peut calmer certains.
 
On peut aussi mettre le curseur à 5% d'apport mini.

En comptant les intérêts générés par les 212,38€/mois, ça fait à peu près 455€ de gain net avant impôts (hypothèse de rendement à 2%). Donc avec la flat tax ça fait 318.5€ en 4 ans, ça reste marginal.

Mais du coup, la somme nantis est elle bloquée?
 
Dans le cas d'une AV, peut ton procéder à un rachat partiel par exemple?
 
Sur 72k€, j'ai le droit à 36k€ d’après la simulation Bourso.
 
Du coup, si je place 36k€ sur un PEL@2.5% (2.11% net) ça me fait: 1301.22€ de PV sur trois ans (soit 433.74€/an) Net de frais (-1026€).
 
Vu que l'on rembourse trimestriellement, une partie des intérêts, puis la totalité en fin de contrat, cela n'influencera pas mon futur prêt immobilier, exact?  

Merci de ton aide  

Ah oui le fameux près conso pour gratter (ou pas si les rendements baissent) 300 balles, ça faisait longtemps.    

Un crédit sur les reins pour gratter 100 balles par an ... faut vraiment aimer se faire chier.
Sinon oui, ca fait quelques années qu'on est un peu dans une anomalie financière ... on emprunte moins cher que ce que nous rapporte les placements ce qui est un peu illogique.

Il y a pas de petites économies pour certains

Bonjour à tous,  
 
Je suis en train de monter une AV Linxea Spirit avec 5k à l'ouverture, 60% ALT2 et 15% Fonds euro Général  
Il me reste donc 25% à placer sur des UC.  
Des conseils pour un rapport risque / rendement moyen ?
 
La sélection de LooKooM est-elle toujours d'actualité ?  
 
10%  Amundi ETF S&P 500 UCITS ETF EUR C  
8%    Amundi ETF Euro Stoxx 50 UCITS ETF EUR C  
2%    Amundi ETF MSCI Japan UCITS ETF EUR          
12%  ROBECO HIGH YIELD BONDS DH EUR  
8%    FF EUROPEAN HIGH YIELD E (C) EUR  
 
Je pense faire également des versement mensuel de 100 (répartition ? )
 
Je précise que je suis novice en bourse, tous conseil est le bienvenu
 

Je te conseillerais de garder les ETF pour le PEA, sauf le World Hedgé (dispo uniquement sur Avenir), et ne pas les mettre en AV...

0.5% de frais par an ça fait mal

 
J'avais trouvé ce site aussi : http://placements-sicav-fcp.com/cl [...] s-mondiaux

 
C'est noté, je compte également ouvrir un PEA sous peu
 
Que faire alors avec ces 25% d'UC ?  
Je suis obligé de faire ça sur cette AV pour faire 60 ALT2 et 15% EUR (si j'ai bien compris)

Question MACSF:
Ils disent que la durée d'un contrat est de 8 ans minimum.
Je suppose qu'en cas de deces / licenciement... il y a des exceptions.
 
Mais si j'ai besoin de l'argent dans 4 ans je peux donc pas faire de rachat total c'est etonnant.
Et si je peux j'ai quoi? Mon capital de depart + les interets si les UC l'ont pas trp fait baisser?

Pour une AV -> Durée viagère.
Même si techniquement, tu peux mettre une durée maximale, ca reste très con. Tu pourras faire un rachat quand tu le souhaites.
C'est une des différences du contrat de capitalisation qui n'a pas de durée viagère (40 ans max je crois).

 
Tu peux toujours prendre des UC pépères comme Sextant Grand Large, Keren Patrimoine, etc. et arbitrer plus tard si besoin.

Autre question MACSF qui pourrait s'appliqué en fait a d'autres contrats comme Yomoni.....
Quand ils annoncent un rendement de 2.4% c'est uniquement le fond euro.
Ou cela comprends la part d'UC puisqu'ils ont aucun contrat 100% FE.
Dans le 1er cas le rendement reel de son AV peut etre donc bien plus basse si le choix d'UV est mauvais!

 
Bah oui ils annoncent les taux de leurs fonds euros

Mais il y a l'effet "Protection UV" sur certaines avec le criquet.

Et comment je suis l'evolution des UC (y a eu un petit lapsus)?
Ils me communiquent regulierement leur état?
Comment je les choisis? Le banquier voulait les choisir pour moi mais je prefere une gestion libre comme vous conseillez.

 
T'as les UC "bon père de famille" en FP.
Le fond euro général n'est vraiment pas performant, perso j'ai préféré faire 60% ALT2, 40%UC.