Reprise du message précédent :

2 bonnes AV c'est encore mieux.

 
I&E est ouvert à la souscription sur BD aujourd'hui, pour info.

L'expertise HSBC en AV ?
Ils sont mediocres, comme déjà dit.

Et la Gold tu l'as gratuitement en Banque en ligne.

 
Oui mais tu regardes ces 500ke comme si c'était quelque chose de figé.
Si tu as obtenu par exemple ces 500ke à 30 ans de tes efforts d'épargne, c'est très bien.
A 45 ans, tu aura peut être + de un million, sans compter les cerises à venir.
 
Par contre si tu as ces 500ke à 60 ans et que tu as déja touché toutes tes cerises avec une retraite de merde à venir, c'est moins bien.

 
C'est surtout pour avoir un peu plus de marge tous les mois. Actuellement pour 5.2 k€ de revenus 1.8 k€ passent en remboursement de prêt (1400 € immo, 450€ travaux que j'aimerais solder) et vu que j'ai un gamin en route pas mal de dépenses vont pas tarder à s'empiler. Je préfère mettre épargner ces 450 € les mois où je ne les ait pas dépensé plutôt que d'être pris à la gorge et de devoir prélever dans mon épargne en cas de "gros" mois.
 
 

 OK    
 

Pas réfractaire au PEA non, faut que je relise encore la FP    
 

 
La destination de ce pognon c'est pour le gamin plus tard, donc pas de soucis à le laisser bloqué longtemps.  
Pourquoi ne surtout pas le mettre sur le Yomoni P8 ? C'est pour éviter d'investir d'un coup sur un truc qui est à 80 %  en actions ou il y a une autre raison ?
Et le "petit à petit" c'est quoi pour toi ? 1000 € / mois, auquel cas je vais mettre 4 ans à tout investir ?

Merci, effectivement c'est bon depuis ce matin
Par contre quid des frais sur PEA BD ? Ils m'indiquent uniquement un "Engagement indicatif" = nombre de parts x VL indicative

 
La perf de Miles est très belle, il est en plus (je trouve) toujours intéressant à lire et pertinent, mais c'est sur qu'en regardant revenus du travail et patrimoine, la réponse à ta question c'est les cerises, visiblement annuelles en tout cas sur 2016 & 2017 (avant je ne sais pas mais je ne vois pas autre chose)!
Encore une fois ça n’empêche pas de bien performer et d'être intelligent dans ses placements/positions  

 
Ok, donc vu ma situation, tu sembles recommander de switcher sur une banque en ligne même pour la gestion courante?

Clairement oui.
Garde juste un CC nu chez HSBC si tu veux et un produit à la con comme LDD si tu veux.

 
C'est ton patrimoine perso ou de couple? Car tu disais hier avoir atteint le million en couple?
 
 
 

 
Moi. En forme de pièces (héritage). Environ 4k€ que j'ai d'ailleurs oublié de compter dans mon bilan.

 
surtout pas
 
personnellement, à moins d'avoir plus de 100k€ sur un contrat, je trouve inutile d'avoir 2 AV

 
C'est inutile l'année N oui.
Mais à N+5 ou N+8, ton contrat A ouvert en N sera peut être devenu peu performant alors que le contrat B ouvert lui aussi en N sera peut être devenu plus performant

Très bons contrats hsbc si gros Encours.

 
oui principalement car forte exposition aux actions
(et pas convaincu de leur force en cas de baisse des marchés).
 
tu épargnes combien par mois en plus du reste ?  
 
1à2k par mois me semble pas trop mal oui et limite si ca baisse beaucoup, foutre 5k d'un coup et pas d'investissement pendant qqes mois ensuite.
peut-être mieux en fait de mettre 5k, puis d'attendre qqes mois ou mixer les 2 approches

 
des exemples concrets et réels de cette affirmation que je vois souvent ?

Putain la Bourse en ce début d'année.    
Déjà +2,5% en 2018.

Tu as quelques chiffres ? Car la meilleure offre qui me fut faite était 0.5% sur UC et une palette d'un effectivement grande car presque toutes les actions européennes en sus d'une bonne sélection de fonds, malgré tout très orientée HSBC. La condition? Une prime initiale d'au moins 350k et mon crédit immobilier chez eux, plus cher que ce que j'avais par ailleurs.

A ce petit jeu de grosses prime initiale je préfère le lux ou avec 100-150k tu as au moins la craie portabilite fiscale et des UC vraiment sans contraintes ou presque....mais des frais sur UC chers (0.68% sur mon contrat finalement)

Au cours d'une vie, on arrive "vite" aux 100k€ quand même, d'où l'intérêt de prendre date

J'ai les même montants en  tête

Linxea Évolution.
Heureusement que j'avais pris date sur Linxea Avenir et Bourso Vie.

 
Il y a 15-20 ans j'ai ouvert une seule AV (MACIF qui était dans le haut du classement niveau rendements).
Aujourd'hui elle se retrouve dans le bas du classement avec un taux de 1.2% pour 2016 et visiblement le même pour 2017.
J'ai regretté de ne pas en avoir ouvert plusieurs à l'époque parce que c'est ma seule avec de + de 8 ans...
Du coup il y a 4 ans j'en ai ouvert 2 autres.

On a mieux ailleurs sans ces contraintes alors.

 
Oui, c'est dans cet esprit que je pense le faire, de "prendre date" comme indiqué sur la première page.
 
Donc :
 - HSBC : CC + LDD + AV (total : 12k). Les connaissant, ils vont pas chercher à me faire une ristourne sur les frais bancaire, juste me faire passer sur une carte bleu classique et continuer de payer 8€ par mois. Je me demande si ca vaux pas le coup de me barrer complètement de chez eux du coup ...
 - SoGé : CT (7k)
 - Boursorama : CC + LA (23k) + AV + PEA (+ LDD si je décide de quitter HSBC complètement)
 - Fortunéo : une AV pour prendre date avec un montant faible, 500€
 
Comment structurer l'AV Boursorama maintenant, en imaginant un capital de 22k dessus ? Je dois le faire ou je laisse la banque s'en charger ?
Gestion libre ou pilotée ?

 
càd en terme de taux ?
 

 
après il y a 15/20 ans, Bourso n'existait pas ou n'était pas connu.
 
ca fait sens pour 100k€ en fond euro sinon bof
 
genre 10k€ sur 2 AV donc 20k€ : taux à 2% et 2,3%, ca donne 430€ d'intérêts vs 400€ si choix de la mauvaise, ok sur 30 ans ca donne 1700€ d'écart soit 55€ d'intérêts par an
assez "négligeable" selon moi

J'en ai dans le monde des contrats soit disant de luxe adossés à des grands assureurs feancais: décision de privilégier une autre gamme de contrats dans le cadre d'une restructuration : abandon de la plate-forme internet: arbitrages par courriers et fax uniquement, restriction de la palette UC de 600 à 50 supports, arbitrages lents,support client par mail uniquement.

Pas vu d'exemple encore chez les courtiers en ligne. Le risque que je note est tout simplement l'arrêt d'activité d'un acteur: brutalement le contrat devient orphelin de courtier et bien malin celui/celle qui peut prévoir à quelle sauce le contrat sera géré ensuite. Évidemment qu'il faut avoir au moins deux courtiers et deux assureurs dans son dispositif.

 
A titre personnel : aucun exemple concret.
Les autres auront peut être des exemples.
 
Mais dans tous les cas, et de mon point de vue : ouvrir un contrat d'AV ne coûte rien et le conserver ne coûte rien. Donc même si on part du principe qu'un bon contrat d'AV n'est jamais devenu mois bon qu'un mauvais contrat qui lui serait devenu bon (c'est pas clair si ?), ça ne veut pas dire que la situation ne se produira jamais.
La parade pour ce genre de situation étant gratuite tant du point de vue "pognon" que du point de vue "temps consommé", je ne vois pas pourquoi se priver.
 
C'tout.
 
Mais en effet, ça n'aura peut être jamais d'intérêt...

 
allez pour 2 contrats, vous m'avez convaincu  

Environs combien d'UC est il judicieux d'avoir ?
 
Est il préférable d'avoir une trentaines d'UC , ou bien , se focaliser sur 4 ou 5 ? (tous contrats inclus)

5 UC-trackers bien diversifiés peuvent suffir.

un petit up si quelqu'un à un avis !
 

4 ou 5 c'est largement suffisant.

 
 
 Merci  
 
Si on en possède de trop , cela se ressent au niveau des frais j'imagine?

Vu que ça parle de bilan voici le mien, à des kilomètres de celui de Miles

Revenu individuel de 75k, pour une épargne de 32k en 2017; auxquels se rajoute 1.4k d'intérêts.

J'ai oublié de mentionné une épargne +1k sur mon PERP, qui as été performant en 2017 avec ses +7,96% (EVOLIO ACTIONS FCP à 95%), ce qui m'ouvre donc les yeux et me fait penser ce que "PERP" est en fait une AV très offensif (merci au "conseiler de gestion du patrimoine" )

Bref, on clos donc sur +33k d'épargne pour 2017.

De grosse dépenses ont été éffectuées en 2017, j'espère faire mieux en 2018, bien que je pense devoir changer de véhicule d'ici décembre, ce qui va impacter le résultat.

A voir si je peux viser les 30k en 2018.

Ca dépend.

Les UC ça correspond à des fonds qui investissent dans des actions, des obligations, etc. Si tu regarde les compositions des fonds, tu verra les actions ou les obligations investies.
Si tu prend des fonds "technologiques", la plupart investiront dans les même sociétés (Alphabet, Apple, etc.), avec des ratios différents certes. Donc investir dans 3 fonds "technologiques" ne sert pas forcément à grand chose car au final tu investis dans les mêmes sociétés.

Donc tu peux prendre de nombreuses UC mais le but c'est de panacher dans ce cas : par zone géographique, par taille d'entreprise, par secteur, type d'investissement (actions, obligations), etc.

Avec une trentaine tu risques d'avoir pas mal de redondances.

 
41,90€ de frais mini
0.48% du montant au delà de ce minimum
 
Ces frais s'appliquent aussi sur un rachat.

 
Je comprend, merci  

Non, ça change rien. Mais tu vas perdre du temps à tout suivre.

 
Yes, j'ai tout en BeD (Banque Postale) : LEP, PEL, A, Crédit immo.
 
J'ai bourso pour les paiement en devise sur le net, et depuis peu le crédit conso pour la voiture.
 
Mais au plus le temps passe, au plus je me dis que je devrait rapatrier un max chez bourso oui.

C'est HS mais: n'oublie pas que la réflexion se situe dans une optique de système financier HS donc je ne pense pas que l'on puisse compter sur la sécu

Dépasser 70k par contrat c'est dépasser la garantie. A chacun de juger du risque que ça représente en fonction de sa sensibilité (faillite, saisie sur compte a la chypriote, ...)

A titre perso je dépasse mais ayant des rachats prévus je vais en profiter pour lisser et m'arranger pour être en dessous sur plus de contrats, puisque ça ne coute rien

Et encore, un large panel d'UC sert la plupart du temps si tu cherches à surpondérer des niches très spécifiques. Exemple: tu penses que l'Asie du Sud-Est va surperformer: tu vas prendre des fonds ou ETF Malaisie, Vietnam, Thailande, Philippines et Indonésie. Ca t'en fait déjà 5. Si tu veux appliquer cela à tout un portefeuille, oui ça peut chiffrer.
 
Si l'idée est juste de chercher l'exposition à une classe d'actifs sans arbitrer quoi que ce soit, un tracker MSCI World + éventuellement émergents ou un fonds small cap pour booster le rendement peuvent suffire (pour les actions).
C'est un peu moins vrai pour les oblig où tu trouveras difficilement un fonds/ETF qui te donnera une exposition équilibrée à tout le marché obligataire, mais dans tous les cas tu ne finiras pas avec 30 UC si l'idée est de construire un portefeuille qui tient la route.

Tu fais toujours tes louchages/écrémages?
 
La ligne évolution, c'est l'évolution du cours ou l'évolution du montant versé sur le fond? Si c'est le premier cas, ça veut dire que ta technique permet de superformer le fond? ^^